Commodities agrícolas

Es cierto que en determinadas fincas, sabiendo uno lo que compra, y con determinados cultivos pueden existir revalorizaciones muy grandes, igual del 100% que no se si se darían en otros negocios, eso sí, habría que esperar unos años.

Hablo de lo que conozco, del olivar, hay dos tipos de fincas ahora mismo muy atractivas, suelen pertenecer a constructores o ya directamente al banco, y son o bien tierra de labor apta para olivar u olivares jóvenes, en ambos casos, con la inversión necesaria, y los precios actuales, y con la capacitación necesaria para llevar a cabo un buen trabajo durante unos 4 o 5 años, se podrían vender por el doble de lo que se compran ahora mismo.

En el hilo de "Evolución del precio del Oro II" han enlazado un articulo muy interesante acerca de las burbujas que estamos viviendo:

En ese artículo comentan una cosa que desconocía: se está formando una burbuja con grandes subidas de los precios de terrenos cultivables en varios lugares de los Estados Unidos.



Lo primero que se me ocurre es que esta burbuja en la compra de terrenos debería implicar una subida equivalente en las materias primas producidas por esos mismos terrenos ¿no?

Segundo, en España generalmente vamos a remolque con los ciclos economicos y las inversiones en sectores ¿se verán este tipo de subidas en los precios de las tierras de aquí en no mucho tiempo?

Por último una reflexión, ¿y si esto no fuera realmente una burbuja que explote?
¿Y si fuera el inicio de la acumulación de bienes tangibles y productivos por parte de las poderosas manos fuertes que acabarán desproveyendo de todo lo que tenga valor y dejando al resto de ciudadamos con un fiat que cada vez vale menos?

Se agredecen opiniones al respecto.

No creo que haya una relación directa entre el precio de la tierra y el precio del producto agrario obtenido de ella, Michinato. De hecho, por ejemplo tan sólo hace unos tres o cuatro años los olivares valían el doble que ahora mismo, sin embargo el aceite de oliva era más barato que a día de hoy, algo más barato.

Normalmente el precio de la tierra está más ligado a la economía o la especulación, porque en general los productos agrícolas no tienen demasiado peso, pues no conozco ningún agricultor rico, que lo sea por la agricultura, quizás hace 50 o 100 años pues sí.

Aquí el precio del olivar se disparó porque los constructores estaban dispuestos a pagar barbaridades por él, siempre vinculado también a la facilidad con la que se esconde dinero zain así, pues normalmente se escritura con un valor muy por debajo del que se paga. Ahora los constructores no están comprando tierras, sino mal vendiendo en muchos casos, o sino mal vendiendo sí vendiendo a precios muy por debajo de los que compraron. El precio del aceite sin embargo se rige más por el poder de los cuatro que compran, las grandes superficies o el tamaño de la cosecha.

De verdad os digo que si alguno estáis interesados en invertir en olivar, me lo digáis porque en tres o cuatro años la inversión se puede duplicar perfectamente, eso sí, sólo por la diferencia de la compra venta de la parcela, porque de la producción agrícola no tengo tan clara la productividad.

Diego Almazán dijo:

De verdad os digo que si alguno estáis interesados en invertir en olivar, me lo digáis porque en tres o cuatro años la inversión se puede duplicar perfectamente, eso sí, sólo por la diferencia de la compra venta de la parcela, porque de la producción agrícola no tengo tan clara la productividad.

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pues veo que escribes desde Sabiote. Curioso, porque tengo algunos familiares allí. En principio me llamó la atención el post por lo de inversión y -especialmente-, eso de duplicar solo en la compraventa.

Qué precio tienen las hectáreas de oliva ahora mismo?

Un saludo

Dekalogo10 dijo:

pues veo que escribes desde Sabiote. Curioso, porque tengo algunos familiares allí. En principio me llamó la atención el post por lo de inversión y -especialmente-, eso de duplicar solo en la compraventa.

Qué precio tienen las hectáreas de oliva ahora mismo?

Un saludo

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No te quedes con lo justo, porque no he dicho 'sólo con la compraventa', también he añadido varios años a la frase. Hoy por hoy el olivar aquí se puede comprar relativamente barato, porque hay que tener en cuenta que estamos en la mejor zona olivarera del mundo, pero perfectamente se pueden encontrar olivos de riego en 300 euros o menos. No hace ni cinco años se pagaban hasta mil. Esos precios, por lo que comentaba antes de los constructores, no creo que vuelvan, pero sí un incremento notable. Ahora, para llegar a duplicar habría que esperar unos años, a que la economía vuelva a un estado razonable, y durante ese periodo habría que hacer, sino mejoras, por lo menos sí un buen mantenimiento del olivar. Porque también se ha dado el caso de comprar cuando subía como la espuma, y querer vender al poco tiempo sin hacerle nada, y zasca¡¡ el olivar está vivo, y si no se cuida se estropea y pierde valor.
Habría que orientar esa inversión, o bien comprar olivar y mantenerlo o bien tierra de labor, plantarlo y criarlo, esa opción es más trabajosa pero más rentable (siempre, y si tienes familia mejor, piensa en que te orienten si no conoces el tema, pues el campo es muy grande y hay tierras de muchas maneras). Luego depende mucho de tu poder adquisitivo, las fincas pequeñas son más fáciles de vender a agricultores, pero estos saben más de campo, y por tanto en ellas la inversión siempre sería destinada a mejorar el aspecto de la planta en sí. Sin embargo, si puedes, las fincas grandes tienen mejores márgenes de beneficios, y esas están orientadas (o deberías orientarlas) a gente de más dinero, que no son agricultores, y en esas se valoran otras cosas, como una buena casa-cortijo para amigos y caza o juergas, buen camino, piscina, caballos o cosas por el estilo.

Estoy viendo que de nuevo la cotización de los ETFs referenciados a commodities Agricolas se está acercándo a la zona de mínimos en la que anteriormente rebotó.

Principalmente estoy siguiendo 3 ETFs:
PowerShares DB Agriculture (DBA):
Rogers International Commodity Index - Agriculture (RJA):
iPath DJ-AIG Agriculture Total Return Sub-Index (JJA):

El primero es del que más se ha hablado en el hilo, tiene 10 elementos en su portfolio y está bastante repartido el peso entre ellos. Aparte que es el que parece que mueve más volumen.
Por otro lado, el RJA está basado en el índice diseñado por Jim Rogers en los 90, e incluye más productos, teniendo unos 20-21 elementos en su cartera.
El último, únicamente tiene 7 componentes en su cartera (y con un peso de 1/3 para la soja), es decir, parece que está concentrado en pocos productos, y el volumen es bastante menor.

Se puede ver la composicion de los diferentes portfolios en:
DBA:
RJA:
JJA:

Particularmente, pienso que los precios de las commodities agrícolas pueden continuar cayendo, sobre todo con el precio del petroleo actual, pero que en no demasiado tiempo puede ser una inversión que merezca mucho la pena.

En mi caso, creo que cuando entre me tiraré por el DBA. También me gusta bastante el de Jim Rogers por su mayor diversificación, pero creo que las comisiones de mi broker me perjudican en este caso (ClickTrade para mercados USA tiene un coste fijo por acción, lo que penaliza que las acciones que compres tengan poco valor absoluto).

¿Que opinais? ¿Alguno teneis ya pensados los puntos de entrada y salida? ¿Alguien considera otros ETFs o directamente se atreve con los futuros?

Cualquier opinion es bienvenida.

michinato dijo:

Estoy viendo que de nuevo la cotización de los ETFs referenciados a commodities Agricolas se está acercándo a la zona de mínimos en la que anteriormente rebotó.

Principalmente estoy siguiendo 3 ETFs:
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Rogers International Commodity Index - Agriculture (RJA):

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iPath DJ-AIG Agriculture Total Return Sub-Index (JJA):

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El primero es del que más se ha hablado en el hilo, tiene 10 elementos en su portfolio y está bastante repartido el peso entre ellos. Aparte que es el que parece que mueve más volumen.
Por otro lado, el RJA está basado en el índice diseñado por Jim Rogers en los 90, e incluye más productos, teniendo unos 20-21 elementos en su cartera.
El último, únicamente tiene 7 componentes en su cartera (y con un peso de 1/3 para la soja), es decir, parece que está concentrado en pocos productos, y el volumen es bastante menor.

Se puede ver la composicion de los diferentes portfolios en:
DBA:

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RJA:

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JJA:

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Particularmente, pienso que los precios de las commodities agrícolas pueden continuar cayendo, sobre todo con el precio del petroleo actual, pero que en no demasiado tiempo puede ser una inversión que merezca mucho la pena.

En mi caso, creo que cuando entre me tiraré por el DBA. También me gusta bastante el de Jim Rogers por su mayor diversificación, pero creo que las comisiones de mi broker me perjudican en este caso (ClickTrade para mercados USA tiene un coste fijo por acción, lo que penaliza que las acciones que compres tengan poco valor absoluto).

¿Que opinais? ¿Alguno teneis ya pensados los puntos de entrada y salida? ¿Alguien considera otros ETFs o directamente se atreve con los futuros?

Cualquier opinion es bienvenida.

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te lo subo porque me parece muy interesante, yo la verdad que la logica y el sentido común me dice que sería una buena inversión pero me tira para atras ver como manejan los mercados como les da la gana y aunque por fundamentales y tecnicamente tenga su sentido luego sabe Dios lo que pasará.
hay mucha gente trabajando para sacarnos el dinero de nuestro bolsillo y hay sólo una trabajando para meterlo, tu. y por lo menos en mi caso se que los que están trabajando para sacarmelo son bastante mejores que yo.

Buena evolución del precio de la pulpa de celulosa, a pesar de la crisis.



---------- Post added 24-ene-2015 at 21:55 ----------

Comenzaron con 50 gallinas. Ahora tienen 80.000 aves produciendo cigot campero.

Los productores de trigo de los EEUU sufren en sus propias carnes la competencia y la globalización . A pesar de que la cosecha fue la menos productiva en tres años, los precios caen debido a que la producción ha crecido en casi todo el mundo. La oferta de trigo bate récords al igual que le ocurre a la de petróleo, la diferencia es que con el crudo EEUU ha sido el nuevo competidor que ha desestabilizado los precios y con el trigo ha ocurrido lo contrario.

En un contexto de gran abundancia, importadores como China, Brasil y Nigeria adquieren menos cantidades de EEUU, que todavía es el mayor exportador. La demanda de trigo estadounidense, incluyendo la que procede del exterior, es la más débil en casi dos décadas, mientras que un dólar que se fortalece hace que el grano estadounidense sea menos atractivo que el de otros países.

Los futuros de trigo de Chicago han bajado 18% el último mes. Las grandes y productivas cosechas del año pasado desde Argentina hasta Rusia y el resto de Europa han llevado a la producción global a un nuevo récord, lo que ha reducido la participación de EEUU en el comercio global al nivel más bajo desde 1960. El grano más barato baja los costes de los compradores de harina como Grupo Bimbo y Panera Bread, y ha contribuido a que los precios de los alimentos que registran las Naciones Unidas fueran el mes pasado los menores en cuatro años.

El trigo estadounidense no es competitivo y hay abundancia de reservas en todo el mundo, dijo Joe Lardy, director de análisis de CHS Hedging Inc., que tiene sede en Grove Heights, Minnesota. Mientras los demás proveedores sigan ofreciendo trigo más barato con menores costes de envío, EEUU no será el gran exportador que fue.

El trigo ha caído a 5,03 dólares por búshel (25,4 kilos) en la mercado de Opciones y Futuros de Chicago, CBOT por la sigla en inglés, desde el 26 de diciembre, muestra la mayor caída, a excepción de la del petróleo, entre las 22 materias primas que registra el Índice de Productos Primarios de Bloomberg, que cayó 6,4% y tocó el punto más bajo en 12 años el 26 de enero. El Índice MSCI All-Country World de acciones mundiales bajó 2,1%, mientras que el Índice Dollar Spot de Bloomberg subió 2,8%.

Oferta récord
Después de que el año pasado hubiera cosechas y ventas récord, las exportaciones globales caerán un 4% en el año hasta mayo, hasta 159,19 millones de toneladas, según dijo el 12 de enero el Departamento de Agricultura de los Estados Unidos, USDA por sus siglas en inglés. Las exportaciones estadounidenses caerán un 21%, hasta los 25,2 millones de toneladas, lo que reducirá la participación del país en el comercio global al 16%, la menor desde que empezaron a registrarse los datos en 1960, dijo el gobierno.

Los inventarios estadounidenses se expandieron el 1 de diciembre un 3,4% respecto al mismo período del año anterior, hasta los 1,525 millones de búshels, en tanto que la demanda de exportadores y consumidores locales en los tres meses anteriores bajó a 415 millones de búshels, la menor desde 1997, según estimaciones el USDA el 12 de enero.

El consumo de trigo como alimento para el ganado en los últimos doce meses caerá un 34%, hasta los 150 millones de búshels, el nivel más bajo en cuatro años, según informa el USDA. Los productores ganaderos se desplazan hacia el maíz después de que dos cosechas que alcanzaron nivéles récord hicieran caer el precio el grano al nivel más bajo desde 2009.

Futuros de Soja 2026 #Commodities

Buen reflote Edmundo!

Como Argentina luego de décadas de socialismo duro y blando
He vuelto a Burbuja luego de mucho tiempo
Un gusto verte aquí aún Carlos

Edmundo Dantés dijo:

Como Argentina luego de décadas de socialismo duro y blando
He vuelto a Burbuja luego de mucho tiempo
Un gusto verte aquí aún Carlos

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Igualmente!!

Tras petróleo y cobre, éste sector será el siguiente en generar grandes beneficios. Los burbujos tenemos una conexión mental curiosa. Una sociedad mínimamente funcional necesita de:
- Infraestructuras(materiales)
- Fuentes de energía.
- Alimentación y agua potable.
- Una fuerza cohercitiva para hacer cumplir las leyes.
- Un sistema monetario para engrasar al sistema.
- Un sistema educativo que perpetúe un sistema de castas.
- Circo para las masas.

Cuanto más inelástica sea la demanda y mayor su concentración sectorial en pocas manos, son posibles la obtención de mayores plusvalías. Como los gobernantes no quieren ver su cabeza en una pica por incremento excesivo de bienes básicos, estarán abiertos a negociar otras vías de compensación. Estatatalizar suministros básicos saben que es un camino sin salida: desabastecimiento, escasez, fuga de capitales.
Es perfecto para hacerte con el control absoluto en segundo plano de países en vías de desarrollo y atraelos al bando occidental o BRICS. El USD debería aprovechar los últimos coletazos de su moneda para intentar ésta vía económica de sometimiento de las naciones, sobretodo hispanoamericanas. Control mundial de los precios de las commodities agrícolas y manipular a conveniencia los precios de los sectores más relevantes de la nación que quieras subyugar tras hacer profundo análisis país.

Edmundo Dantés dijo:

Futuros de Soja 2026 #Commodities

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Increíble , desde que se abrió el hilo hasta hoy el precio ha acabado en el mismo sitio.

Cómo veis el maíz

desev dijo:

Cómo veis el maíz

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Tan mal como todo lo demás...... está cayendo todo junto con el oro , la plata y las criptos......

Apuntes en SUS ordenadores.....