¿Cómo comprar bonos alemanes?

Cualquier banco, caja, broker te puede comprar deuda alemana. Eso si, algunos te cobrarán mas que otros. De ING hablan bien para comprar acciones internacionales, igual también son competitivos en renta fija.
 
pep007 dijo:
Luis, comprar deuda alemana ya empieza ha ser peligroso, hay cosas mas seguras. Pero bueno, para gustos, colores.
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Ya, entiendo que con la enfangada que tienen sus bancos con la deuda griega la cosa está delicada, pero era por diversificar.

Si conoces cosas mas seguras te agradecería que me ilustres. Si me vas a decir oro y plata o fruta y cacacola te agradecería que no me ilustres, que uno ya lleva unos años en el foro y siempre las mismas respuestas cansan...
 
lucky starr dijo:
Cualquier banco, caja, broker te puede comprar deuda alemana. Eso si, algunos te cobrarán mas que otros. De ING hablan bien para comprar acciones internacionales, igual también son competitivos en renta fija.
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He estado enredando en la página web de ING y no he visto donde comprar deuda, ni siquiera española. Todo es cuestión de acercarse a sus oficinas, supongo.
 
luismarple dijo:
Ya, entiendo que con la enfangada que tienen sus bancos con la deuda griega la cosa está delicada, pero era por diversificar.

Si conoces cosas mas seguras te agradecería que me ilustres. Si me vas a decir oro y plata o fruta y cacacola te agradecería que no me ilustres, que uno ya lleva unos años en el foro y siempre las mismas respuestas cansan...
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Déjate de todo eso. Ladrillo. Lo que mas seguridad te va a ofrecer es el ladrillo y el cemento (en forma de búnker, claro). Aquí unos modelos:
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😀

Bueno, en serio, si ya la deuda alemana no va a ser segura, entonces es que está al llegar el final de los tiempos y ya dará todo lo mismo. ¿En qué y en dónde meter los ahorrillos, pocos o muchos? Cada día lo tenemos menos claro, y estamos perdiendo mucha pasta los últimos tres años por aquello de la seguridad. Y lo peor es que nada parece indicar que las cosas vayan a aclarase.

A ver, ideas, queremos. Y que tampoco consistan en especulación con materias primas y emergentes, que son el origen del problema.
 
Última edición:
luismarple dijo:
Ya, entiendo que con la enfangada que tienen sus bancos con la deuda griega la cosa está delicada, pero era por diversificar.

Si conoces cosas mas seguras te agradecería que me ilustres. Si me vas a decir oro y plata o fruta y cacacola te agradecería que no me ilustres, que uno ya lleva unos años en el foro y siempre las mismas respuestas cansan...
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Date por lustrado, pues...😀
 
luismarple dijo:
He estado enredando en la página web de ING y no he visto donde comprar deuda, ni siquiera española. Todo es cuestión de acercarse a sus oficinas, supongo.
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Yo no trabajo con ING, no se si podrá hacer. En la oficina de un banco si que te lo hacen.
 
Thom son dijo:
Déjate de todo eso. Ladrillo. Lo que mas seguridad te va a ofrecer es el ladrillo y el cemento (en forma de búnker, claro). Aquí unos modelos:
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😀

Bueno, en serio, si ya la deuda alemana no va a ser segura, entonces es que está al llegar el final de los tiempos y ya dará todo lo mismo. ¿En qué y en dónde meter los ahorrillos, pocos o muchos? Cada día lo tenemos menos claro, y estamos perdiendo mucha pasta los últimos tres años por aquello de la seguridad. Y lo peor es que nada parece indicar que las cosas vayan a aclarase.

A ver, ideas, queremos. Y que tampoco consistan en especulación con materias primas y emergentes, que son el origen del problema.
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No, si no es que dudemos de su solvencia. De lo que algunos empezamos a dudar es de que siendo españolitos, si hay un simpa español contra Alemania después los alemanes no "confisquen" los dineritos españoles en Alemania para "compensar".
Es un debate que hay en otro hilo del foro. De ahí su posible inseguridad: no general, solo específica para un español.

Personalmente he desistido de intentar comprarlos pero por la dificultad. Yo conseguí que la caja con la que trabajo (sí, una caja, ya sé...) se moviese para comprar los bonos, pero lo que me ofrecían era un cupón, porque el bono entero costaba un pastucio (¿alguien me lo puede confirmar?) y la cantidad que yo tenía pensada no llegaba. Eso me dijeron y no sé si será verdad. Además tenía que darles yo todos los datos de cuando saliese el bono, números de identificación y demás. Al final esa cantidad la metí en otro producto mientras me aclaraba y por ahora no tengo claro lo del bono por su complejidad.
 
duda refinada

En estos dís de pánico, toca reflotar el hilo.

Para los que hicieron los deberes siguiendo las instrucciones y abrieron una cuenta en el Tesoro Aleman para comprar deuda pública germana, una duda me corroe.

¿Seguro que la opción de compra

Tagesanleihe (que el Google traduc por "Dias de los bonos del tesoro")

que es la mas flexible y líquida, ya que se puede reintegrar de inmediato, pero que no son bonos ni letras, es deuda pública respalda por Alemania?

¿No sera algo tipo un préstamo "overnight" que se hace al BCE, tal que si se rompe el euro, o Alemania lo abandona, no sería converible a la nueva moneda?

Pregunto


Gracias por sus respuestas
 
Bueno, pues como dice nuestro colega forero Construccion_basta_ya, a causa de la subida de la prima de riesgo, bajada bursátil, etc. toca reflotar el hilo, el cual he encontrado casi casualmente y me sorprende que desde el año 2008, ¡más de 4 años!, estamos hablando de corralitos, inversiones más seguras, etc. Esto no hay mente que aguante sanamente tanto tiempo de incertidumbre.
¿Creéis que ahora las perspectivas de este país están mejor, igual o peor que en 2008?.
 
he encontardo este hilo a raiz de localizar nuevamente el siguiente enlace:

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parece ser que ha cerrado el blogg que este forero ten'ia y que por aqu'i hace tiempo que no le vemos.....
 
Arale dijo:
he encontardo este hilo a raiz de localizar nuevamente el siguiente enlace:

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parece ser que ha cerrado el blogg que este forero ten'ia y que por aqu'i hace tiempo que no le vemos.....
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No he encontrado nada en la caché de Google. Aunque si es de 2010 ya estará desactualizado.
 
Para los interesados: ésta es la página oficial del gobierno alemán con la información correspondiente a las emisiones gubernamentales (versión en inglés):
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Para ver las condiciones actuales (intereses, precios) de esas emisiones: Homepage > Private investors > Current conditions >
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(PDF)

Para abrir una cuenta y poder hacer las operaciones de compra-venta: Homepage > Private investors >
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Además de guías grales. acerca de la cuenta, podéis encontrar el
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. Éste está en alemán (por obvias razones) y en su segunda página están las condiciones e instrucciones de llenado.

Lo que no os podría asegurar es si aceptan cuentas radicadas fuera de Alemania. En el formulario hay un campo para el código de país y, de acuerdo a las instrucciones en el apartado IV, éste se usa cuando la residencia (Wohnsitz) está fuera de Alemania. Asumo entonces, que sí es posible.

Sin embargo, creo que es mejor llamar para confirmarlo y también para preguntar acerca de la identificación que solicitan a través del correo alemán. Por ahora no he podido hablar con ellos porque sus agentes están muy ocupados (según la grabación automática). Quizá más tarde sea posible.

Cordialmente,

🙂
 
Resumiendo lo que me dijeron en el banco....100000€ inversión mínima, 1% comisión.
 
Quien abra una cuenta con la Deutsche Finanzagentur no paga comisiones y, dependiendo del producto, se puede invertir desde 50, 110 y 500 euros diariamente.

Toda la información con detalle acerca de los bonos y su compra está acá:
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(en alemán).

En este documento PDF está un resumen de los mismos:
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(en inglés).

Cordialmente,

🙂
 
Pero estos "Day bonds" qué significan exactamente? Me imagino que no tiene nada que ver con las emisiones de deuda que se hacen sólo de vez en cuando.

Gracias, un saludo
 
malibux dijo:
Pero estos "Day bonds" qué significan exactamente? Me imagino que no tiene nada que ver con las emisiones de deuda que se hacen sólo de vez en cuando.

Gracias, un saludo
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¿REPO´s?


Goldmaus, ¿un alemán sólo puede comprar a partir de 100.000? ¿no hay nominales inferiores?
 
Esos son bonos que ganan intereses diariamente y se pueden comprar diariamente para incrementar la inversión o, en caso de necesitarse liquidez, se pueden vender también diariamente.

A grosso modo (y sin garantías): es una inversión en la que se compran "unidades" que tienen un valor específico. Cuando uno compra, el balance "pierde" un poco, porque el comprador tiene que pagar los intereses devengados. Esto lo hacen para que el inversor que tenga más tiempo invirtiendo a lo largo del año calendario corriente gane más que aquél que comienza más tarde.

Sin embargo, como explican, ya que tanto las unidades compradas como los intereses devengados ganan intereses, la inversión no tiene pérdida.

Al final de un año calendario, el valor alcanzado por las unidades de inversión se cierra y es el que se toma como valor inicial para el siguiente año calendario y sobre él se irán calculando los intereses diarios por ese año calendario y así se ha repetido el ciclo desde que se inició este instrumento en 2008.

Una explicación detallada se puede ver acá:
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(traducido con Google).

El resto de los bonos también están en el mismo sitio explicados con detalle. Entre ellos están esas emisiones de deuda emitidas de vez en cuando. En realidad hay varias opciones para invertir en los bonos alemanes.

Todos los inversores tanto alemanes como extranjeros pueden comenzar con las cantidades que he mencionado anteriormente.

Ahora, acabo de llamar a la Agencia Financiera Alemana (Deutsche Finanzagentur) y me dicen que cualquiera puede comprar esos instrumentos de inversión/deuda; sin embargo, ya que para la apertura de cuenta con ellos y para la compra de algunas emisiones (bonos) se requiere una identificación postal (Postident), la cual debe hacerse forzosamente con el Correo Alemán (Deutsche Post), es indispensable presentarse físicamente en Alemania para abrir cuenta con ellos. De otra forma, sólo se pueden comprar los bonos que sean ofrecidos a través de la Bolsa nacional respectiva.

El servicio de Identipost se hace en las filiales de Correos o lo hace el cartero. El precio no pasa de los 10 euros (impuestos y envío dentro de Alemania incluídos) y básicamente consiste en identificarse ante ellos y ellos extenderán un comprobante de identificación, el cual es requerido para abrir la cuenta con la Deutsche Finanzagentur.

Lo anterio son datos meramente informativos, sin garantías de ninguna clase.

Cordialmente,

🙂
 
Como ya se explicó cienes de páginas atrás, con una cuenta en banco radicado en Alemania, no hacía falta identificación para abrir cuenta en la Finanzagentur. Entonces el tema es abrir una cuenta en banco aleman en alemania. Ya se ha explicado como hacerlo por internet, sin necesidad de personarse en Alemania, con el DB, solo identificándose en una sucursal del DB en España. Al menos antes funcionaba asi.
 
eduenca dijo:
¿Alguien sabe cómo comprar bonos alemanes directamente, sin intermediarios de ningún tipo?

¿Se puede tratar directamente con el tesoro alemán como con el español y comprar sin intermediarios?

¿Cuál es la página web del emisor de los bonos alemanes?


No es que no me fie del futuro del estado español (¿o sí?), pero hay que diversificar también en riesgo-país.
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Hace tiempo también estaba interesado como tu en los bonos alemanes, y comprarlos directamente como tu dices. No pude (o no supe) encontrar información. Encontré una solución a medio camino. En el mercado de futuros, puedes invertir en bonos alemanes (Bund, Schatz, Buxl, Bobl). El más baratito, por si quieres probar, es el Schatz, que te piden unas garantías de 400 euros por contrato. Los márgenes son muy estrechos, así que las ganancias o pérdidas por contrato no son muy elevadas. Para que te hagas una idea, con dos contratos de futuros del Schatz, llevo ganados desde el último mes unos cien euros, más o menos.
 
Goldmaus dijo:
Esos son bonos que ganan intereses diariamente y se pueden comprar diariamente para incrementar la inversión o, en caso de necesitarse liquidez, se pueden vender también diariamente....

Al final de un año calendario, el valor alcanzado por las unidades de inversión se cierra y es el que se toma como valor inicial para el siguiente año calendario y sobre él se irán calculando los intereses diarios por ese año calendario y así se ha repetido el ciclo desde que se inició este instrumento en 2008.
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Entonces quiero entender que estos daybonds son realmente un tipo de deuda del estado alemán, cuya unidad monetaria está ligada a la divisa que tenga alemania en cada momento. No vaya a ser que sean instrumentos del prestamos overnight al BCE, en euros, respaldada por el BCE, que se quedarián en vaya usted a saber que moneda en caso de ruptura del euro, mientras se cree que es deuda respaldada por alemania.
 
vicenmadrid dijo:
Hace tiempo también estaba interesado como tu en los bonos alemanes, y comprarlos directamente como tu dices. No pude (o no supe) encontrar información. Encontré una solución a medio camino. En el mercado de futuros, puedes invertir en bonos alemanes (Bund, Schatz, Buxl, Bobl). El más baratito, por si quieres probar, es el Schatz, que te piden unas garantías de 400 euros por contrato. Los márgenes son muy estrechos, así que las ganancias o pérdidas por contrato no son muy elevadas. Para que te hagas una idea, con dos contratos de futuros del Schatz, llevo ganados desde el último mes unos cien euros, más o menos.
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Actualmente las letras del Tesoro alemán a 1 año dan ¡cero! euros de interés. 😱:

Con eso está dicho la gran fuga de capitales que se está produciendo en los países periféricos de la zona euro.
 
eduenca dijo:
¿Alguien sabe cómo comprar bonos alemanes directamente, sin intermediarios de ningún tipo?

¿Se puede tratar directamente con el tesoro alemán como con el español y comprar sin intermediarios?

¿Cuál es la página web del emisor de los bonos alemanes?


No es que no me fie del futuro del estado español (¿o sí?), pero hay que diversificar también en riesgo-país.
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No he leído todo el hilo pero para aquel que esté interesado el Popular permite comprar deuda de diferentes países (tanto en zona euro como fuera). Lo dije en otro hilo, pero veo que este está más concurrido...

La comisión era del 0,2% aprox. y había otra para el cobro del cupón. 😛ienso:
 
Refloto el hilo ya que es más que interesante. Estoy interesado en bonos alemanes por diversificar y además no tienen risego divisa.

Alguien consiguió comprar bonos alemanes?

En renta 4 se que se puede, pero alguien sabe que significa que cobran un "corretaje"del 0,30%?

Saludos
 
¿Por qué no en Commerzbank? En este hilo os conté como abrir una cuenta de inversión. No hay comisión de depósito (durante 3 años ?, lo tendré que preguntar) . La comisión por compra es de 4,90 €+ 0,25 % , mínimo 10 €. (ver
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). Ahí podéis comprar de todo, desde bonos argentinos, cédulas hipotecarias de Bankia, y, por supuesto, bonos alemanes.

Yo no compararía sólo bonos alemanes, es mejor diversificar un poco. Echaría un vistazo a la lista de los llamados
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, miraría los que me gustan lo que hacen. Por cierto, toda la banca ética tiene la máxima calificación crediticia.

Si el problema es el alemán, Google Translator. Para traducir los PDFs con formato de dos columnas, es conveniente tener un editor que permita seleccionar por bloques (Notepad++, gvim). Así, se pega el texto del PDF al editor, se selecciona el bloque, y de ahí a Google translator.
 
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