¿Cómo cuadrar el día del juicio final con que cada persona, al morir, dicen que ya recibe un juicio para ir al cielo o al infierno (o al purgatorio)?

¿Cómo cuadrar el día del juicio final con que cada persona, al morir, dicen que ya recibe un juicio para ir al cielo o al infierno (o al purgatorio)?
Hace un tiempo el forero @BHAN83 abrió un hilo sobre lo mismo, pongo lo que ya escribí entonces:

En el cristianismo no hay una descripción detallada de la otra vida, si bien es algo seguro.​
​
En cuanto a lo que dices sobre que "ninguna persona está viva ahora en ningún otro sitio" desde la teología se explica en el concepto de eternidad. Linealmente y para nosotros lo que dices es cierto, "te mueres y no hay nada hasta el juicio", pero es que cuando mueres entras en otra dimensión temporal, según entiendo, si tu mueres ahora y yo muero en 100 años, para nosotros el lapso entre la gloria y el juicio es el mismo, nada. Porque pasamos de lo temporal a lo eterno y el juicio es inmediato.​
​
Es decir que el "juicio" si que ocurre cuando te mueres, no porque vaya a celebrarse ese día, sino porque pasas automáticamente a ese momento, abandonando el plano presente -que solo es un "fotograma" de la Creación- junto al resto de seres humanos.​

Esta opinión no es original mía sino la que he escuchado en algún lado, sin que recuerde ahora donde, puedo equivocarme pero me suena que es de Martin Heidegger.

Copio debajo mi comentario completo, porque discutí con dicho forero otras cuestiones,


Primitivamente en el judaísmo.
Más "poéticamente" planteada en el Sarracin.
Sin una descripción totalmente clara en el cristianismo.


De todos modos, dicho como se diga, todos (y digo todos sumando mitos, leyendas, tradiciones, etc.) coinciden en que no se regresa "individualmente" a Dios, sino que para ello el Universo tiene que ser "sanado" (desaparece el mal) antes del retorno.

Por eso, contado como se cuente, hay una "batalla final" donde el mal es derrotado, y las almas puras a través de una fuerza divina (el Cristo), regresan juntas a la fuente.
 
Primitivamente en el judaísmo.
Más "poéticamente" planteada en el Sarracin.
Sin una descripción totalmente clara en el cristianismo.


De todos modos, dicho como se diga, todos (y digo todos sumando mitos, leyendas, tradiciones, etc.) coinciden en que no se regresa "individualmente" a Dios, sino que para ello el Universo tiene que ser "sanado" (desaparece el mal) antes del retorno.

Por eso, contado como se cuente, hay una "batalla final" donde el mal es derrotado, y las almas puras a través de una fuerza divina (el Cristo), regresan juntas a la fuente.

Me ha llamado la atención este comentario

"El mal es derrotado"

Pongámoslo en términos de luz y oscuridad

"La oscuridad es derrotada"

No le veo ningún sentido

Vemos debido a la interacción de Luz y Oscuridad

Si sólo hubiera luz, no veríamos nada, al igual que si solo hubiera oscuridad

Tenemos que el mundo es visible debido a la interacción de estas dos fuerzas, su combinación, eso es lo que genera el juego de luces y sombras que nos permite ver...y entender.

Si eliminamos una de las fuerzas esenciales de la existencia, la existencia misma desaparece

Y no hablamos solo del mundo físico,

Esta ley que opone y combina las fuerzas esenciales, desciende desde lo más alto, es la que da origen a todo lo que existe por debajo.

Si esta ley no se aplica porque una de las fuerzas ha sido eliminada, el universo mismo deja de existir, y, con él, todas las posibilidades.
 
No tiene sentido y ya esta, como todo con las religiones.

Yo creo que al principio no había cielo, la idea era que te morías y revivías en la segunda llegada de cristo que llegaría par juzgar a los romanos, que en tiempos de los primeros cristianos creían que era ya, tal como dice la biblia, que no pasará una generación de los que estaban escuchando los sermones antes del fin del mundo...

Pero como la parusía no llegaba y no llegaba y los cristianos venga a esperar, y los líderes de la secta que hoy no, mañana... cabreados porque se morían y no pasaba nada, pensando que gano yo siendo cristiano me vuelvo a adorar a Mitra, pues los líderes de la secta se inventaron que si te mueres vas al cielo para que no se les fueran los feligreses.
 
Pues es complicado, pero en Lucas 23

39 Y uno de los malhechores que estaban colgados le injuriaba, diciendo: Si tú eres el Cristo, sálvate a ti mismo y a nosotros. 40 Respondiendo el otro, le reprendió, diciendo: ¿Ni aun temes tú a Dios, estando en la misma condenación? 41 Nosotros, a la verdad, justamente padecemos, porque recibimos lo que merecieron nuestros hechos; mas este ningún mal hizo. 42 Y dijo a Jesús: Acuérdate de mí cuando vengas en tu reino. 43 Entonces Jesús le dijo: De cierto te digo que hoy estarás conmigo en el paraíso.
 
¿Y cómo se decide si van al cielo o al infierno? ¿Al azar? Juicio ya hay en ese momento.
Sí hay un juicio en el sentido de que el creador juzga si tal o cual persona merece ser salvada, pero no es un juicio como el juicio final, donde valorarán las acciones, se impondrán castigos o se darán recompensas o algo así.
 
Pues es complicado, pero en Lucas 23

39 Y uno de los malhechores que estaban colgados le injuriaba, diciendo: Si tú eres el Cristo, sálvate a ti mismo y a nosotros. 40 Respondiendo el otro, le reprendió, diciendo: ¿Ni aun temes tú a Dios, estando en la misma condenación? 41 Nosotros, a la verdad, justamente padecemos, porque recibimos lo que merecieron nuestros hechos; mas este ningún mal hizo. 42 Y dijo a Jesús: Acuérdate de mí cuando vengas en tu reino. 43 Entonces Jesús le dijo: De cierto te digo que hoy estarás conmigo en el paraíso.
Pe
No tiene sentido y ya esta, como todo con las religiones.

Yo creo que al principio no había cielo, la idea era que te morías y revivías en la segunda llegada de cristo que llegaría par juzgar a los romanos, que en tiempos de los primeros cristianos creían que era ya, tal como dice la biblia, que no pasará una generación de los que estaban escuchando los sermones antes del fin del mundo...

Pero como la parusía no llegaba y no llegaba y los cristianos venga a esperar, y los líderes de la secta que hoy no, mañana... cabreados porque se morían y no pasaba nada, pensando que gano yo siendo cristiano me vuelvo a adorar a Mitra, pues los líderes de la secta se inventaron que si te mueres vas al cielo para que no se les fueran los feligreses.
El purgatorio fue un invento medieval y solo existe en la Iglesia Católica.
 
Lo de que haya un examen/juicio al morir parece demasiado terrícola y condicional.

Pero si lo que le haces a los demás te lo haces a ti mismo, si podría tener importancia tus comportamientos con el resto de cara al karma/responsabilidad.

¿y cuál es nuestra responsabilidad aquí? ¿crecer y reproducirnos? ¿hacer el bien? ¿cambiar las cosas? ¿dedicarse a vivir sin mas?

Teniendo en cuenta la única constante que hay que es el cambio, la transformación, se puede decir que nosotros también estamos aquí para transformarnos y ser parte del ciclo.

Sin embargo, al creernos separados de los demás y del todo en general, nuestra personalidad dirigida por el ego humano nos hace dar palos de ciego en lo que a esto se refiere.

No somos criaturas a expensas de las circunstancias. No hay nada aleatorio, ni azaroso.

Todo está meticulosamente organizado en bases a leyes físicas y mentales.

Las leyes físicas empezaron a ser conocidas mucho tiempo atrás por los sabios, estudiosos, científicos, etc… antes de eso también existían pero las desconocíamos.

Lo mismo pasa con las leyes mentales/espirituales. También son conocidas desde hace mucho tiempo pero como no son demostrables de la misma manera que las físicas, la gente o las ignora o simplemente nunca llegan a conocerlas.

Es nuestra obligación y deber conocer las leyes y aplicarlas para nuestro crecimiento espiritual, nuestro bienestar.
 
Me ha llamado la atención este comentario

"El mal es derrotado"

Pongámoslo en términos de luz y oscuridad

"La oscuridad es derrotada"

No le veo ningún sentido

Vemos debido a la interacción de Luz y Oscuridad

Si sólo hubiera luz, no veríamos nada, al igual que si solo hubiera oscuridad

Tenemos que el mundo es visible debido a la interacción de estas dos fuerzas, su combinación, eso es lo que genera el juego de luces y sombras que nos permite ver...y entender.

Si eliminamos una de las fuerzas esenciales de la existencia, la existencia misma desaparece

Y no hablamos solo del mundo físico,

Esta ley que opone y combina las fuerzas esenciales, desciende desde lo más alto, es la que da origen a todo lo que existe por debajo.

Si esta ley no se aplica porque una de las fuerzas ha sido eliminada, el universo mismo deja de existir, y, con él, todas las posibilidades.


La DUALIDAD existe en el mundo de lo manifestado. Cuando la manifestación regresa al "infinito" de la singularidad que llamamos Dios retorna a su Naturaleza perfecta (y única).

Lo que pasa -y por eso he insistido tanto en lo del lenguaje, las alegorías, las analogías- es que podemos describirlo de muchos modos en lenguajes "humanos", pero muy pocos -si es que alguno- posee definiciones "técnicas" y "perfectas" y "modernas".

Tú "no le encuentras sentido" sencillamente porque tratas de utilizar la LITERALIDAD para hacer la interpretación, pero la mera LITERALIDAD (de la descripción que tomes) es sólo un esquema conceptual. O usas ese esquema conceptual -y lo aceptas- o usas cualquier otro a tu gusto.

Pero uses el que uses te encontrarás que "al final de los tiempos" (lo que sea que fuera eso), cuando lo manifestado regresa al INFINITO, no lo hace en modo DUAL (bien mal, oscuro claro, suave áspero), sino en forma de energía pura y unificada (la solemos llamar "la luz", pero no porque sea "luz" como la conocemos en el mundo de la manifestación).
 
No tiene sentido y ya esta, como todo con las religiones.

Yo creo que al principio no había cielo, la idea era que te morías y revivías en la segunda llegada de cristo que llegaría par juzgar a los romanos, que en tiempos de los primeros cristianos creían que era ya, tal como dice la biblia, que no pasará una generación de los que estaban escuchando los sermones antes del fin del mundo...

Pero como la parusía no llegaba y no llegaba y los cristianos venga a esperar, y los líderes de la secta que hoy no, mañana... cabreados porque se morían y no pasaba nada, pensando que gano yo siendo cristiano me vuelvo a adorar a Mitra, pues los líderes de la secta se inventaron que si te mueres vas al cielo para que no se les fueran los feligreses.


Tiene TODO el sentido (de hecho es REVELACION), pero haces TRAMPA si pretendes tomar una descripción "por analogía" y discutirla desde lo LITERAL y no desde sus SIGNIFICADOS.

Antiguamente (y no hablo de milenios, apenas si de décadas), cuando el tema sensual todavía era un poco tabú para los niños, las familias explicaban que iba a nacer un nuevo hermanito porque los padres lo habían "encargado en París y lo traería una cigueña".


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¿Traen las cigueñas los bebes de París ? 🙄

Claramente que NO, pero era un constructo cultural, vinculado a una época y a un contexto determinado.

Las religiones traducen conceptos SOBRENATURALES y para los que apenas si tenemos buenas definiciones, de un modo COMPRENSIBLE para los seres humanos más sencillos... e incluso hablamos de MILES DE AÑOS ATRAS. Hoy incluso nuestra cultura y conocimientos son mucho más sofisticados y podemos explicar estas mismas cosas de OTRO MODO.

Hoy podemos entender el modo en que la vida está codificada en el ADN, y conocemos al dedillo el proceso de fecundación. Hoy podemos utilizar un lenguaje y conceptos diferentes, para algo que hace milenios era un proceso bastante más "mágico".

Pero para que adviertas los problemas culturales, conceptuales y hasta científicos que arrastramos, piensa por caso que parte de nuestro modelo científico todavía está atado a la "Teoría de la Evolución" que partía de la base que la vida iba de lo "simple" a lo "complejo"... cuando hoy ya sabemos que el plegamiento de las proteínas (base de la vida desde las bacterias en adelante) es en si mismo el proceso MAS COMPLEJO... en realidad la vida iba de la EXTREMA COMPLEJIDAD a la "sencillez" de un elefante... cosa que Darwin no podía saber porque sólo veía un "pájaro completo con diferentes picos que habían evolucionado unos de otros".

Nuestra ciencia ha evolucionado de considerar la Creación como basada en "agua, fuego, tierra y aire" (los elementos primordiales) a entender el "átomo" como estructura elemental... para llegar al MUNDO CUANTICO donde nos damos de bruces con el hecho de que sólo somos ENERGIA COLAPSADA EN MATERIA dentro de un proceso probabilístico que ni terminamos de entender (de hecho sólo podemos explicarlo desde la "Teoría de Cuerdas" y vamos por la mitad).

Todo lo que pensábamos "sencillo", era en realidad MUCHO MAS COMPLEJO en sus inicios de lo que siquiera imaginábamos... y nuestro lenguaje, cultura, ciencia y religión se corresponden a las DEFINICIONES INICIALES, hechas en base a mitos, leyendas y descripciones simplificadas.

Pero el punto que las religiones señalan -que hubo un PRINCIPIO y que hay un FINAL-, no lo adquirimos por "ciencia" sino por "revelación" y está explicado de modos simplificados (pero no por ello falsos).

Es un poco trabajoso "entenderlo" en términos y conceptos actuales, pero eso -repito- no significa que sean "falsos".

Es una cigueña que viene de París con el hermanito que encargaron los padres. Cuando en realidad es un proceso de fecundación que usa dos cadenas de ADN (una en el esperma, la otra en el óvulo) para dar inicio a un proceso altamente complejo.
 

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Pe

El purgatorio fue un invento medieval y solo existe en la Iglesia Católica.


No necesariamente. Es más bien un problema METAFISICO con el que te das de bruces cuando pretendes utilizar LOGICA HUMANA a procesos que están en otra escala, y por si fuera poco tienes que resolverlos en el marco de un CUERPO CONCEPTUAL (en este caso la Biblia) y un esquema SARRACENA con definiciones acotadas para el BIEN Y EL MAL.

Si partes de un esquema donde dices que alguien que hace ciertas cosas está BIEN y tiene un PREMIO, y quien hace las cosas MAL tiene un CASTIGO, te enfrentas a un montón de situaciones donde "no es del todo BUENO, pero tampoco es MALO"... ¿cómo los explicas? ¿cómo los resuelves? ¿a dónde los mandas?

Pues entonces debe haber algo "intermedio", donde te terminas de pulir.

Conceptualmente no está mal, otra cosa es que luego encuentres "versículos" que te justifiquen una cosa o la otra... y sobre ello tengas que articular un constructo lógico -en términos humanos-.

Obviamente la "realidad" ha de ser bastante más compleja (y quizás hasta nos resulte inentendible), pero las hemos ido explicando de un modo u otro a partir de las REVELACIONES o de los TEXTOS INSPIRADOS sobre los que nos movemos.

El primer desafío -y el más grande- fue encontrar un modo de DEFINIR EL MAL.

¿Dios es Perfecto?
¿Si crea, crea en PERFECCION o en ERROR Y DEFECTO?
¿Si crea en PERFECCION, por qué existe el MAL?

Ese "pequeño" problema ya de por si nos enfrenta a un sinfín de situaciones difíciles de EXPLICAR, y el modo de hacerlo nos lleva por un camino o por otro.
  • O la Creación es PERFECTA y el hombre por su "desobediencia" la ALTERA trayendo el mal a la Creación.
  • O Dios es PERFECTO, pero se deslizó un "problema" (Sofía) y la Creación es una COPIA IMPERFECTA hecha por el Demiurgo (versión gnóstica).
  • O en realidad hay DOS FUERZAS equilibradas (mal y bien) que compiten entre sí (cualquier religión maniqueísta)
  • O en realidad hay UN PRINCIPIO GENERADOR, que al MANIFESTARSE lo hace de modo DUAL (ying y yang)
Pero una cosa es la discusión METAFISICA de estos temas, y otro el modo HUMANO Y SIMPLIFICADO en que lo explicas. La gran mayoría de las religiones, mitos y leyendas (todas más bien), son modos simplificados de lidiar con este problema.

Eso no significa que "estén erradas", solamente se trata de lidiar con "los chicos los trae la cigueña de París", cuando te falta un lenguaje o conceptos más adecuados para tratar el problema.

Por caso:

La gran virtud teológica de los gnósticos (errados e incompletos, pero bien enfocados metafísicamente), es que Dios es PERFECTO, pero al ser PERFECTO "no se mueve" sino que opera por EMANACIONES, y son éstas las responsables de un resultado IMPERFECTO (Sofía, el Demiurgo, etc.)

Pero recién con la Cabala encuentras una explicación mucho más sofisticada de este proceso que los gnósticos habían esbozado de un modo imperfecto.

Y aclaremos que el Oriente (en la Teología Hindú) lo tienes mucho mejor desarrollado.

Pero básicamente -y con un poco de esfuerzo interpretativo-, en todos los casos estás diciendo LO MISMO, aunque el constructo cultural y simbólico con el que lo manejas sea insuficiente en términos culturales e interpretativos "modernos".

Algunos enfoque son más sólidos, otros más débiles, algunos super-simbólicos, otros más congruente, pero en términos generales son modos HUMANOS de explicar PROCESOS de una naturaleza, alcance y profundidad que nos coloca en una dimensión SUPRA-NATURAL compleja y más allá de nuestra comprensión lógica.

Puedo explicarte "cómo hace pan" de muchos modos diferentes. Desde uno "mágico", hasta uno "físico-químico". Pero en todos los casos HAGO PAN.
 
Teniendo en cuenta la única constante que hay que es el cambio, la transformación, se puede decir que nosotros también estamos aquí para transformarnos y ser parte del ciclo.

Sin embargo, al creernos separados de los demás y del todo en general, nuestra personalidad dirigida por el ego humano nos hace dar palos de ciego en lo que a esto se refiere.

No somos criaturas a expensas de las circunstancias. No hay nada aleatorio, ni azaroso.

Todo está meticulosamente organizado en bases a leyes físicas y mentales.

Las leyes físicas empezaron a ser conocidas mucho tiempo atrás por los sabios, estudiosos, científicos, etc… antes de eso también existían pero las desconocíamos.

Lo mismo pasa con las leyes mentales/espirituales. También son conocidas desde hace mucho tiempo pero como no son demostrables de la misma manera que las físicas, la gente o las ignora o simplemente nunca llegan a conocerlas.

Es nuestra obligación y deber conocer las leyes y aplicarlas para nuestro crecimiento espiritual, nuestro bienestar.

Estaría interesante que hicieras un hilo con las que piensas que son esas leyes.
Yo por lo general suelo estar de acuerdo con lo que expones, pero luego hay muchísimos matices al respecto, como según lo que estés haciendo parece que se va complicando la historia, la posible influencia de los "dioses"/astros...y aún aceptando que cada uno crea su realidad, los demás también la crean y no tiene porqué ser la misma que la tuya.


Permítanme hacer pan.

PROCESO "ANCENTRAL"

Tomas harina y agua, las vas mezclando hasta que la masa toma una consistencia que por experiencia sabes que es la correcta (pura práctica).
Como lo mezclas en condiciones de baja higiene ciertos hongos están presentes en tu mesa o piedra o tabla y "leudan" la masa (tú no tienes idea de que la suciedad te está ayudando).
Metes los bollos en un horno y "vas viendo" la cocción hasta que por tu experiencia ves que "está hecho".
Lo sacas. Dejas que se enfríe.
TIENES UN PAN.

PROCESO "TECNICO" (Físico.Químico)


Pesas harina según tus necesidades.
Agregas el 30% del peso en volumen de agua.
Agregas el hongo de la levadura en un porcentaje del 1%
Mezclas hasta que la mezcla no se pega.
Dejas actuar durante 30 minutos para que se produzca el leudado (fermentación)
Calientas un horno a 220 grados.
Introduces los bollos durante 25 minutos.
TIENES PAN.

===

Puedo hacer pan "a ojo" y sin ser un físico o un químico y sin tener idea de los procesos físico-químicos involucrados en el procedimiento.
Puedo hacer pan "científicamente" con medidas exactas, tiempos concretos, ingredientes específicos y temperaturas pre-determinadas.

En ambos casos HAGO PAN.

===

Las religiones en cierto modo "hacen pan a ojo"... pero HACEN PAN.

Claro que podemos buscar un lenguaje y un procedimiento "físico-químico" sofisticado, pero en definitiva si queremos HACER PAN, el resultado tiene que ser el mismo.

Si quieren HACER PAN (léase "preparar sus almas para el regreso a Dios"), pueden utilizar el Plan de Salvación (fórmula del pan) contenido en las religiones y VAN A HACER PAN.

Suelen ser instrucciones bastante sencillas y correctas.

Eso si, si quieren una explicación "científica" de los modos en que opera el proceso físico químico de la humectación de un sólido (harina en agua) y la química del leudado (acción de hongo produciendo enzimas) y el proceso físico-químico de la temperatura (horneado), también pueden lograrlo.

Pero tendrán que estudiar física, química, tal vez ingeniería.. y al final HARAN PAN.
 
Estaría interesante que hicieras un hilo con las que piensas que son esas leyes.
Yo por lo general suelo estar de acuerdo con lo que expones, pero luego hay muchísimos matices al respecto, como según lo que estés haciendo parece que se va complicando la historia, la posible influencia de los "dioses"/astros...y aún aceptando que cada uno crea su realidad, los demás también la crean y no tiene porqué ser la misma que la tuya.
Quizás haga uno.

No hay nada que influya más que los pensamientos predominantes que tengas.

Si exprimes una naranja, obtienes zumo de naranja. Porque es lo que hay dentro. Sin más.

Si tus pensamientos predominantes son negativos, el resultado es negativo.

No vale que 10 minutos al día digas cuatro afirmaciones y medites. NO SIRVE.

Es como todo. Si vas 10 minutos al gimnasio no se va a notar jamás.

Por eso cuesta tanto. Salir de nuestra zona de confort es doloroso y da miedo.

Los demás también crean su realidad pero de manera inconsciente. Por lo tanto suele ser una realidad negativa/destructiva.

Un pensamiento sostenido en el tiempo de manera CONSTANTE y CONSCIENTE barre todo. Es mucho más poderoso que uno negativo. Sea de quién sea.

Tarde o temprano. Quizás de una manera inesperada, quizás no como esperabas, incluso mejor lo que se proyecta se recibe. Los pensamientos son prototipos mentales. Que tienen toda la fuerza para germinar en tu realidad.

La queja es la ley de la disminución y la gratitud la ley del aumento.

Empieza a agradecer todo lo que tienes aunque parezca una tontería. Se volverá un hábito. Ese hábito es muy muy poderoso.

Más y más cosas llegarán.

Hay que perseverar.
 
Tiene TODO el sentido (de hecho es REVELACION), pero haces TRAMPA si pretendes tomar una descripción "por analogía" y discutirla desde lo LITERAL y no desde sus SIGNIFICADOS.

Antiguamente (y no hablo de milenios, apenas si de décadas), cuando el tema sensual todavía era un poco tabú para los niños, las familias explicaban que iba a nacer un nuevo hermanito porque los padres lo habían "encargado en París y lo traería una cigueña".


(adjunto visible para usuarios registrados)


¿Traen las cigueñas los bebes de París ? 🙄

Claramente que NO, pero era un constructo cultural, vinculado a una época y a un contexto determinado.

Las religiones traducen conceptos SOBRENATURALES y para los que apenas si tenemos buenas definiciones, de un modo COMPRENSIBLE para los seres humanos más sencillos... e incluso hablamos de MILES DE AÑOS ATRAS. Hoy incluso nuestra cultura y conocimientos son mucho más sofisticados y podemos explicar estas mismas cosas de OTRO MODO.

Hoy podemos entender el modo en que la vida está codificada en el ADN, y conocemos al dedillo el proceso de fecundación. Hoy podemos utilizar un lenguaje y conceptos diferentes, para algo que hace milenios era un proceso bastante más "mágico".

Pero para que adviertas los problemas culturales, conceptuales y hasta científicos que arrastramos, piensa por caso que parte de nuestro modelo científico todavía está atado a la "Teoría de la Evolución" que partía de la base que la vida iba de lo "simple" a lo "complejo"... cuando hoy ya sabemos que el plegamiento de las proteínas (base de la vida desde las bacterias en adelante) es en si mismo el proceso MAS COMPLEJO... en realidad la vida iba de la EXTREMA COMPLEJIDAD a la "sencillez" de un elefante... cosa que Darwin no podía saber porque sólo veía un "pájaro completo con diferentes picos que habían evolucionado unos de otros".

Nuestra ciencia ha evolucionado de considerar la Creación como basada en "agua, fuego, tierra y aire" (los elementos primordiales) a entender el "átomo" como estructura elemental... para llegar al MUNDO CUANTICO donde nos damos de bruces con el hecho de que sólo somos ENERGIA COLAPSADA EN MATERIA dentro de un proceso probabilístico que ni terminamos de entender (de hecho sólo podemos explicarlo desde la "Teoría de Cuerdas" y vamos por la mitad).

Todo lo que pensábamos "sencillo", era en realidad MUCHO MAS COMPLEJO en sus inicios de lo que siquiera imaginábamos... y nuestro lenguaje, cultura, ciencia y religión se corresponden a las DEFINICIONES INICIALES, hechas en base a mitos, leyendas y descripciones simplificadas.

Pero el punto que las religiones señalan -que hubo un PRINCIPIO y que hay un FINAL-, no lo adquirimos por "ciencia" sino por "revelación" y está explicado de modos simplificados (pero no por ello falsos).

Es un poco trabajoso "entenderlo" en términos y conceptos actuales, pero eso -repito- no significa que sean "falsos".

Es una cigueña que viene de París con el hermanito que encargaron los padres. Cuando en realidad es un proceso de fecundación que usa dos cadenas de ADN (una en el esperma, la otra en el óvulo) para dar inicio a un proceso altamente complejo.

Menudo rollo para justificar lo injustificable, un intento burdo de racionalizar algo que no tiene sentido, porque como todas las religiones son un montón de supersticiones sin fundamento recopiladas a lo largo del tiempo que sus acólitos intentan, como buenamente pueden, darle un sentido coherente con esos rollos de "es que es una metáfora".
 
No tiene sentido y ya esta, como todo con las religiones.

Yo creo que al principio no había cielo, la idea era que te morías y revivías en la segunda llegada de cristo que llegaría par juzgar a los romanos, que en tiempos de los primeros cristianos creían que era ya, tal como dice la biblia, que no pasará una generación de los que estaban escuchando los sermones antes del fin del mundo...

Pero como la parusía no llegaba y no llegaba y los cristianos venga a esperar, y los líderes de la secta que hoy no, mañana... cabreados porque se morían y no pasaba nada, pensando que gano yo siendo cristiano me vuelvo a adorar a Mitra, pues los líderes de la secta se inventaron que si te mueres vas al cielo para que no se les fueran los feligreses.
Analizándolo con una lógica moderna, esto que decís suena factible; la verdad suele ser sencilla.

Pero de cualquier forma es cierto, o bastante probable, que los primeros cristianos creían en el apocalipsis inmediato.

De hecho está escrito en Mateo 24:34.

"De cierto os digo, que no pasará esta generación hasta que todo esto acontezca."

Después, como no pasaba nada, tuvieron que ir adaptando cosas durante la marcha.

Aunque durante el colapso del imperio romano, el cristianismo volvió a tener otro impulso apocalíptico. Y aunque la calidad de vida empeoró y se empezó a vivir en condiciones deplorables, no por eso devino el apocalipsis.

Finalmente, durante toda la edad media, la Iglesia católica dominante en la Europa medieval continuó con el mismo discurso apocalíptico. Pero al final no pasó nada, como siempre.

En fin, que puede que en el futuro vivamos en una situación difícil, pero no será el apocalipsis.

Además no comprendo todo el entusiasmo religioso detrás del apocalipsis; la mayoría de la gente actual no cree en nada más que en sí mismos o en el Dios dinero, y de los que sí parecen creer en algo, muchos cargan más hipocresía que otra cosa, o se creen más de lo que son.

Pero de cualquier forma, esto de ser un alma caritativa y bondadosa para ir al "cielo" hace tiempo que dejó de ser así, o tal vez nunca fue así y siempre fue una mentira, viendo cómo se comportan la mayoría de los cristianos.
 
La DUALIDAD existe en el mundo de lo manifestado. Cuando la manifestación regresa al "infinito" de la singularidad que llamamos Dios retorna a su Naturaleza perfecta (y única).

Lo que pasa -y por eso he insistido tanto en lo del lenguaje, las alegorías, las analogías- es que podemos describirlo de muchos modos en lenguajes "humanos", pero muy pocos -si es que alguno- posee definiciones "técnicas" y "perfectas" y "modernas".

Tú "no le encuentras sentido" sencillamente porque tratas de utilizar la LITERALIDAD para hacer la interpretación, pero la mera LITERALIDAD (de la descripción que tomes) es sólo un esquema conceptual. O usas ese esquema conceptual -y lo aceptas- o usas cualquier otro a tu gusto.

Pero uses el que uses te encontrarás que "al final de los tiempos" (lo que sea que fuera eso), cuando lo manifestado regresa al INFINITO, no lo hace en modo DUAL (bien mal, oscuro claro, suave áspero), sino en forma de energía pura y unificada (la solemos llamar "la luz", pero no porque sea "luz" como la conocemos en el mundo de la manifestación).

Creo que no has entendido las implicaciones de lo que he dicho, o no he sido suficientemente claro.

De acuerdo en que Dios, en su aspecto no manifestado, es uno.

Pero la manifestación empieza en el momento en que se separa de sí mismo y no se convierte en dos, sino en tres.

Y es a partir de ahí que surge todo lo existente.

De modo que mientras Dios no se manifieste, no hay nada.

Y cuando lo hace es en forma de dos fuerzas opuestas y una tercera que las conecta y da lugar a nuevas subdivisiones del mismo tipo, fractales.

Por consiguiente, para que nosotros podamos existir, Dios debe manifestarse.

Si no se manifiesta, nosotros no existimos y de ninguna manera vamos a volver a la fuente ni nada semejante.

Y si se manifiesta, no hay forma de que lo haga sin la oposición de fuerzas.

Es precisamente el hecho de que Dios se divide en TRES lo que hace posible la existencia de todo, y ESE es el misterio.

Porque para que algo sea posible, deben entrar tres fuerzas en juego.

Si solo hubiera una fuerza activa y una fuerza pasiva, nada ocurriría, porque una equilibraría a la otra.

No por nada se le llama El Misterio de la Santísima Trinidad.

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Y esta es la forma gráfica, la bien conocida vesica piscis: Dios se separa de sí mismo, y tenemos tres entidades, Dios Padre, Dios Descendiente, y, en medio, Dios el Espíritu Santo.
 

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Teniendo en cuenta la única constante que hay que es el cambio, la transformación, se puede decir que nosotros también estamos aquí para transformarnos y ser parte del ciclo.

Sin embargo, al creernos separados de los demás y del todo en general, nuestra personalidad dirigida por el ego humano nos hace dar palos de ciego en lo que a esto se refiere.

No somos criaturas a expensas de las circunstancias. No hay nada aleatorio, ni azaroso.

Todo está meticulosamente organizado en bases a leyes físicas y mentales.

Las leyes físicas empezaron a ser conocidas mucho tiempo atrás por los sabios, estudiosos, científicos, etc… antes de eso también existían pero las desconocíamos.

Lo mismo pasa con las leyes mentales/espirituales. También son conocidas desde hace mucho tiempo pero como no son demostrables de la misma manera que las físicas, la gente o las ignora o simplemente nunca llegan a conocerlas.

Es nuestra obligación y deber conocer las leyes y aplicarlas para nuestro crecimiento espiritual, nuestro bienestar.

Para ser más precisos, quien definió y aplicó las leyes fueron los científicos , sacerdotes y artistas, de la antiguedad.

Y hay que entender que se esclavitud moderna que eran científicos, sacerdotes y artistas, AL MISMO TIEMPO.

Porque las leyes las descubre el arte, las aplica la ciencia y es la religión la que proporciona el impulso

Todo esto se ve sin dificultad en cualquier catedral

Y justo en el post anterior se explica porqué es necesario que Arte, Ciencia y Religión, deben ir entrelazadas para que una civilización sea posible, son las tres fuerzas en acción.
 
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Y, respecto a "volver a la fuente".

La estructura de este Universo es tal, que , existiendo un "arriba", y un "abajo", que responden a una serie de leyes derivadas de esa misma estructura.

Es bien posible "ascender", como lo es el "descender",

Y eso es lo que nos resulta posible a nosotros

Las leyes no van a cambiar, subir cuesta un esfuerzo, del mismo modo que subir a una montaña cuesta un esfuerzo.

Sin embargo, bajar, es muy fácil, sólo hay que dejar de esforzarse.
 

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