Meetic
Madmaxista
Vi en la televisión hará cosa de dos años que ya se podía invertir en la compra de barriles de petroleo de las reservas EEUU, me parece que se podía hacer por internet ¿sabeis como se puede comprar?
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¿Comprar barriles de petroleo?
- Autor del tema Meetic
- Fecha de inicio
Comprando futuros sobre el Brent. Pero cuidado, por dos cosas: porque llevan mucho apalancamiento respecto a la garantía que se exige y porque tienen que ser vendidos antes del vencimiento, ya que si no vendes antes estarás comprando realmente ese petróleo.
Tamaño del contrato 1,000 Barrels Min. Trade: 1
Mercado ICE Trading Hours GMT: 01:00 - 22:00
Tick Size: 0.01 Tick Value: 10
Margen inicial 4,300 Margen de mantenimiento: 4,300
Exchange Fee: USD 0.82 Comisión mínima USD 10
Order Types: market, limit
Ya ves, con una garantía de sólo 4.300 $ estás comprando o vendiendo (lado largo o lado corto) 1000 barriles, más de 50.000 $. Así que mucho cuidado pues no es moco de pago.
Mercado ICE Trading Hours GMT: 01:00 - 22:00
Tick Size: 0.01 Tick Value: 10
Margen inicial 4,300 Margen de mantenimiento: 4,300
Exchange Fee: USD 0.82 Comisión mínima USD 10
Order Types: market, limit
Ya ves, con una garantía de sólo 4.300 $ estás comprando o vendiendo (lado largo o lado corto) 1000 barriles, más de 50.000 $. Así que mucho cuidado pues no es moco de pago.
Glasterthum
Madmaxista
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Que yo sepa no se puede (y si se pudiera, te costaría bastante dinero el mantenimiento y protección de los barriles).
Lo que sí existe, y es una forma facilísima de perder dinero (o más bien arriesgadísima de jugar con dinero), son los futuros del petróleo. Como veo que ya te han comentado, tienen un gran apalancamiento, y existe un riesgo altísimo de que te quedes sin la ropa. El mercado del petróleo es altamente volátil, y nadie sabe nunca (bueno, excepto quizá las grandes fortunas que andan detrás) cómo evolucionará el precio: los futuros son a corto plazo, y a corto plazo puede pasar cualquier cosa (para quien pensara hace un mes que el petróleo iba a subir, se habrá llevado la sorpresa de que puede haber perdido muchísimo más dinero del que incluso tenía).
Lo que sí existe, y es una forma facilísima de perder dinero (o más bien arriesgadísima de jugar con dinero), son los futuros del petróleo. Como veo que ya te han comentado, tienen un gran apalancamiento, y existe un riesgo altísimo de que te quedes sin la ropa. El mercado del petróleo es altamente volátil, y nadie sabe nunca (bueno, excepto quizá las grandes fortunas que andan detrás) cómo evolucionará el precio: los futuros son a corto plazo, y a corto plazo puede pasar cualquier cosa (para quien pensara hace un mes que el petróleo iba a subir, se habrá llevado la sorpresa de que puede haber perdido muchísimo más dinero del que incluso tenía).
Última edición:
KXT dijo:¿A cuánto tiempo son exactamente estos futuros? ¿Un mes, un año?
Les puedes comprar de cualquier vencimiento. Te pego la tabla de los ahora disponibles:
CLG7 N/A 22-Jan-2007
CLH7 N/A 20-Feb-2007
CLJ7 N/A 20-Mar-2007
CLK7 N/A 20-Apr-2007
CLM7 N/A 22-May-2007
CLN7 N/A 20-Jun-2007
CLQ7 N/A 20-Jul-2007
CLZ7 N/A 16-Nov-2007
El problema es que los que se mueven son los de próximo vencimiento, con lo que comprando un fut de lejano vencimiento pudieras no encontrar contrapartida a la compra o a la venta, o la que encontrases fuese en una horquilla muy grande, con lo que es un peligro añadido.
En general te recomiendo que te olvides del tema al menos hasta que adquieras formación en futuros, que te puedo decir que son peligrosillos. El 95% de los particulares palman pasta en ellos. Aquí ganan las manos fuertes, los que mueven el mercado. Yo uso más el contado que los futuros. En futuros sólo me meto cuando estoy muy seguro y normalmente para el lado corto.
telefrancisco
Madmaxista
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Interesante el tema.
Lo que no entiendo es lo del apalancamiento. ¿Quieres decir que el apalancamiento es forzoso? :O
Lo que no entiendo es lo del apalancamiento. ¿Quieres decir que el apalancamiento es forzoso? :O
El pueblerino
Madmaxista
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Muy interesante este hilo...agradecería que aportaseis más información.
Pienso que invertir en energía es algo arriesgado, pero también es donde creo que existen las mayores posibilidades de revalorización.
Pienso que invertir en energía es algo arriesgado, pero también es donde creo que existen las mayores posibilidades de revalorización.
El pueblerino
Madmaxista
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¿Qué os parece esta página?
Yo estoy invirtiendo en divisas, pero hace poco tiempo, aún no tengo una opinión formada.
Yo estoy invirtiendo en divisas, pero hace poco tiempo, aún no tengo una opinión formada.
Tienes que estar registrado para ver este contenido
Aqui teneis a un broker español que opera con futuros de petroleo.
Las garantías intradía son 946$ y si quieres estar más tiempo 2363$
Está bien porque solo cobran una comisión de 9$ con lo cual una compraventa se te queda en 18$.
Por otra parte el futuro del petroleo es bastante 'nervioso' y muy dependiente de los sucesos internacionales (que si pint una tubería en Nigeria, que si se reune la OPEP, que si las reservas de crudo en USA salen buenas/malas, etc) hay que andarse con mucho cuidado en estas cosas.
Las garantías intradía son 946$ y si quieres estar más tiempo 2363$
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Está bien porque solo cobran una comisión de 9$ con lo cual una compraventa se te queda en 18$.
Por otra parte el futuro del petroleo es bastante 'nervioso' y muy dependiente de los sucesos internacionales (que si pint una tubería en Nigeria, que si se reune la OPEP, que si las reservas de crudo en USA salen buenas/malas, etc) hay que andarse con mucho cuidado en estas cosas.
titito
Madmaxista
eduenca dijo:Comprando futuros sobre el Brent. Pero cuidado, por dos cosas: porque llevan mucho apalancamiento respecto a la garantía que se exige y porque tienen que ser vendidos antes del vencimiento, ya que si no vendes antes estarás comprando realmente ese petróleo.
Y si se te pasa y acabas comprando el petróleo...¿qué haces con él?. ¿Te lo mandan a casa por mensajero o tienes que pagar una nave para que te lo guarden allí donde esté?
¡Qué gracioso me parece todo esto!. Y si compras futuros sobre gas y no los vendes...¿lo puedes guardar en tu casa para el invierno en bombonas?
Eso sí que es lo que yo llamo ¡COMPRAR HUMO!
titito dijo:Y si se te pasa y acabas comprando el petróleo...¿qué haces con él?. ¿Te lo mandan a casa por mensajero o tienes que pagar una nave para que te lo guarden allí donde esté?
¡Qué gracioso me parece todo esto!. Y si compras futuros sobre gas y no los vendes...¿lo puedes guardar en tu casa para el invierno en bombonas?
Eso sí que es lo que yo llamo ¡COMPRAR HUMO!
No tengo ni idea, supongo que te avisarán de que tienen un stock de petróleo que tiene tu nombre. Con el oro es igual, si el futuro vence tuyos son los lingotes. Es de suponer que el broker liquide automáticamente antes los contratos para no llegar a ese supuesto. En los futuros sobre índices se liquidan siempre, aunque ahí es obvio, no te pueden entregar un índice.
Lo del apalancamiento depende: Si tienes 50.000$ y compras un futuro brent, no te estarás apalancando. Si tienes 5000 $ y compras el mismo futuro brent, estarás muy apalancado.
Por lo que veo, el riesgo de este tema me supera, pero os agradezco que me enseñeis como funcionan estas cosas 🙂eduenca dijo:En general te recomiendo que te olvides del tema al menos hasta que adquieras formación en futuros, que te puedo decir que son peligrosillos. El 95% de los particulares palman pasta en ellos. Aquí ganan las manos fuertes, los que mueven el mercado. Yo uso más el contado que los futuros. En futuros sólo me meto cuando estoy muy seguro y normalmente para el lado corto.
Por cierto, ¿a qué te refieres cuando dices que usas más el "contado"? ¿Lo usas para invertir en petróleo?(según entendí, para el petroleo sólo futuros ¿no?)
pepito_en_potencia
Madmaxista
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Para que comprar si en algeciras están regalando el petroleo.
Están que lo tiran
Están que lo tiran
SolNaciente
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A ver con los futuros, mucho cuidadin.
Lo que hay que tener claro es lo siguiente.
Si compras digamos un contrato por 5000$, realmente estas poniendo un deposito del valor real de 50000$. Una variacion de un 10% del precio del futuro significa una variacion del 100% de tu inversion. Esto significa que o bien tienes ahora un contrato que puedes vender por 10000$, o en caso contrario te piden otros 5000$ para cubrir el contrato.
Los futuros estaban pensados originalmente para gente que realmente disponia del material a vender (o iba a disponer de el) y queria asegurarse un precio, o bien al contrario un comprador queria asegurarse un precio.
Ejemplo sencillo, soy agricultor y espero vender mi cosecha de patatas en Octubre. Si encuentro un futuro en Octubre a un precio que me convenga, cierro un contrato de venta por un precio fijo. Si el precio baja, vendere las patatas reales a un precio bajo, pero recuperare el dinero gracias al contrato de futuro. Si el precio sube, pierdo dinero con el contrato de futuro, pero lo gano vendiendo las patatas reales a buen precio.
Espero haberlo explicado mas o menos bien
Lo que hay que tener claro es lo siguiente.
Si compras digamos un contrato por 5000$, realmente estas poniendo un deposito del valor real de 50000$. Una variacion de un 10% del precio del futuro significa una variacion del 100% de tu inversion. Esto significa que o bien tienes ahora un contrato que puedes vender por 10000$, o en caso contrario te piden otros 5000$ para cubrir el contrato.
Los futuros estaban pensados originalmente para gente que realmente disponia del material a vender (o iba a disponer de el) y queria asegurarse un precio, o bien al contrario un comprador queria asegurarse un precio.
Ejemplo sencillo, soy agricultor y espero vender mi cosecha de patatas en Octubre. Si encuentro un futuro en Octubre a un precio que me convenga, cierro un contrato de venta por un precio fijo. Si el precio baja, vendere las patatas reales a un precio bajo, pero recuperare el dinero gracias al contrato de futuro. Si el precio sube, pierdo dinero con el contrato de futuro, pero lo gano vendiendo las patatas reales a buen precio.
Espero haberlo explicado mas o menos bien
titito
Madmaxista
SolNaciente dijo:A ver con los futuros, mucho cuidadin.
Lo que hay que tener claro es lo siguiente.
Si compras digamos un contrato por 5000$, realmente estas poniendo un deposito del valor real de 50000$. Una variacion de un 10% del precio del futuro significa una variacion del 100% de tu inversion. Esto significa que o bien tienes ahora un contrato que puedes vender por 10000$, o en caso contrario te piden otros 5000$ para cubrir el contrato.
Los futuros estaban pensados originalmente para gente que realmente disponia del material a vender (o iba a disponer de el) y queria asegurarse un precio, o bien al contrario un comprador queria asegurarse un precio.
Ejemplo sencillo, soy agricultor y espero vender mi cosecha de patatas en Octubre. Si encuentro un futuro en Octubre a un precio que me convenga, cierro un contrato de venta por un precio fijo. Si el precio baja, vendere las patatas reales a un precio bajo, pero recuperare el dinero gracias al contrato de futuro. Si el precio sube, pierdo dinero con el contrato de futuro, pero lo gano vendiendo las patatas reales a buen precio.
Espero haberlo explicado mas o menos bien
Más o menos es lo que yo entiendo por futuro. Lo que pasa es que con el uso que se les está dando, los veo al mismo nivel que las apuestas deportivas por internet.
KXT dijo:Por lo que veo, el riesgo de este tema me supera, pero os agradezco que me enseñeis como funcionan estas cosas 🙂
Por cierto, ¿a qué te refieres cuando dices que usas más el "contado"? ¿Lo usas para invertir en petróleo?(según entendí, para el petroleo sólo futuros ¿no?)
Con el contado me refiero a acciones directamente, sin usar derivados. En futuros sobre petróleo no he invertido nunca, a menudo lo hago sobre futuros IBEX, DAX, y futuros sobre acciones IBEX.
vamos a ver... los experimentos, con gaseosa.
Si uno está convencido de que el petróleo va a subir como la espuma, lo mejor para un inversor medio es invertir en acciones con una alta correlación con el precio del petróleo.
Por ejemplo petroleras como Repsol y Exxon o AREVA, la empresa francesa de tecnología y explotación de centrales nucleares.
Si uno está convencido de que el petróleo va a subir como la espuma, lo mejor para un inversor medio es invertir en acciones con una alta correlación con el precio del petróleo.
Por ejemplo petroleras como Repsol y Exxon o AREVA, la empresa francesa de tecnología y explotación de centrales nucleares.
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