Creación del dinero: no entiendo nada (Tema serio)

schulz dijo:
En realidad EL ACTO CLAVE de votar para el control de la FED ( Banco Nacional norteamericano ) se consumó en Noviembre de 2013, donde aprovechando la marcha de Navidades de los congresistas norteamericanos, y en contra de lo acordado de dejar ello para la vuelta de vacaciones a la chita callando en esas fechas Navideñas en reunión del Congreso se aprobaron resoluciones que tenían que ser discutidas mas adelante. Dando el control a los banqueros privados.

Por otra parte , el dinero en papel y moneda, solo es un documento que tiene que tener detrás una reserva de Oro, Plata u determinados bienes que RESPALDAN los papelitos.. En principio solo se puede tener papeles equivalentes al valor de lo que hay en reserva. Si no es así hay inflación ( perdida del valor del dinero ) Esto como principio , luego aparecen otras magnitudes que hacen del papel Dinero Fiduciario y Dinero FIAT...No es lo mismo , aunque hay gente que lo afirme que si–– No es lo mismo

En fin hay mas tela
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Y con un gobierno mundial eso no desparecería?
Porque lo que entiendo es que si hay mi dinero y tú dinero y un tercero , cuarto y quinto debemos saber cuál es el valor de cada uno para poder comerciar. Pero si hay uno solo, la inflación desaparece? (no me des muy fuerte)
 
_______ dijo:
Si yo invento la maquinita de imprimir papeles/dinero además infinitum y los prestó a gobiernos o a entidades privadas con un interés... Esa deuda

Este video lo explicar todo bastante didacticamente

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Cuando la Peseta quién tenía la maquinita?
El interés que cobras viene a ser el beneficio que obtiene cualquier empresario Paco con su bar Paco, no?
 
Gerhard Klein dijo:
Vamos a ver las fruta facultades de economía llenas hasta los topes, ¿y nadie sabe esto?, ¿cómo es posible?. De verdad que por mucho que me esfuerzo no lo puedo comprender.





Pero vamos a ver, ¿tanto miedo tienen todos? Jorobar yo conocimientos de economía los que me puedo enseñar por mi cuenta, los justos, yo soy jurista y por lo menos he estudiado una carrera y me permite entender algo, aunque no descarto estudiar esa carrera en el futuro para aprender más, pero una cosa te digo, ponme al mando de un ejército y veremos si rompemos o no la maquinita y la traemos a España de vuelta.

Si tu le cuentas esto a 1000 millones de europeos el chiringuito tiene que caer por su propio peso.
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Que la gente termine una carrera de Economía no quiere decir que sepa algo de esa "ciencia".

La gente vive engañada creyendo que tiene en "su banco" unos apuntes contables electrónicos, y cree en eso porque se lo enseñaron así.

Tú hablas de informar a la gente y a todo un ejército, pero un altísimo porcentaje de la población vive del estado, directa o indirectamente. No quieren escucharte (lo han dicho en este mismo hilo)
Todo el circo de los bancos con el dinero y su alianza con el estado está montado para extraer la riqueza que crea la gente que trabaja.
Cuando hay crisis se elimina algo de lo improductivo, pero los fuertes siempre sobreviven (la banca siempre gana). En la crisis anterior modificaron la constitución rápidamente para garantizar preferencia en los pagos de deudas a los bancos.
Ahora parece que por fin quebrará Deustch Bank, pero no lo dejarán caer. Santander tendrá el mismo fin, creo.

Recomiendo que veas este video de 30 minutos que explica los ciclos económicos dinero-crédito-deuda-productividad (tiene para activar subtítulos en español)

Un saludo
 
Gerhard Klein dijo:
Vamos a ver las fruta facultades de economía llenas hasta los topes, ¿y nadie sabe esto?, ¿cómo es posible?. De verdad que por mucho que me esfuerzo no lo puedo comprender.





Pero vamos a ver, ¿tanto miedo tienen todos? Jorobar yo conocimientos de economía los que me puedo enseñar por mi cuenta, los justos, yo soy jurista y por lo menos he estudiado una carrera y me permite entender algo, aunque no descarto estudiar esa carrera en el futuro para aprender más, pero una cosa te digo, ponme al mando de un ejército y veremos si rompemos o no la maquinita y la traemos a España de vuelta.

Si tu le cuentas esto a 1000 millones de europeos el chiringuito tiene que caer por su propio peso.
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Tuve un novio matemático que entendía, según él, de la economía y del business... trabajaba en un consulting group.... pues descutimos bastante sobre lo que estaba pasando con la creación del banco central en todo los países y de vivir del credito...
Por supuesto, me decía que yo era una sencilla que no entendía nada... que el sistema dependía del crédito... y quién lo da y en que condiciones, eso no importa...

Lo que quiero decir:
Mi ex era un hombre muy inteligente y era de establishment... estaba totalmente poseído por las reglas de lo que él había percibido a lo largo de su vida... que eran las reglas de establishment y las que tenía que cumplir.. y las cumplía sin analizar ninguna información venida del exterior... nada más que confiaba en lo que le proporcionaba su grupo de confianza profesional.
 
Luego pasa como con China con los ingleses el siglo antepasado, que los chinos decían que de papelitos con la foto de la reina nada de nada , que pagasen las especias y el jade con oro y plata.

Acabaron en guerra. China e Inglaterra. Perdió China. Y en vez de con oro y plata les pagaron con Opio que cultivaban en la India.

Actualmente el consumo de sustancia ilegal ( Opio procesado) en China es totalmente residual. Por que los chinos se acuerdan actualmente de aquella película. En China fumar sustancia ilegal es como aquí abusa niños.

Y también que grandes bancos británicos aun perviven de las rentas de aquella guerra y aquella epidemia de drojadicción que asoló china.

A ver la revancha , como en el boxeo , je je je.

P.D.: En respuesta a tu pregunta en ese pueblo solo hay 2500 euros en circulación AÑADIDOS a toda la riqueza que hay en el pueblo con la que también se comercia (tierras , oro , trigo , schoschos , ...) que por otro lado valen en global 2500 euros menos ;-)

P.D.2: Busca en YouTube "el dinero es deuda" que hay un par de documentales chulos.
 
Última edición:
Gerhard Klein dijo:
No es la misma porque si lo crea tu nación no se va a pagar intereses a ella misma, ¿no?.

Mira este vídeo, es la versión corta de uno más largo que hay también en youtube:


Yo me quedé flipando, la verdad. Te prometo que no es tiempo perdido.
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La verdad que no dice nada que no supiera
Gracias igualmente
 
Winston Wolf dijo:
Que la gente termine una carrera de Economía no quiere decir que sepa algo de esa "ciencia".

La gente vive engañada creyendo que tiene en "su banco" unos apuntes contables electrónicos, y cree en eso porque se lo enseñaron así.

Tú hablas de informar a la gente y a todo un ejército, pero un altísimo porcentaje de la población vive del estado, directa o indirectamente. No quieren escucharte (lo han dicho en este mismo hilo)
Todo el circo de los bancos con el dinero y su alianza con el estado está montado para extraer la riqueza que crea la gente que trabaja.
Cuando hay crisis se elimina algo de lo improductivo, pero los fuertes siempre sobreviven (la banca siempre gana). En la crisis anterior modificaron la constitución rápidamente para garantizar preferencia en los pagos de deudas a los bancos.
Ahora parece que por fin quebrará Deustch Bank, pero no lo dejarán caer. Santander tendrá el mismo fin, creo.

Recomiendo que veas este video de 30 minutos que explica los ciclos económicos dinero-crédito-deuda-productividad (tiene para activar subtítulos en español)

Un saludo
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Winston Wolf dijo:
Que la gente termine una carrera de Economía no quiere decir que sepa algo de esa "ciencia".
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Sí que saben de "esa" Ciencia de Economía. Es más, son expertos en "ESA" Economía de la deuda
UN ejemplode @Mod

Tuve un novio matemático que entendía, según él, de la economía y del business... trabajaba en un consulting group.... pues descutimos bastante sobre lo que estaba pasando con la creación del banco central en todo los países y de vivir del credito...
Por supuesto, me decía que yo era una sencilla que no entendía nada... que el sistema dependía del crédito... y quién lo da y en que condiciones, eso no importa...

"Lo que quiero decir:
Mi ex era un hombre muy inteligente y era de establishment... estaba totalmente poseído por las reglas de lo que él había percibido a lo largo de su vida... que eran las reglas de establishment y las que tenía que cumplir.. y las cumplía sin analizar ninguna información venida del exterior... nada más que confiaba en lo que le proporcionaba su grupo de confianza profesional. "
 
Gerhard Klein dijo:
Si te entiendo, pero es que eso es como querer curar la obesidad con azúcar. Jamás vamos a poder pagarlo.
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El sistema ha funcionado bastante bien mientras ha habido crecimiento económico.El problema es que el crecimiento no va a ser siempre posible fundamentalmente no por el lado del crédito,que siempre se puede imprimir más dinero,sino por el de los límites físicos que nos impone el planeta.Un crecimiento económico ilimitado no es posible en un planeta con recursos finitos.Ademas de esto aquí a nivel de España tenemos el problema de no tener soberanía monetaria,por lo que tenemos que endeudarnos,y además de que desde que estamos en la unión europea se nos han impuesto cuotas en el sector primario (agricultura,ganadería y pesca).La industria tiene cada vez menos peso en el PIB,y al final nos han convertido en un país prácticamente del sector servicios.Y este sector lo han reventado con la crisis está del Cobi19.Asi que yo tampoco veo de dónde vamos a pagar la deuda...
 
La única solución que yo he encontrado es usar una divisa no controlada por los estados, antes no se podia pero hoy en dia se podria usar una criptomoneda
 
AH1N1 dijo:
Sí que saben de "esa" Ciencia de Economía. Es más, son expertos en "ESA" Economía de la deuda
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Creo que estamos hablando de lo mismo. Los "expertos economistas" no son tales, porque se basan en supuestos y se abstraen de la realidad completa.
Estudian algúnos clásicos y normalmente adoptan como modelo el marco creado por Keynes para justificar la política de deuda y estatismo y así medrar en algún partido.

¿Cómo podemos explicar que ante la subida del precio de las mascara sólo se les ocurra fijar un precio máximo? ¿No esperaban que después de eso desaparecieran?
Hay dos opciones: Lo hacen por maldad o por patidifusez.
 
Winston Wolf dijo:
Creo que estamos hablando de lo mismo. Los "expertos economistas" no son tales, porque se basan en supuestos y se abstraen de la realidad completa.
Estudian algúnos clásicos y normalmente adoptan como modelo el marco creado por Keynes para justificar la política de deuda y estatismo y así medrar en algún partido.

¿Cómo podemos explicar que ante la subida del precio de las mascara sólo se les ocurra fijar un precio máximo? ¿No esperaban que después de eso desaparecieran?
Hay dos opciones: Lo hacen por maldad o por patidifusez.
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Winston Wolf dijo:
Creo que estamos hablando de lo mismo. Los "expertos economistas" no son tales, porque se basan en supuestos y se abstraen de la realidad completa.
Estudian algúnos clásicos y normalmente adoptan como modelo el marco creado por Keynes para justificar la política de deuda y estatismo y así medrar en algún partido.
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Ahí es donde ya me pierdo, no tengo ni idea de lo que propone Keynes o los demás

Lo que no puedo negar es que los que tienen la sartén por el mango son ellos y nos trinc como quieren

Se podría evitar esa "creación de deuda" usando una moneda global? Y también cómo se las arreglarían para, si ponen una moneda global, seguir creando esa deuda?
 
Gerhard Klein dijo:
Pero vamos a ver es que esto si es así de simple tal cual lo he ejemplificado, el que tiene la maquinita en casa nos está robando a todo Cristo, porque ese descendientemio va a hacerse millonario porque lo único que se acepta para el pago es la moneda que ese imprime, por eso en el billete de dólar pone:

You must be registered for see images


"This note is legal tender for all debt, public and private"

Vamos a ver, ¿pero de qué agallas estamos hablando?, ¿cómo puede ser que ningún gobernante en todo el mundo occidental desde Kennedy no le haya querido poner solución al asunto?
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¿Y por qué crees que fue la IIGM?

Mientras la gente se crea insensateces de razas y demas, pues ya vale...
 
Gerhard Klein dijo:
Si todo esto que estamos hablando es así de simple y de cierto, no sé cómo es posible que entre mil millones de europeos que hay en el mundo NADIE con poder haya hecho ALGO.

No entiendo nada, la verdad, esto es que hace que te explote la cabeza.
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Hubo 2 legisladores hace unos años que querían acabar con el coeficiente de caja en el Reino Unido

Se les rieron en la cara. En España, que todos son rojos , el descorazone es triple
 
Hilo magufo para reírse un rato. El viejo ese del vídeo no se ríe, se queda alelado de las tonterías que les suelta, ni le deja abrir la boca. ¿Como que la I gm fue obra de la familia del viejo, olvidáis la política de alianzas europeas? ¿ Que shishi tiene que ver que se reúnan en una isla los principales bancos privados usa en 1913 con el magufo nom? Insensateces para crios como los protocolos de los sabios de Sion, una patraña anti alubia, como los genocidas nancy puro malos simples.
 
Lo que esta claro es que darle a la impresora sin limite se puede volver en contra. Estamos en un contexto muy peligroso.

El dinero debe estar respaldo por riqueza real. No tendria porque ser necesariamente oro, pero si bienes y servicios reales. Si la masa de bienes y servicios es la misma o incluso disminuye (como se prevé que va a pasar ya) y el dinero en circulacion aumenta sin medida antes o despues llegara la inflacion . Pasó en Argentina, en Alemania, en Zimbawe....

Hay por una formula keynesiana, mv=pq que viene a decir que los precios se pueden mantener aunque se inyecte dinero si se reduce la velocidad de circulacion del dinero ( por ejemplo si se ahorra porque se preveen malos tiempos), por lo que algunos dicen que por mucho que inyecten no habra inflacion a corto plazo... Puede ser cierto pero no deja de ser una artefacto artefacto peligroso de relojeria que va a explotar antes o despues

Enviado desde mi LM-X525 mediante Tapatalk
 
Gerhard Klein dijo:
Abre los ojos chaval que te están timando y se ríen en tu fruta cara.

Esto no es ningún hilo "magufo"...

El viejo ese decide lo rico o lo pobre que eres tú porque decide cuánto vale tu dinero.

¿Kennedy también era un magufo?
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A mi no me llames chaval enterado, magufo eres tú y un criajo maleducado. Ni tengo que responder a tus insensateces de zascandil.
 
Gerhard Klein dijo:
Lo he visto ahora, la verdad es que más sencillo imposible.

Ostra unámonos y hagamos algo !!

Estos tienen que caer shishi ya !!
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Ya se hizo, II Guerra Mundial.

Victoria de los banqueros comunistas y desde entonces tenemos que poner el pandero todos
 
Gerhard Klein dijo:
Vamos a ver, aquí hay cosas que no me cuadran.

Agradecería sinceramente que alguien pudiera arrojar un poco de luz sobre este tema, porque de verdad que "flipo" bastante.

Vaya por delante que soy novato en esto de la economía, no he estudiado nada de económicas y tengo miedo de decir una barbaridad o estar equivocándome.

Al lío.

En cuanto a la creación del dinero, a ver si lo he entendido... pongamos que vivimos en un pueblo Paco de 50 habitantes. Y que solo vosotros tenéis una maquinita que imprime los billetes. Okey. La gente, como es normal, necesita esos billetitos para ir a hacer la compra, para ponerle gasolina al tractor, para pagar la luz, el agua, etc.

Por ende, como vosotros sois los únicos que tenéis la maquinita para imprimir billetitos, los imprimís y le dáis 50 euros a Pepito, 50 euros a Juanito y 50 euros a Paquita. Al resto le dais lo mismo, 50 euritos... los podrán devolver cómodamente, eso sí, con una condición... el INTERÉS.

Pongamos que si hay 50 habitantes y habéis repartido 50 euros en total, hemos repartido una cuantía de 2500 euros, que a un 2% de interés son 3000 euros...

Esos 500 euros de intereses suponen que cada uno de los habitantes os tiene que pagar 51 euros. ¿Qué bien no?

Ok... No existe dinero en circulación en todo el pueblo como para pagaros 3000 euros. Solo hay en circulación 2500. Es TOTALMENTE IMPOSIBLE que se puedan satisfacer las deudas.

Por ende, vienen los vecinos otra vez y os piden más pasta para vivir y pagar os intereses, claro... la bola se hace más grande. Y así ad eternum.

Así que dos preguntas, por si alguien, amablemente, me las puede responder...

- ¿Esto es así?, ¿este es el funcionamiento del sistema monetario actual?.

- En caso de que sea así, ¿cómo puro agallas se explica que NADIE haga nada?.

¿Se refería a esto justamente Kennedy cuando quería denunciar que 12 familias de origen (censored) son las propietarias de la reserva federal?

¿Le cancelar por eso?


¿Arrasaron Alemania por eso?

GRACIAS por vuestro tiempo.
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Pues te lo explico fácilmente .

la primera vez que me desconcertó el valor del dinero, fue de niño viendo los august de la tele.

llegaba Miliki con un helado tan contento y se lo iba a comer, de pronto llega fotito y le dice, ¿ te acuerdas que me debes un helado ? entonces le entrega el helado, se dispone a comerlo y llega Gaby y le dice, ¿ te acuerdas que me debes un helado ? entonces resignado se lo da...

se lo va a comer y llega fofó y le dice ¿ te acuerdas que me debes un helado ? entonces se lo entrega y se lo come.

Conclusión una deuda de 4 helados ha desaparecido con un solo helado.

no es este sketch que estuve buscando para tí pero te puedes hacer una idea.



En un documental de una tribu primitiva en unas islas de indonesia, en lo más profundo de la selva utilizaban unas conchas como monedas de cambio ( es real , no te estoy inventando ) envolvían las conchas en hojas y negociaban entre ellos a cambio de gorrinos o de comida, casas o muyer.. el caso es que los reporteros tuvieron la mala idea de decirles que a varios kilómetros de allí había una playa con muchas conchas , y en ese mismo momento las conchas dejaron de tener valor.



El valor del dinero está en el esfuerzo y en la esclavitud, no en los números que pone en el billete.
Las llamadas crisis son saqueos que hacen organizaciones supranacionales que de alguna manera millones de personas han estado esclavizadas para ellos , convirtiendo su fuerza laboral en dinero , que es lo que ellos llevan.

El dinero es la deuda ( es decir la esclavitud de las personas por pagar lo que han firmado )

Es el mismo sistema tradicional que usaban los judíos en la edad media. Hacían un préstamo al agricultor ( dinero imaginario ) a sabiendas que no iba a poder pagarlo, y vencidos los plazos se quedaban con sus tierras o tenía que trabajar como esclavo.

Es lo mismo pero a gran escala entre países.

( De nada )
 
AH1N1 dijo:
No me pegues!!!
Y cuál es el problema real de que una entidad internacional se dedique a imprimir billetes y se los de a los ciudadanos?

Apiádate de mi ignorancia!!
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Realmente nadie sabe como puede funcionar.

Los primeros sorprendidos son los que fabrican los billetes.

Date cuenta que si premios nóbel de economía se contradicen completamente, ninguno de los dos puede estar en lo cierto.

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"No se trata de reformar la propiedad privada, sino de abolirla; no se trata de paliar los antagonismos de clase, sino de abolir las clases; no se trata de mejorar la sociedad existente, sino de establecer una nueva."

Karl Marx, Mensaje a la Liga de los Comunistas, 1850
 
Gerhard Klein dijo:
Vamos a ver, aquí hay cosas que no me cuadran.

Agradecería sinceramente que alguien pudiera arrojar un poco de luz sobre este tema, porque de verdad que "flipo" bastante.

Vaya por delante que soy novato en esto de la economía, no he estudiado nada de económicas y tengo miedo de decir una barbaridad o estar equivocándome.

Al lío.

En cuanto a la creación del dinero, a ver si lo he entendido... pongamos que vivimos en un pueblo Paco de 50 habitantes. Y que solo vosotros tenéis una maquinita que imprime los billetes. Okey. La gente, como es normal, necesita esos billetitos para ir a hacer la compra, para ponerle gasolina al tractor, para pagar la luz, el agua, etc.

Por ende, como vosotros sois los únicos que tenéis la maquinita para imprimir billetitos, los imprimís y le dáis 50 euros a Pepito, 50 euros a Juanito y 50 euros a Paquita. Al resto le dais lo mismo, 50 euritos... los podrán devolver cómodamente, eso sí, con una condición... el INTERÉS.

Pongamos que si hay 50 habitantes y habéis repartido 50 euros en total, hemos repartido una cuantía de 2500 euros, que a un 2% de interés son 3000 euros...

Esos 500 euros de intereses suponen que cada uno de los habitantes os tiene que pagar 51 euros. ¿Qué bien no?

Ok... No existe dinero en circulación en todo el pueblo como para pagaros 3000 euros. Solo hay en circulación 2500. Es TOTALMENTE IMPOSIBLE que se puedan satisfacer las deudas.

Por ende, vienen los vecinos otra vez y os piden más pasta para vivir y pagar os intereses, claro... la bola se hace más grande. Y así ad eternum.

Así que dos preguntas, por si alguien, amablemente, me las puede responder...

- ¿Esto es así?, ¿este es el funcionamiento del sistema monetario actual?.

- En caso de que sea así, ¿cómo puro agallas se explica que NADIE haga nada?.

¿Se refería a esto justamente Kennedy cuando quería denunciar que 12 familias de origen (censored) son las propietarias de la reserva federal?

¿Le cancelar por eso?


¿Arrasaron Alemania por eso?

GRACIAS por vuestro tiempo.
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Cuando creas dinero a través de la deuda no creas el dinero para pagar los intereses. Por eso las subidas y bajadas de tipos son tan importantes
 
Gerhard Klein dijo:
¿Arrasaron Alemania por eso?
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Depende de en que año te refieras. Si te refieres al 14, fue habian superado cultural, demografica, industrial, economica, fisica, quimica, tecnologica y cientificamente a anglosion, y no lo podian soportar. Si te refieres al 39 es porque cierto señor con mostacho abandono el patron de creacion de dinero de los bancos centrales nnnn, y los amos del planeta no podian tolerar ningun sabueso respondon.

Que viene a ser lo mismo que gadafi pero en menor proporcion

Sobre la creacion del dinero ya abri yo muchos hilos en el pasado, y todos los mañacos-ardilla iluminaditos se reian de mi. Y lo cierto es que nadie, NADIE, sabia explicar de donde, como y por que se creaba el dinero, o en concepto y base de que.

En resumen, que el todopoderoso circuncidado crea el dinero que le sale de los agallas, le da el valor que le sale de los agallas, y en fin, hace en general con el planeta lo que le sale de los agallas. Y mientras le sigamos dejando, pues seremos eso, sus fruta
 
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