¿Donde aconsejais invertir en bolsa a un novato ?

micromachista

Madmaxista
Desde
23 May 2018
Mensajes
635
Fruta
1.169
¿Pasando de mercado de valoes español?¿ divisas? ¿cual es la mejor plataforma?
Se me dan muy bien las mates, graficos , estadistica, etc, y no me dejo llevar por panicos, ambiciones y demas trampas psicologicas.
Es racional pensar que es solo un puro casino manipulado donde el 99% de la gente palma su dinero, pero en todos los antros se pueden rascar migajas si sabes como funciona. No aspiro a ser Warren "bufete".
Como se que hay multiples opciones por donde empezar, solo pregunto a los que lleva tiempo en esto, cual de ellas es la mejor.
 
¿Estás dispuesto a rellenar tú la renta, o contratar a alguien? lo primero sería elegir bróker: por precio, Interactive Brokers es la más barata (si te apuntas avísame que hay referidos), pero no informa a la hacienda española. Si quieres uno que sí que informe, creo que el del banco ING es el más barato, y también está Clicktrade pero no la he investigado.

Después, la segunda parte: ¿dónde invertir?. ¿Quieres aprender, o te quieres desentender? si es lo segundo, iría 50/50 a dos ETF: uno del SP500 y otro del MSCI World y te puedes desentender (te daría una media de un 9% anual o así, ya que el MSCI world ha sido menos rentable históricamente).

Si estás dispuesto a aprender ya es más complicado (o lo que tu te quieras complicar). Las FAANG suelen ser seguras (META, Apple, Google, Microsoft, Nvidia...), pero ya es cuestión de cuánto quieras meterte (por ejemplo, las Small caps son las que más rendimiento dan, pero también las más difíciles de estudiar por la asimetría de información).
 
Soy del lumpen, pero te aseguro que, como en todo, si entiendes a fondo las reglas de un juego, aunque seas una gacelilla perecid, hay estrategias para rascar algo. Lo que ocurre es que los que no son los suficientemente listos se creen que nadie puede conseguir lo que ellos no han alcanzado.
 
Lo primero, es meter lo que no necesito para ir aprendiendo como funciona la psicologia del mercado sin arruinarme en dos dias.
Sin saber nada, estoy seguro que la intuicion y saber interpretar las señales es la clave en ese mundillo.
Hace tiempo conoci a un tipejo, un friki, que sacaba dinerito en bolsa y le vi operar con el ordenata un par de veces. Recuerdo que me dijo una perogrullada que me parecio patidifusa viniendo de el: "lo que la gente que tradeo olvida siempre ,es que la bolsa es un lugar donde unos compran y otros venden, y tienes que visualizar a esas personas en tu cabeza".
 
micromachista dijo:
Soy del lumpen, pero te aseguro que, como en todo, si entiendes a fondo las reglas de un juego, aunque seas una gacelilla perecid, hay estrategias para rascar algo. Lo que ocurre es que los que no son los suficientemente listos se creen que nadie puede conseguir lo que ellos no han alcanzado.
Hacer clic para expandir...

A toro pasado, y hablando de estrategias, ¿hubieses sabido usando tus matemáticas y demás artilugios que, la empresa Oracle, después de no cumplir resultados, subiese ayer más de un 13%?

¿Realmente le ves lógica a esto?
 
mol dijo:
A toro pasado, y hablando de estrategias, ¿hubieses sabido usando tus matemáticas y demás artilugios que, la empresa Oracle, después de no cumplir resultados, subiese ayer más de un 13%?

¿Realmente le ves lógica a esto?
Hacer clic para expandir...

A corto plazo la bolsa es una máquina de votar, pero a largo plazo es una máquina de pesar: aquella empresa que de forma consistente tenga buenos resultados, acabará subiendo. Mientras tengan apalancamiento operativo y sus beneficios sigan subiendo, inevitablemente terminará subiendo su acción. Hace poco leí que en un rango de unos ~3 años, el múltiplo es un gran indicador del precio final de la acción (máquina de votar, gente comprando a tutiplén), pero a ~10 años, el aumento de beneficios es el principal indicador para la subida de ese precio (máquina de pesar, los EPS van subiendo).




 
De e
mol dijo:
A toro pasado, y hablando de estrategias, ¿hubieses sabido usando tus matemáticas y demás artilugios que, la empresa Oracle, después de no cumplir resultados, subiese ayer más de un 13%?

¿Realmente le ves lógica a esto?
Hacer clic para expandir...
De entrada, no seria tan petulante para dejarme llevar por las noticias de economía de ultima hora.
Pero bueno, defecarla es inevitable y te la cuelan
Pero supongo que en bolsa se reduce a acumular más aciertos que errores
El friki que conocí operaba en intradía con movimientos grandes de dinero. Muy atento a las compras , ventas, operaciones totales. Sabía interpretar lo que veía. Como lo hacía? pues no lo sé.
Le perdí la pista y en aquella época mi interés por bolsa era cero. Pero se que se sacaba un buen sueldo mensual porque mi hermano llevaba sus cuentas del banco y era su contable y gestor.
 
micromachista dijo:
De e

De entrada, no seria tan petulante para dejarme llevar por las noticias de economía de ultima hora.
Pero bueno, defecarla es inevitable y te la cuelan
Pero supongo que en bolsa se reduce a acumular más aciertos que errores
El friki que conocí operaba en intradía con movimientos grandes de dinero. Muy atento a las compras , ventas, operaciones totales. Sabía interpretar lo que veía. Como lo hacía? pues no lo sé.
Le perdí la pista y en aquella época mi interés por bolsa era cero. Pero se que se sacaba un buen sueldo mensual porque mi hermano llevaba sus cuentas del banco y era su contable y gestor.
Hacer clic para expandir...

La mayoría de la gente (>90%) pierde dinero haciendo trading (mira cuántos traders hay en la lista forbes). Huiría de este tipo de estrategias a no ser que tengas dinero para echar al casino.
 
Ya lo sé. Me dijo precisamente que el ganaba dinero porque el 90% de los que tradeaban no tenían ni fruta idea.
 
micromachista dijo:
¿Pasando de mercado de valoes español?¿ divisas? ¿cual es la mejor plataforma?
Se me dan muy bien las mates, graficos , estadistica, etc, y no me dejo llevar por panicos, ambiciones y demas trampas psicologicas.
Es racional pensar que es solo un puro casino manipulado donde el 99% de la gente palma su dinero, pero en todos los antros se pueden rascar migajas si sabes como funciona. No aspiro a ser Warren "bufete".
Como se que hay multiples opciones por donde empezar, solo pregunto a los que lleva tiempo en esto, cual de ellas es la mejor.
Hacer clic para expandir...

si saber matematicas fuera decisivo, los matematicos serian ricos

esoera a una bajada considerable, y metes el 80% en acciones comodities que den dividendos, y no lo saques en 10 años pase lo que pase

el otro 20% es para que aprendas, haz intradias, escalping, estrategias y todas esas guano. cuando lo hayas perdido todo habras aprendido
 
micromachista dijo:
¿Pasando de mercado de valoes español?¿ divisas? ¿cual es la mejor plataforma?
Se me dan muy bien las mates, graficos , estadistica, etc, y no me dejo llevar por panicos, ambiciones y demas trampas psicologicas.
Es racional pensar que es solo un puro casino manipulado donde el 99% de la gente palma su dinero, pero en todos los antros se pueden rascar migajas si sabes como funciona. No aspiro a ser Warren "bufete".
Como se que hay multiples opciones por donde empezar, solo pregunto a los que lleva tiempo en esto, cual de ellas es la mejor.
Hacer clic para expandir...

Para empezar no te compliques mucho, compra dos o tres ETF o fondos de inversión globales (por ejemplo MSCI World, MSCI Emergentes y uno de Small Caps) y ves haciendo aportaciones periódicas durante cuatro o cinco años para ver cómo llevas la volatilidad. Hasta que no te pille una buena caída del 30% y pierdas sobre el papel lo que tardas en ahorrar varios años, no sabrás de qué pasta estás hecho.

Mientras tanto te vas formando sin prisa, tienes toda la información que necesitas gratis: libros, videos o podcast, cada uno tiene su momento.

Si un extranjero no ve razones para invertir en la Bolsa de España, con mayor razón no debería hacerlo un español que ya tiene muchos cigot puestos en la cesta de España solo por vivir aquí.

Al empezar, el broker es lo de menos siempre que tenga bajas comisiones en relación al tamaño de tus compras, uno español facilita las cosas con Hacienda.

Las matemáticas no te van a dar ninguna ventaja especial, igual hasta son una lastre. Con las 4 reglas sobra.
 
Última edición:
Invierte a largo plazo el dinero que no vas a usar
En empresas que entiendas lo que hacen
Empresas de propiedad familiar y que apuesten por el crecimiento inorgánico, es decir, comprando empresas para incorporarlas al grupo y facturar más llegando más lejos Te pongo como ejemplo VIDRALA

Otra empresa que ahora puede ser interesante es PUIG BRAND SA dijo que quería entrar en bolsa para poder financiar la compra de alguna fábrica más de las siete que tiene, dos en España tres en Francia una en Grecia y otra en la India. Su plan es entrar con fuerza en EEUU y Sud este Asiático
 
Huye de las modas, ahora tecnologías, coge empresas grandes con un rendimiento demostrado, pilla gráficas semanales que estén en resistencias o muy bajista mete un poco, diversifica en bastante y a esperar años
 
Última edición:
Vaya con la moda del SP500/MSCI World, en menos de 5 años ha multiplicado por 3-4 su número de búsquedas... Por todos lados te hablan de indexarte a cosas de esas... Y la gente como ovejitas para ahí

Tienes que estar registrado para ver este contenido

Tienes que estar registrado para ver este contenido
 

Adjuntos

Archivo oculto para usuarios no registrados
Lma0Zedong dijo:
Vaya con la moda del SP500/MSCI World, en menos de 5 años ha multiplicado por 3-4 su número de búsquedas... Por todos lados te hablan de indexarte a cosas de esas... Y la gente como ovejitas para ahí

Tienes que estar registrado para ver este contenido

Tienes que estar registrado para ver este contenido
Hacer clic para expandir...

Pero eso es bueno, no? si estamos todos ahí metidos, seguirá subiendo, no? roto2
 
mol dijo:
Pero eso es bueno, no? si estamos todos ahí metidos, seguirá subiendo, no? roto2
Hacer clic para expandir...
Sólo te digo que los bancos están ofertando a sus clientes los indexados, generalmente los comerciales te van a intentar colar de primeras aquello que les dé más beneficio a ellos (que no tiene por qué ser lo que es mejor para ti)
 
micromachista dijo:
Soy del lumpen, pero te aseguro que, como en todo, si entiendes a fondo las reglas de un juego, aunque seas una gacelilla perecid, hay estrategias para rascar algo. Lo que ocurre es que los que no son los suficientemente listos se creen que nadie puede conseguir lo que ellos no han alcanzado.
Hacer clic para expandir...
Sí claro, aprender las reglas del juego de los que manejan el cotarro a su antojo meparto:
Ay qué melón.
 
Lma0Zedong dijo:
Vaya con la moda del SP500/MSCI World, en menos de 5 años ha multiplicado por 3-4 su número de búsquedas... Por todos lados te hablan de indexarte a cosas de esas... Y la gente como ovejitas para ahí

Tienes que estar registrado para ver este contenido

Tienes que estar registrado para ver este contenido
Hacer clic para expandir...

Lma0Zedong dijo:
Sólo te digo que los bancos están ofertando a sus clientes los indexados, generalmente los comerciales te van a intentar colar de primeras aquello que les dé más beneficio a ellos (que no tiene por qué ser lo que es mejor para ti)
Hacer clic para expandir...

Para eso te vas a un ETF, para pagar 1/10 parte de lo que te cobra un banco por su "fondo que bate al mercado" (y luego es un indexado o es todo mentira).

La cosa es que si tu no tienes ni papa de invertir, y no quieres que tu dinero se come la inflación, los ETF son una opción buenísima. Ser inversor "de verdad" suele requerir mucho tiempo, que no todo el mundo tiene/quiere gastar en ello.
 
micromachista dijo:
¿Pasando de mercado de valoes español?¿ divisas? ¿cual es la mejor plataforma?
Se me dan muy bien las mates, graficos , estadistica, etc, y no me dejo llevar por panicos, ambiciones y demas trampas psicologicas.
Es racional pensar que es solo un puro casino manipulado donde el 99% de la gente palma su dinero, pero en todos los antros se pueden rascar migajas si sabes como funciona. No aspiro a ser Warren "bufete".
Como se que hay multiples opciones por donde empezar, solo pregunto a los que lleva tiempo en esto, cual de ellas es la mejor.
Hacer clic para expandir...
Respuesta seria

Sigue éste orden:

1. "Invierte" 10k en Bancolchón. 10k junto con dos sets de ropa interior, camisetas, y jeans. Todo en una maleta escondido en un rincón de tu casa. Te parecerá una gilipilez, pero cuando venga esa avería de coche inesperada, ese amigo o familiar que urgentemente necesita dinero, o ese encierro involuntario al que tu gobierno te quiere someter, entenderás su valor.

Dos veces me ha pasado, dos, que he tenido que usar esa maleta entera. Y unas 10 veces he usado esos 10k en emergencias.

2. Hipoteca: Compra un piso de guano para solterones, sin traerte a tu pareja a que elija. Lo mínimo necesario. Mejor estudio o una habitación a tomar por pandero. Vive allí y paga la hipoteca entera.

3. Pilla 100k y lo metes en cualquiera de los fondos que te estan dando los bancos. Al menos vas a sacarles un 3% sin dolor de cabeza.

Cuando hayas completado esos 3 puntos, te vas a una biblioteca, compras el libro "el hombre mas rico de babilonia", lo lees, y vuelves a preguntar.
 
Si las modas es Nvida pues le gano 1000 euros en 3 días con una inversión de 10.000 euros, compré un día antes del split 10-1 .... Ahora que han hecho el split es buen momento para entrar , se va a tripiclar. Sigue la corriente en la bolsa y en la ruleta.
CuidadanoOrweliano dijo:
Huye de las modas, ahora tecnologías, coge empresas grandes con un rendimiento demostrado, pilla gráficas semanales que estén en resistencias o muy bajista mete un poco, diversifica en bastante y a esperar años
Hacer clic para expandir...
 
Iniciar sesión o registrarte para responder aquí.

Estadísticas del foro

Temas
2.050.098
Mensajes
58.169.781
Miembros
190.848
Último miembro
aErm

El blog de burbuja.info

Volver