Duda sobre indexados

Por que las gestoras que ofrecen carteras pre-seleccionadas dividen los fondos entre areas geograficas? Por ejemplo, las carteras de Indexa Capital y Myinvestor:

Myinvestor, cartera "Rock":

• iShares Europe Equity Index Fund (LU)20% en Acciones EuropaLU0836514744
• iShares US Index Fund (IE)35% en Acciones Estados UnidosIE00BDZS0987
• iShares Japan Index Fund (IE)8% en Acciones JapónIE00BDRK7T12
• Shares Emerging Markets Index Fund (IE)12% en Acciones Economías EmergentesIE00BYWYCC39
• iShares Pacific Index Fund (IE)3% en Acciones Pacífico sin JapónIE00BDRK7R97
• iShares EM Gov Bnd Idx -I2 Eur Hdg2% en Bonos Países Emergentes Cubiertos a EuroLU1811365292
• Vanguard Euroz Inf Lk Bnd Idx -Ins20% en Bonos Europeos ligados a la InflaciónIE00B04GQR24

Las 10 carteras de Indexa Capital, de menor a mayor riesgo:


Estas son para capitales de entre 10 y 100mil. Para capitales de mas de 100mil:


Y ahora lo interesante, para capitales de menos de 10mil tienen esta simple seleccion de 2 fondos:


Mi duda es, viendo que las rentabilidades son parecidas, de que vale tener mas de esos 2 fondos Vanguard que le cubren un 80/20 de variable y fija a nivel global? No es incluso mas rentable asi por que pagaria menos comisiones al tener menos fondos en cartera?

El caso es que las carteras que ofrecen las gestoras no ofrecen esa opcion simple de 2 fondos (o solo para capitales pequeños por alguna razon, como hace Indexa). Cual es la explicacion? Estan obligados por ley a cumplir con un cierto % de diversificacion entre fondos para ofrecer carteras?

Se que con myinvestor puede hacerse tu propia cartera, pero no tienen fondos de grado institucional, por lo tanto son mas caros. Tambien es verdad que la comision neta es menor si haces una cartera tu mismo, pero no estoy seguro que eso sea viable a largo plazo.

En mi caso tengo que allocar un capital de 500k. Estaba pensando en no complicarme y ir con Indexa en lugar de hacer mi propia cartera en myinvestor. Me gustaria saber que opinan al respecto.

Una de las principales razones es porque asi se reduce y controla mejor la volatilidad, algo que cuanto mayor es el capital de la cartera, es muy importante. Y al contrario de lo que crees, tambien se reduce sensiblemente el TER total ( al menos con fondos Vanguard). Por cierto, me llama la atencion el gran capital que pretendes meter en una cartera indexada, te pregunto: ¿has considerado otro tipo de inversiones que sean de distribución, como por ejemplo una DGI?
Indistintamente, con esos valores, te recomiendo que si todavía no tienes muy controlado el tema de la gestion de la misma, y a pesar de las comisiones, utilices el roboadvisor.

Puedes hacer rebalanceos tú mismo cada varios meses. A mi parecer, los roboadvisors no son necesarios. Y puedes ir entrando poco a poco, sin meter los 500k de golpe.
Y entra ya en algo para perder el miedo. Me lo recomendaron hace unos meses y fue muy buen consejo porque andaba como tú, con muchas dudas que sólo eran excusas para no entrar.

Don Bigote dijo:

Puedes hacer rebalanceos tú mismo cada varios meses. A mi parecer, los roboadvisors no son necesarios. Y puedes ir entrando poco a poco, sin meter los 500k de golpe.
Y entra ya en algo para perder el miedo. Me lo recomendaron hace unos meses y fue muy buen consejo porque andaba como tú, con muchas dudas que sólo eran excusas para no entrar.

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Los fondos indexados son un fenomeno relativamente nuevo para los Españoles. Yo ya llevaba años en el SP500, esa ha sido toda mi diversificacion. El resto de mi cartera han sido acciones puntuales que me parecian atractivas. Tambien llevo en BTC desde 2013.
Lo que me planteo ahora es tener exposicion global y no solo en US. La pregunta es, por que deberia diversificar mas halla del MSCI World para este fin? No soy analista de mercados, no tengo tiempo para montar una cartera de indexados compleja, lo mas sensato parece ser centrarse en el MSCI World. Ademas habria que ver que carteras baten a una cartera simple con 2 o 3 fondos. La filosofia de "indexarse al mercado" es la de la simplicidad. De hecho seguramente las carteras de gestoras diversifican en varios fondos por que la legislacion probablemente les obligue.

Indrid Cold dijo:

Una de las principales razones es porque asi se reduce y controla mejor la volatilidad, algo que cuanto mayor es el capital de la cartera, es muy importante. Y al contrario de lo que crees, tambien se reduce sensiblemente el TER total ( al menos con fondos Vanguard). Por cierto, me llama la atencion el gran capital que pretendes meter en una cartera indexada, te pregunto: ¿has considerado otro tipo de inversiones que sean de distribución, como por ejemplo una DGI?
Indistintamente, con esos valores, te recomiendo que si todavía no tienes muy controlado el tema de la gestion de la misma, y a pesar de las comisiones, utilices el roboadvisor.

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Que diversificacion mas necesita si ya tiene exposicion global en fija y variable con solo 2 fondos contratados? El argumento que podria darse es el de no tener todo en Vanguard, pero no veo en que escenario quebraria Vanguard sin que afecte al resto.

Con el MSCI world diversificas solo en las grand cap, pero tal vez te interese algo con small cap (más volátiles eso sí) o más en emergentes. O componerte la diversificación geográfica con diferentes pesos en Europa, América y Asia/Pacífico

Abrojo dijo:

Con el MSCI world diversificas solo en las grand cap, pero tal vez te interese algo con small cap (más volátiles eso sí) o más en emergentes. O componerte la diversificación geográfica con diferentes pesos en Europa, América y Asia/Pacífico

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Por eso dije 2 o 3 fondos, si quiere añadir uno de emergentes o small caps para intentar incrementar rentabilidad tiene otro fondo. Pero en las carteras de estas gestoras hablamos de 8 o mas fondos. En el blog de indexa hay un post relevante a lo que venimos comentando:



Mas o menos argumentan el por que de su cartera. Pero sigo sin entender por que compran bonos Europeos y no globales.

Jamie Dimon dijo:

Por eso dije 2 o 3 fondos, si quiere añadir uno de emergentes o small caps para intentar incrementar rentabilidad tiene otro fondo. Pero en las carteras de estas gestoras hablamos de 8 o mas fondos. En el blog de indexa hay un post relevante a lo que venimos comentando:

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Mas o menos argumentan el por que de su cartera. Pero sigo sin entender por que compran bonos Europeos y no globales.

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Factor divisa?

Abrojo dijo:

Factor divisa?

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Yo no entiendo que sentido tiene por mucha ventaja fiscal que pueda tener usar € por que eres de la zona €. Se trata de hacer un average mundial, y operando con bonos europeos en lugar de globales metemos todo el capital destinado a RF en la misma zona geografica. Que me lo expliquen.

Jamie Dimon dijo:

Yo no entiendo que sentido tiene por mucha ventaja fiscal que pueda tener usar € por que eres de la zona €. Se trata de hacer un average mundial, y operando con bonos europeos en lugar de globales metemos todo el capital destinado a RF en la misma zona geografica. Que me lo expliquen.

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Si compras en otra moneda y el euro se aprecia, por muy buena que sea tu inversión original, pierdes con el tipo de cambio.

Qur conste que yo tengo fondos globales.

Don Bigote dijo:

Si compras en otra moneda y el euro se aprecia, por muy buena que sea tu inversión original, pierdes con el tipo de cambio.

Qur conste que yo tengo fondos globales.

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Estas en Myinvestor? te han explicado que hacen en cuanto a fiscalidad? Cuando vendas te daran un .csv y ahi te apañes? En Indexa presentan los modelos por ti? Repruebo el tema fiscal y se ocupan mis asesores, pero si en el pack entra que ellos lo hagan por mi seria algo a considerar.
Si vas a largo plazo imagina 10 años de aportaciones, posibles fusiones de fondos, etc etc. Seria bueno tener a alguien que trabaje en ese campo y sepa montarlo para presentarlo a la hora de liquidar.

Jamie Dimon dijo:

Estas en Myinvestor? te han explicado que hacen en cuanto a fiscalidad? Cuando vendas te daran un .csv y ahi te apañes? En Indexa presentan los modelos por ti? Repruebo el tema fiscal y se ocupan mis asesores, pero si en el pack entra que ellos lo hagan por mi seria algo a considerar.
Si vas a largo plazo imagina 10 años de aportaciones, posibles fusiones de fondos, etc etc. Seria bueno tener a alguien que trabaje en ese campo y sepa montarlo para presentarlo a la hora de liquidar.

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Sii myinvestor. Pero yo invierto poco porque soy muy jóven y tengo poco dinero...y también tengo un salario bajo así que no tengo que hacwr declaraciones de hacienda. También estoy empezando a usar degiro para especular.
No sé si te dan datos o no...lo que se es que pasan la información a hacienda. Yo si quieres te hago de asesor fical haha que tengo tiempo y para algo estudié economía xd

Don Bigote dijo:

Sii myinvestor. Pero yo invierto poco porque soy muy jóven y tengo poco dinero...y también tengo un salario bajo así que no tengo que hacwr declaraciones de hacienda. También estoy empezando a usar degiro para especular.
No sé si te dan datos o no...lo que se es que pasan la información a hacienda. Yo si quieres te hago de asesor fical haha que tengo tiempo y para algo estudié economía xd

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Ojo, no tengo claro que Degiro informe a Hacienda. Tengo mi propia gestoria, solo necesito que los datos que me suministre el intermediario sean correctos. En este caso me fio mas de Indexa, la interfaz es mucho mas completa, se ve todo mas claro.

Aun no tengo claro que "optimizacion fiscal" ofrece Indexa comparado a myinvestor. Tampoco sigo sin ver por que las carteras preseleccionadas por estos servicios no usan bonos globales. Ahora mismo se va el Euro a tomar por pandero y la parte de RF de tu cartera se va con el.