El bitcoin cualquier día puede valer 0.

El_anarquistamualdina dijo:
Claro que no tiene valor intrínseco... ¿y qué valor intrínseco tiene un billete? :roto2:
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Un billete es una deuda que un estado adquiere con el portador, está respaldado por los benes y servicios de una economía. En cambio un bitcoin es una apuesta, pura y simple, a que otro pringao te pagará más de lo que has pagado tú. Fuera de eso el bitcoin no es nada, no te da derecho a nada.

---------- Post added 24-dic-2017 at 18:32 ----------
Sr.Elemento dijo:
Supongo que tú también encontrarás respetable que existamos personas que encontremos importantes otros aspectos en una moneda, como por ejemplo que sea imbloqueable, segura, indetectable, infalsificable, global, deflacionaria, programable, carente de barreras de entrada, fungible, etc.

¿No?
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Eres un puro enfermo mental.

 
Ignusuario Norar dijo:
Un billete es una deuda que un estado adquiere con el portador, está respaldado por los benes y servicios de una economía. En cambio un bitcoin es una apuesta, pura y simple, a que otro pringao te pagará más de lo que has pagado tú. Fuera de eso el bitcoin no es nada, no te da derecho a nada.

---------- Post added 24-dic-2017 at 18:32 ----------



Eres un puro enfermo mental.

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La misma pregunta respondida mil veces y otra vez lo vuelven a preguntar. Qué respaldo tiene el € toda la economía de la Eurozona, que respaldo tiene el bitcoin lo que un ceporro esté dispuesto a pagar por él.

Espera que al momento se vuelve a preguntar lo mismo.

🙄
 
workforfood dijo:
La misma pregunta respondida mil veces y otra vez lo vuelven a preguntar. Qué respaldo tiene el € toda la economía de la Eurozona, que respaldo tiene el bitcoin lo que un ceporro esté dispuesto a pagar por él.

Espera que al momento se vuelve a preguntar lo mismo.

🙄
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Cierto, lo del valor intrínseco está claro. El oro tiene valor intrínseco y el tulipán también y eso no hace al tulipán una buena inversión.

Mi duda, permíteme que insista, es si el bitcoin puede ser una buena moneda con las severas fluctuaciones que tiene.

Si no va a estabilizarse entonces no es una moneda, es una inversión especulativa más.

Si va a estabilizarse, ¿quién asumirá el riesgo de los vaivenes hasta que se llegue al punto estable?

Para mi el problema es que no se puede saber si existe el punto estable, es demasiado incierto.
 
Se anticipan subidas en la bolsa europeas, con la salida de dinero veremos el ibex a 14.000 este añito
 
creative dijo:
Se anticipan subidas en la bolsa europeas, con la salida de dinero veremos el ibex a 14.000 este añito
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Claro, el bce dejando de meter pasta, que se va a cuadrar los números de las empresas agraciadas con la pedrea del descendientemio pro sion, y la bolsa española va a ir como un cohete...
 
BigTwo dijo:
Vamos a intentar poner los puntos sobre las ies (o sobre las oes si eres sueco).

Una de las propiedades que debe cumplir una moneda para que sea una buena moneda es que sea estable. Por ejemplo el dólar, el euro: la cantidad de bienes tangibles que se pueden adquirir con dicha moneda es aproximadamente constante. La inflación y la impresión masiva las convierten en peores monedas de lo que serían sin inflación y sin impresión masiva.

Mi pregunta es: ¿como puede considerarse el bitcoin una buena moneda si su valor hace cambios incluso diarios de +/- 20%? ¿O es que es una etapa transitoria hasta que lleguemos a un supuesto Nirvana en el que se estabilice? ¿Hay que tener mucha fe entonces?
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Hombre. Visto así, el bitcoin sería una moneda como el peso de Bolulandia o el dólar de Zimbabwe. 😛ienso:
 
Cuando quiero enterarme sobre qué pasa con el bitcoin, le pregunto al taxista de turno y me informa de la oscilación de sus cotizaciones.

Es una criptomoneda para taxistas y "cuñaos".
 
ahora mismo perdiendo un 11%, casi 1.800 € por Bitcoin, también es cierto que de repente se da la vuelta y sube un 15%, vamos lo más normal del mundo en inversiones, menos mal que era la moneda que venía para salvar a los revolucionarios de salón de los vaivenes financieros...... :rolleye:



:tragatochos:
 
Freedomfighter dijo:
ahora mismo perdiendo un 11%, casi 1.800 € por Bitcoin, también es cierto que de repente se da la vuelta y sube un 15%, vamos lo más normal del mundo en inversiones, menos mal que era la moneda que venía para salvar a los revolucionarios de salón de los vaivenes financieros...... :rolleye:



:tragatochos:
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A los fanboys del Shishi, les recomendaría que les digan a sus padres que vendan su piso, su casa del pueblo, su apartamento de la playa e incluso las joyas de bodas y primeras comuniones para comprar más shishi.

Si es tan bueno el Shishi...¿Qué puede salir mal?😀
 
El_anarquistamualdina dijo:
El petro venezolano estará sustentado por bananas, si algo falla te dan un kilo de bananas...🙂)

Nada tiene valor intrínseco, el valor es lo que he dicho antes, si alguien quiere un bitcoin y paga el precio al que lo vende...Ese es su precio... y si nadie paga nada es nada.

Ni siquiera el coste de fabricación , de extracción le dan un "valor intrínseco" a algo... El valor es siempre coyuntural ... La promesa de un estado es parecida a la promesa de que un coreano pagará x por una criptomoneda. No hay promesa que valga.
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Ahí esta el quid.

Eso del valor intrínseco es un hombre de una manola que se sacan cuando se quedan sin argumentos, y necesitan seguir dándose palmas en la espalda entre ellos. El valor es valor, porque alguien externo siempre lo valora, no porque ese objeto/cosa/moneda tenga en su interior un valor x. Esto es de primero de economía.

Además el argumento que suelen dar los libegales es “los papelitos el BCE no valen nada, pero el bitcoin si, y el oro también”. Claro ellos parten del valor intrínseco, y te dan argumentos históricos ad hoc, creyendo que te están convenciendo. La clave es lo que tú has dicho, todo valor es coyuntural. Y la coyuntura económica actual la implantan los bancos centrales, guste o no.

---------- Post added 28-dic-2017 at 12:31 ----------
defecabandurrias dijo:
A los fanboys del Shishi, les recomendaría que les digan a sus padres que vendan su piso, su casa del pueblo, su apartamento de la playa e incluso las joyas de bodas y primeras comuniones para comprar más shishi.

Si es tan bueno el Shishi...¿Qué puede salir mal?😀
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Hay gente que ha pedido préstamos para comprar bitcoin. No es coña.
 
McNulty dijo:
La moneda que manejo me permite comprar alimentos. Tú en el Mercadona puedes comprar en bitcoin?
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No es sólo eso. Aunque pudieras pagar en bitcoins, ¿está el precio de lo que compras referenciado en bitcoins?

De momento, todos los gurús del bitcoin como la moneda del futuro hablan de su 'valor' en las divisas que desprecian.

Por otro lado, y como dicen por arriba, el bitcoin no soporta por diseño ni diez transacciones por segundo. En VISA. AMEX o PayPal se deben estar despollando. Si no son capaces de corregir eso, su potencial como medio de pago global es extremadamente limitado.
 
skeptik dijo:
No es sólo eso. Aunque pudieras pagar en bitcoins, ¿está el precio de lo que compras referenciado en bitcoins?

De momento, todos los gurús del bitcoin como la moneda del futuro hablan de su 'valor' en las divisas que desprecian.

Por otro lado, y como dicen por arriba, el bitcoin no soporta por diseño ni diez transacciones por segundo. En VISA. AMEX o PayPal se deben estar despollando. Si no son capaces de corregir eso, su potencial como medio de pago global es extremadamente limitado.
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En efecto, el Shishi es una divisa de juguete para que se forren unos pocos chinorris y friquis con granitos en la cara.
 
skeptik dijo:
No es sólo eso. Aunque pudieras pagar en bitcoins, ¿está el precio de lo que compras referenciado en bitcoins?

De momento, todos los gurús del bitcoin como la moneda del futuro hablan de su 'valor' en las divisas que desprecian.

Por otro lado, y como dicen por arriba, el bitcoin no soporta por diseño ni diez transacciones por segundo. En VISA. AMEX o PayPal se deben estar despollando. Si no son capaces de corregir eso, su potencial como medio de pago global es extremadamente limitado.
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Ese es el tema. La referencia del valor. El bitcoin tiene valor por las monedas estatales, no al margen de ellas.

Esto del bitcoin hay que analizarlo como un experimento. Yo creo que si se va implantar una moneda mundial, pero aún queda mucho para eso. los bitcoineros se creen que están en la vanguardia de algo grande, pero no saben muy bien el que. Me parece que más que “intrépidos inversores” son coballas de procesos de los que no son conscientes.
 
El_anarquistamualdina dijo:
El problema que tiene el bitcoin no es que sean bits o un protocolo... El problema del bitcoin es que no tiene sentido hacer analogías con el oro para ver cómo se va a comportar a lo largo del tiempo cuando con las criptomonedas aparecen parámetros que no había con el oro y los metales... Velocidad de transferencia, bits, ataques del 51%, alternativas criptograficas (otros protocolos)... El oro directamente jugaba en otra liga y era una constante al volver a valorar los parámetros en los que se movía que el oro volvía una y otra vez a considerarse valioso...

El bitcoin no es oro, pero no por ser bits, sino porque al oro la informática cuántica se la soplaba o la velocidad y número de transacciones...por eso:

1 - los fanáticos del bitcoin (holders) y los que ahora corren a cómpralo están equivocados.

2 - los defensores del oro andan también perdidos al negar que 4 bits valgan algo..

Ambos están equivocados, unos al pensar en el oro y otros al pensar que vale cero al ser artificial... (Por ejemplo)... Que sea artificial, que exista desde hace dos días es irrelevante a efectos de precio.

Por que el bitcoin va a ser tan valioso si hay y habrá mejores protocolos , con más transferencias por segundo, con otras capacidades (mover grandes cantidades de información), con capacidad para resistir ataques cuánticos, sin mineros, sin comisiones...

Por eso los fanáticos del bitcoin están perdidos... Hay miles de criptomonedas con características diferentes.
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En realidad, no todos están perdidos: sino que se quieren forrar a costa del esfuerzo ajeno.

Sólo dicen los posibles beneficios especulativos, pero no advierten que sus compradores, lo podrían perder todo.

Para eso, es mejor ir al casino.
 
El_anarquistamualdina dijo:
Eso ya es otra cuestión, hacer valoraciones sobre el que alguien quiera forrarse sin pegar pancada, yo de lo que hablo es de lo que está pasando con bitcoin es una tulipomania... La explicación es únicamente sociologica, por eso precisamente no hay que holdear bitcoins y si alguien quiere especular debe hacerlo con otras criptomonedas. Producto de alto riesgo que necesita ingentes cantidades de dinero para seguir creciendo.

No entiendo cómo alguien puede pensar en bitcoin como " moneda mundial" si resulta que si voy a comprar una barra de pan cuesta el 2000% en comisiones y hay que esperar horas para que se complete el pago... Y además siendo difícil internamente que pueda transformarse en otro protocolo.

Si no es el mejor protocolo a nivel técnico cual es la razón objetiva que sustentará su precio?... Cuando estaba solo aún bueno, ahora que hay cientos que hacen lo mismo y mejor aquello es como el efecto llamada de la lotería... La gente escucha bitcoin en los medios y compra bitcoins pensando que costará 1000.000 de pavos.. :roto2:

Hay que pensar en bitcoin como se piensa en la lucha entre dos instituciones... La superioridad de un arma o una lengua suponen la extinción de la otra... Con bitcoin pasará exactamente lo mismo.
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Completamente de acuerdo.
 
defecabandurrias dijo:
No, hay muchas empresas del IBEX que tienen ingresos, patrimonio y respaldo del Estado, algo que no puede ofrecer el Shishi.
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Nueve años lleva ya poniéndote Bitcoin los agallas en la cara y ofreciendo algo que, como estamos viendo, tiene demanda creciente, chavalote.

¿Mucha envidia, o qué?
 
Sr.Elemento dijo:
Nueve años lleva ya poniéndote Bitcoin los agallas en la cara y ofreciendo algo que, como estamos viendo, tiene demanda creciente, chavalote.

¿Mucha envidia, o qué?
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No. No soy envidioso.

Sencillamente me gusta desenmascarar a los engañadores y a los que hacen proselitismo para apropiarse del patrimonio ajeno.

Elemento, sabes perfectamente que el Shishi no vale un elemento.
 
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