El bobierno introduce descuento de 0,20€/L al diésel, pero NO a la gasolina, la cual contamina menos que el diésel

📝 Resumen completo del debate · volver a la primera página
Ederall dijo:
Camiones, barcos... Muy bonito los motores eléctricos, pero cuando hay que meter kilómetros, hace falta combustible fósil. El día que vayan con mini generadores nucleares o sean capaces de cargar con la luz de la luna en un nublado, ya hablamos de quitar el fósil.
Hacer clic para expandir...
Los barcos es más complicado, pero camiones eléctricos ya hay en el mercado y se debería potenciar el transporte de mercancías por ferrocarril dejando el transporte por carretera para reparto provincial o regional.
El tema de la energía eléctrica hay que verlo como independencia energética y no solo a nivel económico. Al menos se debería reducir al máximo la dependencia de los combustibles sólidos.
Y ojo, que también se puede potenciar el combustible sintético, no solo electricidad.
 
desev dijo:
El ecologismo siempre fue la excusa

El camelo climático, un sacacuartos

La mayoría de los ecologistas se olvidan de sus doctrinas cuando no les convienen personalmente
Hacer clic para expandir...
Donde estará greenpeace pensando: ...Con las placas solares.... Que curiosidades ....Tan curiosas estas oenJEJES anglos y y sus sucursales, en el mundo, como los rios que aparecen y desaparecen...
 
Tails dijo:
Estados Unidos y Argentina te condenan a gloria si te niegas a morir por Netanyahu.
Hacer clic para expandir...
A mi no me van a condenar a nada cuando el PP y VOX, metan esas leyes aquí, quizá a tí sí... ¿Y sabes por qué? Por dos motivos:

1- Soy un Don Nadie.

2- Por que no me interesan los palestinos, esa no es mi guerra ni asunto mío, eso está a más de 2.000km de las fronteras de mi país. Y lo que está más allá de las fronteras de mi país, o más allá de países vecinos, no me interesa.
 
sivigliano dijo:
Los barcos es más complicado, pero camiones eléctricos ya hay en el mercado y se debería potenciar el transporte de mercancías por ferrocarril dejando el transporte por carretera para reparto provincial o regional.
El tema de la energía eléctrica hay que verlo como independencia energética y no solo a nivel económico. Al menos se debería reducir al máximo la dependencia de los combustibles sólidos.
Y ojo, que también se puede potenciar el combustible sintético, no solo electricidad.
Hacer clic para expandir...
El combustible sintético es un sinsentido económico, no se va a poner a precio de gasolina/gasoleo/GLP/GNC sin impuestos jamás, quedara para 4 aficionados a la combustión que paguen 5€/L o mas, lo de la electrificacion del transporte por ferrocarril no da tampoco, porque encima muchas vias no tienen catenaria, encima con lo mal mantenido que esta el ferroviario como se ha visto con los accidentes del AVE, necesitas si o si mucho transporte por carretera y el camión eléctrico es una chusta en autonomía y tiempo de carga aparte de valer más del doble, a eso sumale autobuses electricos de medio y largo recorrido que son IDEM.

Y lo de las renovables también te quedas dependiente de las minas de litio, silicio, tierras raras, coltan, etc, y quien posee esa mineria y esas explotaciones mineras amen de la tecnología basicamente China.

Resumen, que hagas lo que hagas siempre, siempre vas a ser dependiente.
 
EXTREME DERROITION dijo:
El Gobierno más ecologista de la historia.

En fin...

Parece que por alguna razón el diésel siempre tiene que estar más barato que la gasolina. Las dos veces sueltas que ha costado más el diésel que la gasolina ya empiezan a quejarse todos los conductores de diésel.

Libre mercado y tal... no existe en España.
Hacer clic para expandir...
Ni en Europa, el origen de esa redución realmente se produjo en los años ochenta. LE motor dieses fue un invento aleman que ni los americanos ni los asiáticos han conseguido igualar en mas de 40 años. En los ochenta se redujo el precio del diésel para promover la diferencia tecnológica de ese motor con respecto al de gasolina de fabricantes americanos y asiáticos, Los americanos se dieron cuenta hace 15 años que con temas medioambientales le podían poner multas y aranceles, a los que apoyan esas políticas los convencieron al primer minuto
 
BigTwentyOne dijo:
Menos mal que tenemos la IA:

¿Contamina mas el diesel o la gasolina?

Ninguno contamina más en todo: el diésel emite menos dióxido de carbono (CO₂) porque gasta menos, pero expulsa más óxidos de nitrógeno (NOx) y hollín. La gasolina libera más CO₂ que calienta el planeta, pero crea menos gases tóxicos para los pulmones en la calle. [1, 2]

Gasolina
    • Más CO₂: Gasta más combustible y sube el calor de la tierra.
    • Menos hollín: Suelta menos partículas zainas al aire.
    • Mejor en ciudad: Sus gases dañan menos la salud en calles llenas de gente. [1, 2, 3]

Diésel
    • Menos CO₂: Rinde más por litro y contamina un poco menos en viajes largos.
    • Mucho NOx: Crea gases oscuros malos para la nariz y el pecho.
    • Filtros nuevos: Los carros modernos usan piezas especiales y líquido AdBlue para limpiar el humo, pero los viejos ensucian mucho.
Hacer clic para expandir...
Mentira, lo diga la IA o mi tía.

Un diesel moderno (post 2016) es el vehículo menos contaminante. Por CO2 y por NOx.

Y por eso mismo pint casi todos antes de los 100k kms. Porque se recomen su propia suciedad en lugar de arrojarla o porque llevan decenas de sensores y mecanismos que no paran de romperse o atascarse.

Aunque una gran mayoría, casca mucho antes, algunos antes de 20k kms.

Y el diésel no solo afecta a los conductores, afecta a todo. Desde las manzanas hasta los zapatos. Todo se transporta en algún momento con diesel (o algo peor).
 
Descuentan 20 céntimos en agosto que durante más de 20 años han permitido???

Todos los agostos sube, y el gobierno ahora va de angelito en vez de darle un repasito a las gasolineras???
 
sivigliano dijo:
Los barcos es más complicado, pero camiones eléctricos ya hay en el mercado y se debería potenciar el transporte de mercancías por ferrocarril dejando el transporte por carretera para reparto provincial o regional.
El tema de la energía eléctrica hay que verlo como independencia energética y no solo a nivel económico. Al menos se debería reducir al máximo la dependencia de los combustibles sólidos.
Y ojo, que también se puede potenciar el combustible sintético, no solo electricidad.
Hacer clic para expandir...
Estoy de acuerdo en el transporte por ferrocarril, pero no llega a todos los puntos, al final un eléctrico es más para Nacex o Seur que para recorrer distancias grandes, soy el primero que espera avances en este mercado y no por contaminación, sino simplemente, como ingeniero, el tema de abaratar costes y de seguridad.

Pero aún así, creo que como bien dices, los combustibles sinteticos podrían tener mucha más presencia en los siguientes 10-15 años hasta que podamos electrificar todo hasta el punto de una viabilidad igual o superior al fósil.

De todos modos, el tiempo dirá, de un día para otro llega un descubrimiento y entre pruebas de campo cerradas, abiertas, viabilidad, etc, pasan 5 años y es una realidad.

Ya hay baterías muy muy eficientes pero que se estropean con 4 baches, si se logra solventar más pronto que tarde tendremos una nueva realidad.

Por otro lado, los barcos tiran mucho más de gas que de gasoil como tal, pero aun así lo que se tira al mar es totalmente una locura, y cualquiera que esté relacionado con esto lo sabe, no son dos o tres que vemos descargar, es más que incluso los aviones.
 
Orgelmeister dijo:
Mentira, lo diga la IA o mi tía.

Un diesel moderno (post 2016) es el vehículo menos contaminante. Por CO2 y por NOx.

Y por eso mismo pint casi todos antes de los 100k kms. Porque se recomen su propia suciedad en lugar de arrojarla o porque llevan decenas de sensores y mecanismos que no paran de romperse o atascarse.

Aunque una gran mayoría, casca mucho antes, algunos antes de 20k kms.

Y el diésel no solo afecta a los conductores, afecta a todo. Desde las manzanas hasta los zapatos. Todo se transporta en algún momento con diesel (o algo peor).
Hacer clic para expandir...
Pero la diferencia la pagas con creces en averías causadas por todos los inventos que han metido en los motores diésel para reducir la contaminación.
 
Ederall dijo:
Descuentan 20 céntimos en agosto que durante más de 20 años han permitido???

Todos los agostos sube, y el gobierno ahora va de angelito en vez de darle un repasito a las gasolineras???
Hacer clic para expandir...
No Agosto no, a partir de Septiembre al parecer.
 
BigTwentyOne dijo:
Menos mal que tenemos la IA:

¿Contamina mas el diesel o la gasolina?

Ninguno contamina más en todo: el diésel emite menos dióxido de carbono (CO₂) porque gasta menos, pero expulsa más óxidos de nitrógeno (NOx) y hollín. La gasolina libera más CO₂ que calienta el planeta, pero crea menos gases tóxicos para los pulmones en la calle. [1, 2]

Gasolina
    • Más CO₂: Gasta más combustible y sube el calor de la tierra.
    • Menos hollín: Suelta menos partículas zainas al aire.
    • Mejor en ciudad: Sus gases dañan menos la salud en calles llenas de gente. [1, 2, 3]

Diésel
    • Menos CO₂: Rinde más por litro y contamina un poco menos en viajes largos.
    • Mucho NOx: Crea gases oscuros malos para la nariz y el pecho.
    • Filtros nuevos: Los carros modernos usan piezas especiales y líquido AdBlue para limpiar el humo, pero los viejos ensucian mucho.
Hacer clic para expandir...
Menuda IA, el CO2 no contamina pero la gasolina sí porque lo produce
 

El problema del diesel es que se usa para transporte de mercancías básicamente y en menor medida viajeros, aparte que para todo el sector agrícola, industrial, pesquero, minero, etc, etc, más que por la parte de automoción que ya es cada vez más minoritario si no es por la cantidad de coches viejos diesel que hay, por eso lo rebajan porque no se les solivianten transportistas, el campo, etc , etc, osea los sectores citados y se traslade más a la inflación, no lo hacen por los conductores.

Ahora por otro lado a los diesel les han perjudicado mucho más con las normativas medioambientales , ZBE, las normativas Euro y las etiquetas y eso tampoco es justo.

Y ojo, aunque los últimos 24 años he tenido más diesel, siempre me pareció injusto con los gasofa, deberían de tener la misma fiscalidad que es donde siempre ha estado la diferencia, ya que el gasóleo creo que es algo más caro de producir que la gasofa.
 
Última edición:
Peritta dijo:
Y los tractores, y la maquinaria agrícola en general.
Y la minería, el sector pesquero y el industrial.

Ya podían aplicarle el descuento primero y luego hacer todos sus cálculos impositivos, y no al revés. Tienen más cara que un saco de monedas.

El diesel es más seguro porque, como la ginebra, no arde a menos que esté caliente y presionado.

La gasolina también emite óxidos y peróxidos de nitrógeno y azufre y por ésto le ponen catalizadores a los motores, pero las cantidades de estas sustencias emitidas, tanto en unos motores como en otros, es mucho más pequeña que de CO2.
Puede que sea por ello por lo que usan el CO2 para medir el grado de contaminación de cualquier motor o cosa.

_____________
FREE ZOUHAM o abandonad toda esperanza.
Hacer clic para expandir...
Comparación de emisiones
    • Gasolina:
      • Mayor emisión de CO₂.
      • Menor emisión de óxidos de nitrógeno (NOx).
      • Perjudicial principalmente para el medio ambiente global. [1, 2]
    • Diésel:
      • Menor consumo y menor emisión de CO₂.
      • Mayor emisión histórica de NOx y hollín (partículas).
      • Muy perjudicial para la calidad del aire urbano y la salud respiratoria. [1, 2, 3]
 
selenio dijo:
El problema del diesel es que se usa para transporte de mercancías básicamente y en menor medida viajeros, aparte que para todo el sector agrícola, industrial, pesquero, minero, etc, etc, más que por la parte de automoción que ya es cada vez más minoritario si no es por la cantidad de coches viejos diesel que hay, por eso lo rebajan porque no se les solivianten transportistas, el campo, etc , etc, osea los sectores citados y se traslade más a la inflación, no lo hacen por los conductores.

Ahora por otro lado a los diesel les han perjudicado mucho más con las normativas medioambientales , ZBE, las normativas Euro y las etiquetas y eso tampoco es justo.

Y ojo, aunque los últimos 24 años he tenido más diesel, siempre me pareció injusto con los gasofa, deberían de tener la misma fiscalidad que es donde siempre ha estado la diferencia, ya que el gasóleo creo que es algo más caro de producir que la gasofa.
Hacer clic para expandir...
En menor medida para el transporte de pasajeros? Toda los barcos que están con la OPE consumen gasoil, los cruceros, los ferrys que se mueven entre Las Islas Canarias, los ferrys que comunican la península con Baleares, etc
 
Siplex dijo:
En menor medida para el transporte de pasajeros? Toda los barcos que están con la OPE consumen gasoil, los cruceros, los ferrys que se mueven entre Las Islas Canarias, los ferrys que comunican la península con Baleares, etc
Hacer clic para expandir...
Yo creía que esos iban más con fuel pesado que es otro derivado más.
 
selenio dijo:
Yo creía que esos iban más con fuel pesado que es otro derivado más.
Hacer clic para expandir...
En el año 2020 entró una normativa que obliga a los barcos a consumir combustibles con un contenido inferior del 0,5% de masa en azufre. El fuel oil tiene unos 3,5% y obligó a muchos barcos a instalar scrubber para tratar los gases de escape. Sistemas complejos que ocupan mucho espacio. Salieron a la venta fueles con ese límite, más caros el fuel oil, pero para rizar el rizo hay zonas donde se les obliga a consumir combustibles con 0,1% y el Mediterráneo es una de ellas desde 1 de mayo del 2025. Muchos armadores ya prefieren comprar directamente gasoil porque los fueles existentes son casi igual de caros pero provocan muchas más problemas en los motores. Esta es una de las razones por las que el gasoil ha aumentado tanto de precio, ni peak oil ni nada.
 
Siplex dijo:
En el año 2020 entró una normativa que obliga a los barcos a consumir combustibles con un contenido inferior del 0,5% de masa en azufre. El fuel oil tiene unos 3,5% y obligó a muchos barcos a instalar scrubber para tratar los gases de escape. Sistemas complejos que ocupan mucho espacio. Salieron a la venta fueles con ese límite, más caros el fuel oil, pero para rizar el rizo hay zonas donde se les obliga a consumir combustibles con 0,1% y el Mediterráneo es una de ellas desde 1 de mayo del 2025. Muchos armadores ya prefieren comprar directamente gasoil porque los fueles existentes son casi igual de caros pero provocan muchas más problemas en los motores. Esta es una de las razones por las que el gasoil ha aumentado tanto de precio, ni peak oil ni nada.
Hacer clic para expandir...
Bueno también se suma el bombardeo a refinerías Rusas, restricción del petróleo Ruso también, aparte del actual bombardeo de refinerías del golfo, porque eran buenos para refinar diesel sobre todo el Ruso y el de oriente medio , incluido el Iraní, el petroleo de Fraking Americano, Arenas bituminosas Canadienses y la Asfálticas de Venezuela no es muy bueno para producir diesel que digamos.

A eso súmale lo que dices.
 
BigTwentyOne dijo:
Menos mal que tenemos la IA:

¿Contamina mas el diesel o la gasolina?

Ninguno contamina más en todo: el diésel emite menos dióxido de carbono (CO₂) porque gasta menos, pero expulsa más óxidos de nitrógeno (NOx) y hollín. La gasolina libera más CO₂ que calienta el planeta, pero crea menos gases tóxicos para los pulmones en la calle. [1, 2]

Gasolina
    • Más CO₂: Gasta más combustible y sube el calor de la tierra.
    • Menos hollín: Suelta menos partículas zainas al aire.
    • Mejor en ciudad: Sus gases dañan menos la salud en calles llenas de gente. [1, 2, 3]

Diésel
    • Menos CO₂: Rinde más por litro y contamina un poco menos en viajes largos.
    • Mucho NOx: Crea gases oscuros malos para la nariz y el pecho.
    • Filtros nuevos: Los carros modernos usan piezas especiales y líquido AdBlue para limpiar el humo, pero los viejos ensucian mucho.
Hacer clic para expandir...
Y del vapor de agua que producen no dice nada? Es un gas de efecto invernadero el vapor de agua también.

El vapor de agua es el gas de efecto invernadero más abundante y natural de la Tierra.
 
Antiparticula dijo:
Lo camiones van con diesel.
Asi que me parece bien.

Los partidarios del cochelétrico, cuya tecnologia es ya tan avanzada segun dicen, deberían explicar porque no hay camiones electricos.
Hacer clic para expandir...

Si el descuento sólo fuera para camiones, no lo vería mal.

Antiparticula dijo:
Lo camiones van con diesel.
Asi que me parece bien.

Los partidarios del cochelétrico, cuya tecnologia es ya tan avanzada segun dicen, deberían explicar porque no hay camiones electricos.
Hacer clic para expandir...

En España siempre vamos por detrás, pero que los camiones eléctricos van a venir lo veo tan claro como los coches eléctricos que ya hay aquí:

Dan Priestley
@danWpriestley
Hablemos del Control de Dinámica del Vehículo (VDC). Con sensores de alta resolución y controles multimotor precisos desarrollados internamente, el Tesla Semi proporciona par y estabilidad incluso en las superficies invernales más complicadas.
25 Jun 2026 · Traducción automática del inglés al español: puede contener errores · Ver en X
Ver el tuit original (inglés)
 
Antiparticula dijo:
Lo camiones van con diesel.
Asi que me parece bien.

Los partidarios del cochelétrico, cuya tecnologia es ya tan avanzada segun dicen, deberían explicar porque no hay camiones electricos.
Hacer clic para expandir...

Mira la civilización en auge, no la que va hacia atrás:
«China concentra más del 90% de las ventas mundiales de camiones eléctricos, con cientos de miles de unidades circulando y una cuota de mercado que roza el 30% en vehículos pesados nuevos»
«Crecimiento rápido: La cuota de adopción [en China] de camiones pesados eléctricos pasó del 0,7% en 2021 a rondar el 30%.»

Es obvio que no estás al tanto de lo que sucede en el mundo, sólo puedes ver lo que pasa delante tuya, y eso limita enormemente tu visión. Dentro de unos años, cuando empieces a ver más y más camiones eléctricos, como ahora ves coches eléctricos, te darás cuenta, si tienes memoria, de lo equivocado que estabas. Los están usando hasta en camiones gigantes de los que usan en minería. ¿Y sabes por qué? Pues porque salen más rentables, porque, pese a sus tocho baterías. AHORRAN frente al consumo brutal de combustible de un camión.
 
Última edición:
Iniciar sesión o registrarte para responder aquí.

Estadísticas del foro

Temas
2.061.288
Mensajes
58.498.827
Miembros
191.110
Último miembro
betazzo

El blog de burbuja.info

-
-
Volver