El Petroleo marca el destino de las BOLSAS...El mercado siempre gana...
- Autor del tema tremenk
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Kalevala
Madmaxista
Deflación galopante en la economía real de andar por casa.
Pero ... inflación galopante en bolsa, inmó, obras de arte y toda clase de inversiones excepto metales preciosos y criptos.
Todavía caben muchos billones de dólares y euros en terrenos, metales preciosos y criptos
Frostituto
Himbersor
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Yo tengo clarísimo que me voy a refugiar haciendo compras en valores fuertes tecnológicos
Hay que ver el guano como una oportunidad de acumular empresas que ahora estarían más caras
Hay que ver el guano como una oportunidad de acumular empresas que ahora estarían más caras
ciruiostar
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Y sequía total de efectivo y desabastecimiento porque están viviendo de lo que hay en los depósitos nadie esta yendo al campo a sacar la producción, la cadena de distribución esta medio parada no hay nada que pueda absorber y neutralizar los efectos de la sobre emisión de deuda. ¿Donde esta el oso ese del guano? Creo que ya le toca salir a bailar.
gordinflas
Madmaxista
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Pues yo creo que el refugio en una situación como la actual son las empresas que se benefician del petróleo barato. No te digo que pilles aerolíneas y guano por el estilo, pero no será por defensivas que se benefician del petróleo barato. Las eléctricas no renovables podrán generar electricidad a precios ridículos.
Seronoser
Aprieta, que te lo llevas
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Frostituto
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Todo lo no renovable tiene los días contados
Y si me das a elegir entre una eléctrica no renovable a PER 5 y Google a PER 22, me quedo con Google
arriba/abajo
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El mercado muchas veces se mueve por percepciones, por sensaciones. Falsas sensaciones de euforia, sensaciones, justificadas o no, de pánico.
Y ojo, porque lo mismo prende la.mecha, y se mete esto un -20% en una semana, y ya no vas a escuchar a las gacelas de meter pasta en bolsa porque todo lo que escuchan en unas semanas es lo mal que está la economía, como quiebran empresas, como amplían capital, como el gobierno rescata esto y lo otro. Como digo a veces solo tiene que prender la mecha y ya no se puede parar el tema.
Y ojo, porque lo mismo prende la.mecha, y se mete esto un -20% en una semana, y ya no vas a escuchar a las gacelas de meter pasta en bolsa porque todo lo que escuchan en unas semanas es lo mal que está la economía, como quiebran empresas, como amplían capital, como el gobierno rescata esto y lo otro. Como digo a veces solo tiene que prender la mecha y ya no se puede parar el tema.
gordinflas
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En Occidente, Asia desarrollada y China seguramente. En Rusia, India, África, Oriente Medio... van a seguir con lo más barato porque le da igual el calentamiento global (o porque no se pueden permitir la alternativa renovable). Los rusos incluso te dirán que prefieren calentamiento global para que los puertos del Ártico estén operativos durante más tiempo.
Por más eficientes que se vuelvan las renovables no pueden competir con un precio del petróleo a -37 dólares
Brick_Roulette!!
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Hoy marca un techito en el SP500, pero el dark pool index ha venido marcando compras fortisimas desde hace varios dias, no creo que las bolsas caigan a minimos estos dias, pero si que viene una bajadilla. En el futuro a meses vsta ya veremos.
Lo del petroleo es una consecuencia del vencimiento de futuros + la incapacidad de almacenar mas petroleo fisico + la falta total de consumo. La verdad es una rareza historica, pero tampoco es para fliparse tanto. No se como le veis tanta relacion con lo que pueda hacer la bolsa... Aqui lo explica el gran Rallo:
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Lo del petroleo es una consecuencia del vencimiento de futuros + la incapacidad de almacenar mas petroleo fisico + la falta total de consumo. La verdad es una rareza historica, pero tampoco es para fliparse tanto. No se como le veis tanta relacion con lo que pueda hacer la bolsa... Aqui lo explica el gran Rallo:
Jose
Madmaxista
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Mi punto de vista:
Este dato se publicó el pasado viernes , una vez cerrado el mercado Americano.
Los hedge funds, están al mayor nivel en posición corta en 5 años en el mercado de futuros.
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Estos días lo que se está produciendo es un cierre de largos y una distribución.
A la caída más rápida de la historia, ha seguido el rebote más rápido, pero el movimiento se está agotando.
El mercado de crudo , puede que esté mostrando la realidad de la economía, por lo que lo más probable es una vuelta a mínimos en el segundo trimestre.
Estamos en año electoral y Trump, pondrá a trabajar al PPT y si es necesario comprará bolsa con ETF,
pero el mercado no se puede hundir este año. A partir de Noviembre , después de elecciones , que haga lo que quiera.
Es cuestion de días-semanas , que los bajos precios del crudo comiencen a provocar tensiones geopolíticas por falta de ingresos y se desencadene la segunda caída del crash.
Saludos,
Frostituto
Himbersor
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Estás obviando que la materia prima de las renovables es GRATUITA siempre. Y que no tienen coste de puesta en marcha de sus plantas.En Occidente, Asia desarrollada y China seguramente. En Rusia, India, África, Oriente Medio... van a seguir con lo más barato porque le da igual el calentamiento global (o porque no se pueden permitir la alternativa renovable). Los rusos incluso te dirán que prefieren calentamiento global para que los puertos del Ártico estén operativos durante más tiempo.
Por más eficientes que se vuelvan las renovables no pueden competir con un precio del petróleo a -37 dólares
Y que reciben la retribución que se casa en cada subasta horaria casando las tecnologías no renovables.
tremenk
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Siempre se ha relacionado el consumo de petroleo con las recesiones básicamente porque el petroleo regula casi todas las actividades de nuestra economía...
Si no hay demanda de petroleo es porque la mayoría de economía esta parada...Si una economía esta parada no genera dinero y si no genera dinero esa economía el currito no tiene trabajo y si el currito no tiene trabajo no tiene poder adquisitivo para consumir....y si no tiene poder adquisitivo para consumir, las empresas no generaran dinero... y si esa empresa esta endeuda o esta cotizando a un precio en el que se espera X resultado y obtiene X-40% pues la cotización bajara ese 40%...o se puede ir a la bancarrota...
Es un ciclo económico...
yo flipo todavía con la gente que no se cree esta relación...
Muy buena informacion.
He escuchado rumores directos de que la FED no dejara caer la bolsa a mas de 2200. que hay comenzara a comprar activos a punta pala... no se si son ciertos pero me parece la mayor tomadura del pelo de la historia capitalista.
Última edición:
EclécticoPragmático
Patriota demócrata antirégimen borbónico ilegítimo
El WTI como referencia ha perecid. La referencia mundial es el Brent.
EclécticoPragmático
Patriota demócrata antirégimen borbónico ilegítimo
Es solo cuestión de tiempo que el sistema basado en deuda finalice.
Un sistema basado en crecimiento indefinido está claro que no iba a funcionar en este mundo finito donde ya hemos chocado contra los límites físicos.
Un sistema basado en crecimiento indefinido está claro que no iba a funcionar en este mundo finito donde ya hemos chocado contra los límites físicos.
Warrants_1X2
Madmaxista
Hay k estar fuera.
Ver.
Y dentro de unos meses, comprar mucho mas abajo.
Solo hay k esperar.
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Juan Ramon Jimenez
Himbersor
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Otra variable que obvia el alarmista magufo que abre el hilo ( muy seguramente dolido al ver que el momento óptimo de invertir ya pasó hace semanas) es que el mundo cada vez es menos dependiente del petróleo y se han hecho mucho más eficientes fuentes de energía limpias como la solar, no en vano Tesla, la compañía de baterías, está realizando avances fabulosos que supondrán un antes y un después en cuanto a fuentes de energía.
Hasta los webs
Madmaxista
El problema es que las baterías hay que cargarlas con electricidad y las renovables no cubren ni de lejos la demanda que habría para una sociedad completamente electrificada.El coche eléctrico nunca se implementará a gran escala,solo será un caprichito para los ricos.El resto a ir a pie o en bicicleta.El auténtica problema no es la movilidad individual.El problema es toda la maquinaria pesada movida con petróleo.De qué tamaño tendrían que ser las baterías para mover una excavadora o un trailer ?La densidad energetica que proporciona el petróleo es varios órdenes de magnitud mayor a la de las baterías.
Juan Ramon Jimenez
Himbersor
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El coche eléctrico es el futuro, de hecho por ley el coche de combustión está prohibido a partir de cierta fecha.El petróleo quedará reservado a la industria, ciertos transportes, etc. Pero en Burbuja siguen con sus magufadas y sugiriendo en invertir en empresas como Daimler, Renault, etc.
El mejor momento para invertir en bolsa ya ha pasado. Las bolsas están remontando y los que hayan sabido posicionarse bien verán revalorizaciones muy sustanciosas.
tremenk
Madmaxista
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Soy defensor de Tesla... puedes ir al hilo de tesla que esta en este subforo y ver mis opiniones...
Debato con datos que tu no aportas...
Realmente Tesla no entra ni en el TOP10 de fabricantes de coche...como va a marcar eso una diferencia, como va a ser una variable eso?
Segun tu el mundo cada vez es menos dependiente del petroleo como explicas tu entonces que la demanda de petroleo continue creciendo durante los ultimos años?
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Estoy contigo con lo de los coches electricos...
Pero tienen 3 grandes problemas.
1. Autonomia. Han pantentado una nueva bateria que promete pero no esta implementada todavia solo patentada.
2. Infrastructura... mas electronieras de carga rapida.
3. En USA se ven colas gigantes en electrolineras a causa de que el tiempo de carga es lento...tiene que mejorar muchisimo y es el gra problema actualmente.
Aun que aguante actualmente no es viable pero me encanta Tesla y creo que tendra un gran futuro...
Aparte del electrico con baterias tenemos otra rama que es la de hidrogeno que también tiene mucho futuro....
La realidad actual es que somos dependientes del crudo a todos los niveles.
Hemos habladonde vehiculos...pero no de los grandes consumidores de petroleo...que son otras cosas...
Ayer lei un articulo que dice que actualmente estamos consumiendo el mismo petroleo que en 1995...y con medio mundo parado imaginate...
Lo siento mucho si estas subido en el tren.
Te deseo suerte y que ojala me equivocara....