Lma0Zedong
Madmaxista
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Lo mismo le ha pasado a mi padre, exactamente igual (con BBVA). Le he dicho numerosas veces de hacer cambios pero me dice que es su dinero y que me meta en mis asuntos.
El plan de pensiones de mi padre
- Autor del tema Digamelon
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Elvirus Bryant
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Te enteras ahora que los planes de ceporro son un timo?
digipl
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Los planes de pensiones son uno de los mayores engañas creados a medias por los bancos y el gobierno.
El funcionamiento es similar a la del tocomocho:
.-El banco y el gobierno abordan a la victima con una oferta de gran rentabilidad y desgravaciones fiscales.
.-El incauto, con los escasos conocimientos habituales de economía, firma el contrato y mete todos los meses cierta cantidad de dinero.
.-Para mantener cierta ilusión de ganancia, el gobierno le desgrava un poco en su IRPF mientras el banco le da un poco de interés.
Al incauto se le despluma de dos maneras:
.-EL banco cobra unas comisiones habituales del 1,2% anual de la cantidad que tenga en el plan independientemente de si tiene beneficio o no. Como se prepara para que esto se alargue durante mucho tiempo, las cantidades acumuladas cobradas por el banco son enormes superando normalmente el 25% o el 30% de lo ingresado.
.-El gobierno es mas paciente y obtiene sus beneficios de la victima cuando este intenta cobrar este plan. Para ello, simplemente, suma lo recuperado como rendimientos de trabajo y la victima deberá pagar en su IRPF al marginal máximo que, a poco que tenga ciertos ingresos como pensiones, deberá hacerlo al 24%, 30% o incluso mas.
Si sumamos los dos, mas de la mitad de lo ahorrado durante toda la vida de la victima se lo reparten a medias los bancos y el gobierno.
Un plan perfecto.
El funcionamiento es similar a la del tocomocho:
.-El banco y el gobierno abordan a la victima con una oferta de gran rentabilidad y desgravaciones fiscales.
.-El incauto, con los escasos conocimientos habituales de economía, firma el contrato y mete todos los meses cierta cantidad de dinero.
.-Para mantener cierta ilusión de ganancia, el gobierno le desgrava un poco en su IRPF mientras el banco le da un poco de interés.
Al incauto se le despluma de dos maneras:
.-EL banco cobra unas comisiones habituales del 1,2% anual de la cantidad que tenga en el plan independientemente de si tiene beneficio o no. Como se prepara para que esto se alargue durante mucho tiempo, las cantidades acumuladas cobradas por el banco son enormes superando normalmente el 25% o el 30% de lo ingresado.
.-El gobierno es mas paciente y obtiene sus beneficios de la victima cuando este intenta cobrar este plan. Para ello, simplemente, suma lo recuperado como rendimientos de trabajo y la victima deberá pagar en su IRPF al marginal máximo que, a poco que tenga ciertos ingresos como pensiones, deberá hacerlo al 24%, 30% o incluso mas.
Si sumamos los dos, mas de la mitad de lo ahorrado durante toda la vida de la victima se lo reparten a medias los bancos y el gobierno.
Un plan perfecto.
fennando
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A mí me ingresaban en un plan de pensiones de empresa donde estaba antes, posteriormente salí de la empresa y traspasé el plan a otro banco donde el ingreso lo tenía que hacer yo.
Estuve un poco tiempo ingresando todos los meses no sé si eran 30 euros....lo mínimo, pero menos mal que me di cuenta del percal hace varios años y dejé de hacer aportaciones.
Ahora lo tengo ahi vinculado al sp500 y no va mal, pero no pienso meter un duro más.
Será un complemento para la jubilación.
Estuve un poco tiempo ingresando todos los meses no sé si eran 30 euros....lo mínimo, pero menos mal que me di cuenta del percal hace varios años y dejé de hacer aportaciones.
Ahora lo tengo ahi vinculado al sp500 y no va mal, pero no pienso meter un duro más.
Será un complemento para la jubilación.
cerilloprieto
etnianista
A mí gritos no, pero entrarle por un oído y salirle por el otro, sí. Parece que se dejaba llevar más por el directorcillo de sucursal, que por mí. Al fin y al cabo qué shishi sabría yo de finanzas e inversiones. Y así le fue...
Gonzalor
Bomb Rider
El principal problema de los planes de pensiones son las comisiones que cobran los bancos por ellos. Si te cascan un 2% anual del total independientemente de que ganes o pierdas, está claro que, o tienes muchísima suerte, o el único que gana es el banco.
max power
Madmaxista
En que fondo fue?
Yo tengo uno referenciado al SP y no va mal
Yo tengo uno referenciado al SP y no va mal
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circodelia2
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Qué forajidos son los bancos y hacienda, como sabian que iban a rentar una guano o nada pues a tributar por irpf no sólo los intereses generados= 0 sino toda la cantidad invertida.
....
....
Kozak
Será en Octubre
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Es el Efecto Pandero Defecao.
La primera impresión no es que sea la que cuente. Es la única. Y cuando tu padre te conoció, como a mí el mío, eras una cosa tierna y desvalida que sólo sabía defecarse encima y llorar.
Ya puedes sacarte Derecina con Summissima Cum Laude y ganar el Nobel de Economía, que para tus padres siempre serás ese bebé al que había que limpiar el pandero.
Adicto
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La comisión máxima es del 1,7%.
Pero vayamos a ejemplos prácticos. El plan de pensiones sp500 de ING tiene una comisión de 1,25 %.
¿Qué alternativas tienes? ¿Los fondos de inversión? El fondo de inversión de ING sp500 es del 1,09 %.
Y ya te digo yo que el SP500 en los últimos 20 años ha tenido una revalorización superior incluso a eses 2%... más bien se sitúa en el 8-10%
Pero se te ve muy puesto en el tema y me dirás que es posible bajar esas comisiones de 1,09% de ING y me vas a dar una alternativa.... que compense el 37% inicial que tendrías sobre el fondo de pensiones...
Recordemos que el IRPF que paga mucha gente al restacar el fondo de pensiones es del 0%. Por ejemplo mi abuelo falleció con un fondo de pensiones de 200.000 € que jamás rescató y pasó a sus descendientes pagando impuestos por sucesiones, por lo cual fue al 0%.
La fruta mejor prueba de que los fondos de pensiones compensan es que se la eliminado la posibilidad de poder invertir en este tipo de fondos... porque el estado quiera ahora que pagues un 37-45% de IRPF por esa cantidad de renta. En 30 años el gobierno sabe que las pensiones públicas serán tan bajas que pagarás un 0% de IRPF por la pensión pública y por lo que rescates del fondo.
Digamelon
NINIs unidos jamás vensidos
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Ni leer sabes...
Digamelon
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Eso mismo, casi palabra por palabra, es lo que llevo tiempo diciendo en mi círculo de amigos.
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No es mala la rentabilidad, cuando no inviertes en sellos o en empresas paco de paises paco parece que la cosa funciona.
Adicto
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¿Tú que edad tienes y qué rentabilidad has obtenido en tus ahorros para la jubilación?
Digamelon
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Hace más de 10 años aconsejé a mi padre una serie de inversiones con el dinero que tenía él ahorrado, que de haberme escuchado, estaríamos hablando de una fortuna acumulada, gracias a mis consejos, de decenas de millones de euros.
Él tenía dinero ahorrado y yo no.
Hizo caso omiso y ahora tiene la nevera y la despensa vacías, la casa cayéndose a pedazos, y su vida es mirar series y pelis de Netflix, con una gotera enorme en el salón justo al lado del sofá donde se pasa el dìa echado.
Él tenía dinero ahorrado y yo no.
Hizo caso omiso y ahora tiene la nevera y la despensa vacías, la casa cayéndose a pedazos, y su vida es mirar series y pelis de Netflix, con una gotera enorme en el salón justo al lado del sofá donde se pasa el dìa echado.
Digamelon
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Madmaxista
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Y tu padre imagino que te mantiene... has calculado los cientos de miles de € que has perdido por no trabajar?
Has calculado el dinero que tu padre habría podido haber ahorrado si te hubieras independizado y no vivieras a su costa?
Has calculado todos los pole que has perdido en tu época con más potencia sensual que has perdido por no ser un miembro interesante paras las féminas de tu sociedad? unos 4000 pole?
palodearia
Madmaxista
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Pues depende.
¿El SP500 te ha compensado la parte que te ahorrabas de IRPF y el 19-21% que tendrás que pagar sobre los beneficios que obtengas?
Los planes de pensiones son generalmente una buena elección :
1/ cuando la empresa te bonifica. Dinero gratis. Tú metes los 1500 euros anuales que puedes meter y tu empresa te bonifica con hasta 4250 euros anuales que le permite el estado.
2/ cuando has superado el tramo de los 60k y mejor si aún te quedan pocos años para jubilarte (generalmente 10-15)
Pero vamos, que en general son sólo una estrategia más. Y encima con las limitaciones actuales no es que a alguien le saquen luego de pobre cuando se jubile, pero te han permitido reducir la carga impositiva durante un tiempo. El problema real suele ser no ir llevándote el plan de pensiones de un sitio a otro, como hacen en sitios como EEUU, buscando el que sea mejor.
Jebediah
Minollario Purasangre
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Oro y en casita, hoy tendría 7 veces más que esos 30.000€ que metió.
Gonzalor
Bomb Rider
Los de ING cobran unas comisiones relativamente bajas, al menos comparadas con otros bancos.
Digamelon
NINIs unidos jamás vensidos
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Llevo 10 años casado y con 2 larvas. Esos pole perdidos se los tendría que echar en cara a mi muyer, en todo caso
El exclavizador de mentes
Será en Octubre
de saberse no se podia..., ademas ese dinero lo estan utilizando para coaccionar a las empresas para aplicar politicias proge, disciminar a los hombres en las contrataciones, ascender muyer sin meritos, alimentar sindicatos, etc.
y lo peor sera a los 65 años cuando lo vaya a rescatar, le quitaran la mitad porque desde 2008 no distiguen entre ganancia y aportacion, todo se considerta ganancia, aunque el si lo hizo hace 20 años supongo que se librara.
y lo peor sera a los 65 años cuando lo vaya a rescatar, le quitaran la mitad porque desde 2008 no distiguen entre ganancia y aportacion, todo se considerta ganancia, aunque el si lo hizo hace 20 años supongo que se librara.
Digamelon
NINIs unidos jamás vensidos
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- 3 Ene 2017
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Oro es una de las cosas que le aconsejé, y encima era lo que menos le habría multiplicado el capital, de todas las inversiones que le aconsejé... Le diseñé un plan de inversión BROOTAL.
Digamelon
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Rentabilidad en negativo si ha perdido pasta.