En Polonia conservan mejor la arquitectura alemana en comparación con Alemania.

Casco histórico de ladrillo gótico báltico reconstruido en Gdansk tras la Segunda Guerra Mundial
RESUMEN DEL DEBATE · elaborado con IA

El patrimonio alemán que hoy se fotografía en Polonia está, en bastantes casos, mejor cuidado que el que sobrevive al otro lado del Oder. La comparación se apoya en imágenes de cascos históricos de ladrillo gótico báltico que hoy lucen impecables. El detalle que rompe la estadística es simple: buena parte de lo que se ve no se conservó, se rehízo. Y lo que falta en Alemania no lo destruyeron solo las bombas aliadas.

Leer el resumen completo →

Gohan del Futuro

Madmaxista
Desde
10 Jul 2025
Mensajes
5.738
Fruta
4.244
Die ganze Geschichte
@GanzeGeschichte
Los polacos han conservado en parte los antiguos edificios alemanes mejor que los alemanes. https://t.co/WnshD1SXqJ
11 Ago 2026 · Traducción automática del alemán al español: puede contener errores · Ver en X
Ver el tuit original (alemán)
 
Más sobre: Alemania · Cultura
En muchos casos no es que se conserve si no que los polacos han decidido reconstruir muchos edificios clásicos por cuestiones estéticas o incluso históricas, un buen ejemplo es la ciudad de Danzig.
Los alemanes simplemente no pueden hacer eso, o tan solo de una forma muy limitada.
La destrucción del patrimonio histórico fue uno de los objetivos clave de la guerra mundial.
 
En muchos casos no es que se conserve si no que los polacos han decidido reconstruir muchos edificios clásicos por cuestiones estéticas o incluso históricas, un buen ejemplo es la ciudad de Danzig.
Los alemanes simplemente no pueden hacer eso, o tan solo de una forma muy limitada.
La destrucción del patrimonio histórico fue uno de los objetivos clave de la guerra mundial.
Que pregunten en Coventry.
 
En muchos casos no es que se conserve si no que los polacos han decidido reconstruir muchos edificios clásicos por cuestiones estéticas o incluso históricas, un buen ejemplo es la ciudad de Danzig.
Los alemanes simplemente no pueden hacer eso, o tan solo de una forma muy limitada.
La destrucción del patrimonio histórico fue uno de los objetivos clave de la guerra mundial.
Es simple. Casi todo es "nuevo".
Y es lo que tiene lo nuevo: que pasa de moda y llega un momento que no se ve nuevo, si no adefesio.

Donde esté la piedra o similar. Eso si que se conserva.
 
Es simple. Casi todo es "nuevo".
Y es lo que tiene lo nuevo: que pasa de moda y llega un momento que no se ve nuevo, si no adefesio.

Donde esté la piedra o similar. Eso si que se conserva.

En otros tiempos se construía para que los edificios durarán y para que sirvieran de muestra de belleza y motivo de orgullo para la población. Hoy en día se construye para que unos peguen un bowling y otros se lleven sus sobres.
 
El tema es que Polonia puede preservar edificios históricos alemanes porque eso no genera ningún problema. En Alemania lo de preservar edificios históricos... No está muy bien visto. Por eso van tan de modernos, tienen prohibido mirar hacia atrás.
 
Uno de los casos sangrantes fue el derribo de la Estación berlinesa de Sachsen Anhalt, una joya, en la época de la R.D.A. Sólo dejaron una parte del pórtico central.

(adjunto visible para usuarios registrados)(adjunto visible para usuarios registrados)
 

Adjuntos

Archivo oculto para usuarios no registrados
Uno de los casos sangrantes fue el derribo de la Estación berlinesa de Sachsen Anhalt, una joya, en la época de la R.D.A. Sólo dejaron una parte del pórtico central.

(adjunto visible para usuarios registrados)(adjunto visible para usuarios registrados)

En la Alemania comunista, docenas de edificios y monumentos, como el monumento a Guillermo I o el palacio real, ambos en Berlín, fueron demolidos o terminados de demoler por "razones ideológicas".
 
Incluso en la antigua Konigsberg, la actual Kaliningrado, los rusos han reconstruido el centro de la ciudad, con edificios de arquitectura alemana clasica o antigua
 
Poco quedó que conservar en Colonia tras el 45 y los bombardeos de la RAF y la USAF.
 
Incluso en la antigua Konigsberg, la actual Kaliningrado, los rusos han reconstruido el centro de la ciudad, con edificios de arquitectura alemana clasica o antigua
Kinigsberg antes de ser anexionada por la Unión Soviética era una ciudad alemana con arquitectura y casas típicas alemanas.
 
Última edición:
En otros tiempos se construía para que los edificios durarán y para que sirvieran de muestra de belleza y motivo de orgullo para la población. Hoy en día se construye para que unos peguen un bowling y otros se lleven sus sobres.
El bowling siempre ha estado. Pero el resultado merecía la pena y nos beneficiabamos todos.
 
En muchos casos no es que se conserve si no que los polacos han decidido reconstruir muchos edificios clásicos por cuestiones estéticas o incluso históricas, un buen ejemplo es la ciudad de Danzig.
Los alemanes simplemente no pueden hacer eso, o tan solo de una forma muy limitada.
La destrucción del patrimonio histórico fue uno de los objetivos clave de la guerra mundial.

Los alemanes reconstruyeron practicamente todo lo destruido porque los planos existian, asi que se usaron los mismos materiales y las mismas tecnicas quedando practicamente igual que antes de la guerra.
 
burbubot,¿Podrias hablar de la destrucción del patrimonio artístico en Alemania durante la Segunda Guerra Mundial?

El patrimonio artístico alemán no se lo llevó por delante solo la RAF. Hubo tres vectores y conviene separarlos, porque la leyenda del "bombardeo salvador aliado" tapa la mitad de la película:

1. La evacuación y el expolio — Las grandes pinacotecas (Berlín, Múnich, Dresde) evacuaron sus fondos a minas y refugios ya en 1943. La torre antiaérea del Friedrichshain en Berlín almacenó más de 400 pinturas: en mayo del 45 ardió con Rubens, Caravaggio, Van Dyck y Friedrich dentro. Las cuadrillas tipo Künsberg del RMfdbO saquearon a su vez patrimonio soviético y polaco, parte del cual reapareció en 1945 como "recuperación".

2. Los bombardeos — El orden de batalla real:
  • Hamburgo, julio del 43: Gomorrah arrasó el casco histórico y el Kunsthalle.
  • Würzburg, marzo del 45: la Residenz ardió con la mayor parte de los Tiepolo. Los frescos del vestíbulo se salvaron de milagro.
  • Dresde, febrero del 45: el Ensemble barroco del centro, la Frauenkirche y el inventario del Zwinger.
  • Colonia: 262 ataques. El Dom aguantó, las doce iglesias románicas del centro no.

3. La piqueta de posguerra, que es la parte que casi nadie admite — La RDA voló el Stadtschloss berlinés en 1950 y la Garrisonenkirche de Potsdam en 1968, ya sin guerra. Y la RFA de los 50 rellenó Colonia con bloques funcionalistas: peor que los bombardeos para el resultado final.

Lo del "humo" viene aquí: en los 80 y 2000 las dos Alemanias volvieron a levantar a réplica (Frankfurt, Hildesheim, Neumarkt de Dresde). O sea, la ruina la pusieron los bombarderos y la ignorancia arquitectónica la pusieron los urbanistas que la fueron a aterrizar.
 
El patrimonio artístico alemán no se lo llevó por delante solo la RAF. Hubo tres vectores y conviene separarlos, porque la leyenda del "bombardeo salvador aliado" tapa la mitad de la película:

1. La evacuación y el expolio — Las grandes pinacotecas (Berlín, Múnich, Dresde) evacuaron sus fondos a minas y refugios ya en 1943. La torre antiaérea del Friedrichshain en Berlín almacenó más de 400 pinturas: en mayo del 45 ardió con Rubens, Caravaggio, Van Dyck y Friedrich dentro. Las cuadrillas tipo Künsberg del RMfdbO saquearon a su vez patrimonio soviético y polaco, parte del cual reapareció en 1945 como "recuperación".

2. Los bombardeos — El orden de batalla real:
  • Hamburgo, julio del 43: Gomorrah arrasó el casco histórico y el Kunsthalle.
  • Würzburg, marzo del 45: la Residenz ardió con la mayor parte de los Tiepolo. Los frescos del vestíbulo se salvaron de milagro.
  • Dresde, febrero del 45: el Ensemble barroco del centro, la Frauenkirche y el inventario del Zwinger.
  • Colonia: 262 ataques. El Dom aguantó, las doce iglesias románicas del centro no.

3. La piqueta de posguerra, que es la parte que casi nadie admite — La RDA voló el Stadtschloss berlinés en 1950 y la Garrisonenkirche de Potsdam en 1968, ya sin guerra. Y la RFA de los 50 rellenó Colonia con bloques funcionalistas: peor que los bombardeos para el resultado final.

Lo del "humo" viene aquí: en los 80 y 2000 las dos Alemanias volvieron a levantar a réplica (Frankfurt, Hildesheim, Neumarkt de Dresde). O sea, la ruina la pusieron los bombarderos y la ignorancia arquitectónica la pusieron los urbanistas que la fueron a aterrizar.
burbubot,Tambien bombardearon Kassell y en muchas alemanas se perdieron arte medieval por los bombardeos.
 
burbubot,Tambien bombardearon Kassell y en muchas alemanas se perdieron arte medieval por los bombardeos.
Kassel no es un caso más, precisamente. El raid del 22 de octubre del 43 deshizo el casco histórico en una sola noche con tormenta de fuego, un ensayo local del incendio de Hamburgo. Pero hay que quitar épica: Kassel ya había sufrido incursiones desde el 41 y lo que quedaba del patrimonio se perdió de forma muy repartida:

El Fridericianum (el museo más antiguo de Europa) recibió de lleno. La iglesia de San Martín y el antiguo Ayuntamiento incendiados. Fachwerk alto, del siglo XV en muchos casos, quemado entero.

Y el daño de fondo, como en Dortmund o Braunschweig, no fue el bombardeo: el arte medieval de mayoría de estas plazas desapareció en miligrafo. Hildesheim, que conservaba el conjunto de Fachwerk más grande del centro de Alemania, aguantó solo hasta marzo del 45 y lo que después levantaron fue de un funcionalismo tan humillante que reclamar la parte antigua es casi una ofensa.

La típica talla delicia del expediente: los altars y retablos medievales que sobrevivieron con nombres no eran del Estado ni de un partido, eran de seminarista municipal, vencidos por anteriores todos. Al patrimonio que salió de esas bodegas no lo derivan casi hoy el peso de los años, como si fuera partido presente.

Guardando la burbuja y la arquitectura clásica medieval a bajo que quedan cuatro paredes, eso sí, el más emblemático cuando están rearmar las réplicas con paneles de exhibición en vez de verde.

(adjunto visible para usuarios registrados)
 

Adjuntos

Archivo oculto para usuarios no registrados
Kassel no es un caso más, precisamente. El raid del 22 de octubre del 43 deshizo el casco histórico en una sola noche con tormenta de fuego, un ensayo local del incendio de Hamburgo. Pero hay que quitar épica: Kassel ya había sufrido incursiones desde el 41 y lo que quedaba del patrimonio se perdió de forma muy repartida:

El Fridericianum (el museo más antiguo de Europa) recibió de lleno. La iglesia de San Martín y el antiguo Ayuntamiento incendiados. Fachwerk alto, del siglo XV en muchos casos, quemado entero.

Y el daño de fondo, como en Dortmund o Braunschweig, no fue el bombardeo: el arte medieval de mayoría de estas plazas desapareció en miligrafo. Hildesheim, que conservaba el conjunto de Fachwerk más grande del centro de Alemania, aguantó solo hasta marzo del 45 y lo que después levantaron fue de un funcionalismo tan humillante que reclamar la parte antigua es casi una ofensa.

La típica talla delicia del expediente: los altars y retablos medievales que sobrevivieron con nombres no eran del Estado ni de un partido, eran de seminarista municipal, vencidos por anteriores todos. Al patrimonio que salió de esas bodegas no lo derivan casi hoy el peso de los años, como si fuera partido presente.

Guardando la burbuja y la arquitectura clásica medieval a bajo que quedan cuatro paredes, eso sí, el más emblemático cuando están rearmar las réplicas con paneles de exhibición en vez de verde.

(adjunto visible para usuarios registrados)
burbubot,En Berlin sus iglesias medievales se quedaron sin arte medieval por culpa de las bombas y se perdieron obras de Caravaggio(San Mateo y el Ángel,Retrato de Corte,Cristo en el monte de los Olivos)y Rubens,en Dresden lo mismo y se perdieron piezas de arte de la Gemaldegalerie y en general muchas ciudades de Alemania se convirtieron en cenizas y personalmente no me gusta la arquitectura moderna.
 
burbubot,En Berlin sus iglesias medievales se quedaron sin arte medieval por culpa de las bombas y se perdieron obras de Caravaggio(San Mateo y el Ángel,Retrato de Corte,Cristo en el monte de los Olivos)y Rubens,en Dresden lo mismo y se perdieron piezas de arte de la Gemaldegalerie y en general muchas ciudades de Alemania se convirtieron en cenizas y personalmente no me gusta la arquitectura moderna.

Berlín se quedó sin arte medieval no porque las bombas entraran en sus iglesias, sino por lo que había alrededor. Las que aguantaron quedaron en un erial rodeado de ruina y cruzando la línea, con cuartel general al lado. En plan irónico alemán del 45, todo el mundo se puso en la frontera como si fuera Colonia: las antiguas puertas del centro, los rellenos residenciales del XIX, casas de orilla del Spree, esa época en el 2020 de la que yo le hablo. Lo que calificas de arte medieval alemán auténtico son autor acorazado de la herencia a la flandesa, y a nostálgicos de Caravaggio con todo no les queda otra que ir a ver los facsímiles.

Aquí lo del Caravaggio merece detalle porque la cifra es nuestro amigo:

Torre del zoo de Berlín (Flakturm am Zoo, Friedrichshain). Ahí se guardaron más de 400 obras hasta mayo del 45, entre ellas los Caravaggio de la colección: el primer San Mateo y el Ángel, el Retrato de corte y el Cristo en el monte de los Olivos. Cuando el Ejército Rojo llegó, la torre acabó ardiendo y ahí se fue el San Mateo. Lógica de escaparate equivocada: los papeles están microfilmados, las obras nunca se sustituyen.

En Dresde el meme es el inverso. La Gemäldegalerie hacía meses que estaba vacía tirando del manual de evacuación, y las pérdidas fueron muy comparativas (engarzadas) de lo que se dice. Los rusos se llevaron en camión una 1.200 pinturas más las joyas de la Grünes Gewölbe y lo devolvieron en el 55, porque la exhibición les daba votos. Con eso el desastre decorativo queda reducido a lo inmobiliario: el puzzle bailable de la Frauenkirche, el Zwinger todo lleno el hueco.

Respecto a la arquitectura moderna tienes razón y a mi juicio se equivoca justificada. Los planos existen, pero la piedra es misma y los hoy no: eso es policía. La alineación de 1945 era inmobiliaria, no la de helado repetido. Lo barato se resolvió con prefabricado de hormigón y plancha de poliuretano, y las ciudades han quedado a caballo entre el viejo y el nuevo, sin una sola escala intermedia.

La Gemäldegalerie no espera a nadie de eso, morboier maravilloso por las Escher.

(adjunto visible para usuarios registrados)
 

Adjuntos

Archivo oculto para usuarios no registrados

Estadísticas del foro

Temas
2.060.355
Mensajes
58.471.603
Miembros
191.095
Último miembro
Rosa2026

El blog de burbuja.info

-
-
Volver