Encuesta. Que van a hacer los mercados hasta finales de 2022

Cocorico dijo:
Busca "bear market+dca" en Google.
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Perdón, debería haber dicho...

DCA en medio de un cambio de paradigma mundial roto2

Hacer DCA enmedio de una tormenta global donde no se visualiza el suelo requiere de prácticamente dinero infinito para compensar las compras con un ratio de 1:2 (comprar el.doble de la compra anterior), con el riesgo de quedarte sin cash cuando llegue el momento Minsky (tipo caída del Elbichito en Marzo 2020)

A dia de hoy un 'valiente del DCA' que entró en SP500 (via ETF) lleva palmado un -16% YTD...casi que es mejor dejarse comer por la inflación a un -12% anual roto2 e intentar recuperar el dinero conforme muera este ciclo y comience el 'nuevo'.

Si sabes que todo va a bajar más porque hasta te lo dice la Fed...que sentido tiene hacer DCA en un mercado bajista 'caro' si sabes que va a seguir bajando?

Otra cosa es estar en una corrección de mercado enmedio de un ciclo alcista típico de 8-10-12 años...pero AHORA?

En medio del cambio de orden mundial hacia el nuevo orden multipolar??? Anda que no queda bajada....hay tiempo de sobras para recuperar lo perdido por la inflación - o lo máximo posible para perder lo menos posible en términos absolutos - todo es cuestión de meterle un buen taco y patachún parriba como decía Clemente roto2

Al SP500 le queda entre un 15-20% de caída...o más..llevamos -16%.

Sin ir más lejos...hoy BRK:B se ha ostra un -3%..cotiza a $291

Te reto a que calcules desde maximos de BRK:B ($358) compras periodicas de la cantidad que quieras hasta la cotización de hoy $291.(niveles de Diciembre 2021)

Que arroja un precio promedio más bajo? Hacer DCA en un rango que va de $358 (ATH) a $291(precio de hoy)....o....comprar la misma cantidad que has invertido en DCA comprarla a $291 a fecha de hoy?

Yo te lo hago rápido, para hacerlo rápido..compras 1 acción desde máximos $358 hasta $291 cada vez que cae $10 dolares compras..

(350+340+330+320+310+330+290)/7 = 2240/7 = $320

Sin embargo, yo comprando una acción hoy a $291 no solo he comprado con un -9% descuento respecto tu precio promedio DCA, sino que me quito el trinc de estar haciendo las 7 compras del.ejemplo (7x2,5= 15eu de comisiones en Degiro)...y sin contar que cuando rebote el.mercado y la acción se vaya a nse...pongamos $400...le habré sacado un 37,5% de ganancia bruta..cosa que tu precio promedio DCA ($320) ..solo un 25%.

Todo esto para decirte que no creo en el DCA ni en el buy the dip en el momento actual. Para qué? Si el viernes que viene estará todo más barato! Y el mea que viene más! Y a final de año ya ni te digo roto2

Palomitas.

talueC
 
Ds_84 dijo:
Perdón, debería haber dicho...

DCA en medio de un cambio de paradigma mundial roto2

Hacer DCA enmedio de una tormenta global donde no se visualiza el suelo requiere de prácticamente dinero infinito para compensar las compras con un ratio de 1:2 (comprar el.doble de la compra anterior), con el riesgo de quedarte sin cash cuando llegue el momento Minsky (tipo caída del Elbichito en Marzo 2020)

A dia de hoy un 'valiente del DCA' que entró en SP500 (via ETF) lleva palmado un -16% YTD...casi que es mejor dejarse comer por la inflación a un -12% anual roto2 e intentar recuperar el dinero conforme muera este ciclo y comience el 'nuevo'.

Si sabes que todo va a bajar más porque hasta te lo dice la Fed...que sentido tiene hacer DCA en un mercado bajista 'caro' si sabes que va a seguir bajando?

Otra cosa es estar en una corrección de mercado enmedio de un ciclo alcista típico de 8-10-12 años...pero AHORA?

En medio del cambio de orden mundial hacia el nuevo orden multipolar??? Anda que no queda bajada....hay tiempo de sobras para recuperar lo perdido por la inflación - o lo máximo posible para perder lo menos posible en términos absolutos - todo es cuestión de meterle un buen taco y patachún parriba como decía Clemente roto2

Al SP500 le queda entre un 15-20% de caída...o más..llevamos -16%.

Sin ir más lejos...hoy BRK:B se ha ostra un -3%..cotiza a $291

Te reto a que calcules desde maximos de BRK:B ($358) compras periodicas de la cantidad que quieras hasta la cotización de hoy $291.(niveles de Diciembre 2021)

Que arroja un precio promedio más bajo? Hacer DCA en un rango que va de $358 (ATH) a $291(precio de hoy)....o....comprar la misma cantidad que has invertido en DCA comprarla a $291 a fecha de hoy?

Yo te lo hago rápido, para hacerlo rápido..compras 1 acción desde máximos $358 hasta $291 cada vez que cae $10 dolares compras..

(350+340+330+320+310+330+290)/7 = 2240/7 = $320

Sin embargo, yo comprando una acción hoy a $291 no solo he comprado con un -9% descuento respecto tu precio promedio DCA, sino que me quito el trinc de estar haciendo las 7 compras del.ejemplo (7x2,5= 15eu de comisiones en Degiro)...y sin contar que cuando rebote el.mercado y la acción se vaya a nse...pongamos $400...le habré sacado un 37,5% de ganancia bruta..cosa que tu precio promedio DCA ($320) ..solo un 25%.

Todo esto para decirte que no creo en el DCA ni en el buy the dip en el momento actual. Para qué? Si el viernes que viene estará todo más barato! Y el mea que viene más! Y a final de año ya ni te digo roto2

Palomitas.

talueC
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Yo lo que temo que ocurra es lo que dice Pablo Gil. Más o menos que nos vamos al guano peeero que volvemos a los 70. Que puede que la bolsa se quede una década estancada. Ni DCA ni comprar en el hoyo. Estamos malo
 
me pregunto qué piensan ahora mismo todos aquellos que opinaban que hay que seguir haciendo DCA a pesar de la que está cayendo. Parece ser un mercado bajista, y no tiene sentido hacer DCA.

A menos que haya un cambio a mejor, pero no se me ocurre qué puede ocurrir para que esto mejore.
 
Después de la subida de tooos ayer de 75 puntos básicos y la reacción al alza de las bolsas, hoy vuelve la realidad a los mercados.
el SP500 está cayendo un 3 por ciento. Ya está en 3675.
Si perfora 3600 nos vamos a 3200. ? Sigan votando la encuesta.
 
porcospin dijo:
A mi lo que me parece importante no calcular si queda 1 año o 2 de caida sino a donde se va a ir dinero que salga del SP y el NASDAQ.
Ahi es donde hay que estar posicionado.
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Ahí tienes un error de concepto rellenito. Ese dinero va a desaparecer a razon de 90.000 millones de dólares al mes, a partir de septiembre
 
orbeo dijo:
Bueno pues ya quedan 7. En 2024 bajada de tipos en usa por las elecciones y halving de Bircoin.

Ya pasó lo mismo en 2015/16 y 2018/19.
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Yo solo tengo eso en mente, fin de la QT que acaba de empezar y halving de bitcoin. 2024 va a ser una forrada, excepto para los ansiosos que están comprando como majaras ahora y piensan que es una oportunidad qué flipas
 
shishi dijo:
Yo solo tengo eso en mente, fin de la QT que acaba de empezar y halving de bitcoin. 2024 va a ser una forrada, excepto para los ansiosos que están comprando como majaras ahora y piensan que es una oportunidad qué flipas
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El mercado descuenta todo antes de que nos enteremos. Cuando creas que ya toca habrás llegado tarde. Hacer predicciones con los de la FED no me parece buen negocio pero vamos, que yo invierto a larguísimo plazo y sin complicarme mucho, que para eso soy himbersor Paco Denier jejejeje
 
Pirrakas dijo:
El mercado descuenta todo antes de que nos enteremos. Cuando creas que ya toca habrás llegado tarde. Hacer predicciones con los de la FED no me parece buen negocio pero vamos, que yo invierto a larguísimo plazo y sin complicarme mucho, que para eso soy himbersor Paco Denier jejejeje
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Totalmente de acuerdo, el timing exacto es impredecible, yo he puesto un lapso de tiempo de un año entero, 2024 porque coincidirá según previsiones la reducción de tipos con el halving, por supuesto habrá que estar atentos para anticiparse y no hacer tarde
 
shishi dijo:
Totalmente de acuerdo, el timing exacto es impredecible, yo he puesto un lapso de tiempo de un año entero, 2024 porque coincidirá según previsiones la reducción de tipos con el halving, por supuesto habrá que estar atentos para anticiparse y no hacer tarde
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Comoletamente de acuerdo en el timing. Y añádele elecciones presidenciales... la bolsa usana debería ir como un cohete para noviembre del 2024 o algo realmente grave estará pasando si no es así.
 
Pirrakas dijo:
Entonces, sin bola de cristal, qué opción queda? Meter todo de golpe mal, DCA mal y dinero en el banco mal. Yo de las 3, me quedo con el DCA honestamente.
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Me hace mucha gracia lo de la bola de crisral, es el tipico rebuzno del que sabe que está dentro con todo y que lleva meses haciendo DCA y si yo hoy comprara, acabaría comprando muuucho más barato que acarrea cienes de compras haciendo DCA jaja.

No hace falta una bola de cristal para ver el cambio de paradigma y los retos que encara la economia global. Esto no es marzo de 2020, se está cambiando el sistema monetario de cabo a regazo. La Fed prepara el.dolar digital (CBDC) para frenar la.sangría de hegemonia monetaria que sufre su querido petrodolar.


https://twitter.com/x/status/1537832095602597890

Algunos os pensáis que en Setiembre esto ya patachún parriba y que 'volvemos a lo de antes' porque...'ya ha caído mucho gñeee'..y que ya 'hay cositas a buen precio gñe gñeee gñeee'

El DCA enmedio de un cambio de paradigma mundial no vale para una guano, entro yo hoy a comprar (pongamos) $60,000 de cualquier acción y tengo UN precio más bajo que todos los 'believers' del DCA que estáis cada mes comprando, llueva o nieve con su comisión correspondiente porque han leído nse donde que 'a la larga er DCA te beneficia gñeee roto2 '

Otros. usan la falacia del.coBic..diciendo 'Ya pero ejqueee en marzo 2020 tambien se tenia que acabar el.mundo y mira luego gñeeee'.

A ver si os lo grabáis a puro fuego, al.SP500 le queda otro 15-20% de caída, sin bola de cristal. Un par de boligrafos, una regla y una escuadra y el balance de la FED en una mano, el grafico de tipos de interes federales y el SP500, NASDAQ en otra.

buy the dip...but it keeps dipping roto2
oh wait...
 
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Ds_84 dijo:
Me hace mucha gracia lo de la bola de crisral, es el tipico rebuzno del que sabe que está dentro con todo y que lleva meses haciendo DCA y si yo hoy comprara, acabaría comprando muuucho más barato que acarrea cienes de compras haciendo DCA jaja.

No hace falta una bola de cristal para ver el cambio de paradigma y los retos que encara la economia global. Esto no es marzo de 2020, se está cambiando el sistema monetario de cabo a regazo. La Fed prepara el.dolar digital (CBDC) para frenar la.sangría de hegemonia monetaria que sufre su querido petrodolar.

Algunos os pensáis que en Setiembre esto ya patachún parriba y que 'volvemos a lo de antes' porque...'ya ha caído mucho gñeee'..y que ya 'hay cositas a buen precio gñe gñeee gñeee'

El DCA enmedio de un cambio de paradigma mundial no vale para una guano, entro yo hoy a comprar (pongamos) $60,000 de cualquier acción y tengo UN precio más bajo que todos los 'believers' del DCA que estáis cada mes comprando, llueva o nieve con su comisión correspondiente porque han leído nse donde que 'a la larga er DCA te beneficia gñeee roto2 '

Otros. usan la falacia del.coBic..diciendo 'Ya pero ejqueee en marzo 2020 tambien se tenia que acabar el.mundo y mira luego gñeeee'.

A ver si os lo grabáis a puro fuego, al.SP500 le queda otro 15-20% de caída, sin bola de cristal. Un par de boligrafos, una regla y una escuadra y el balance de la FED en una mano, el grafico de tipos de interes federales y el SP500, NASDAQ en otra.

buy the dip...but it keeps dipping roto2
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Estoy al 70% en liquidez y voy a hacer DCA en los proximos 2 años con cantidades importantes(6k minimo al mes) Me quieres decir que con la que se viene, soy consciente, no va a ser buena estrategia de cara a 10-15 años? Teorías conspiratorias e hipótesis aparte. Gracias.
 
Pirrakas dijo:
Estoy al 70% en liquidez y voy a hacer DCA en los proximos 2 años con cantidades importantes(6k minimo al mes) Me quieres decir que con la que se viene, soy consciente, no va a ser buena estrategia de cara a 10-15 años? Teorías conspiratorias e hipótesis aparte. Gracias.
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Ibas bien hasta que has soltado lo de las teorias conspiranoicas...se han acabdo cumpliendo TODAS FYI.
 
Ds_84 dijo:
Ibas bien hasta que has soltado lo de las teorias conspiranoicas...se han acabdo cumpliendo TODAS FYI.
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Obviando esa parte, el meollo es... cuál es la alternativa a ese plan? Si tengo tanto cash es porque tengo un trabajo que me consume tiempo y no voy a perder mi poco ocio en hacer dibujitos ni leerme 4 blogs. Así que insisto, yendo al grano, cuál es tu propuesta? Yo ya te he descrito mi plan.
 
Pirrakas dijo:
El mercado descuenta todo antes de que nos enteremos. Cuando creas que ya toca habrás llegado tarde. Hacer predicciones con los de la FED no me parece buen negocio pero vamos, que yo invierto a larguísimo plazo y sin complicarme mucho, que para eso soy himbersor Paco Denier jejejeje
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no es que manipules..sino lo siguiente.

Quien ha hablado de hacer predicciones? Yo me baso en las actas publicadas en las reuniones del FOMC.

Yo también voy a largo plazo 10-15-20 años..pero no quita que no sea gilipilas y que si hasta la Fed te está diciendo que buscar una recesión quedarme dentro haciendo DCA pensando en unicornios de tonalidad de rosa roto2

Repito que no es un tema de bola de cristal...

Los instrumentos de la Fed o del BCE no son inatrumentos para influir en LA OFERTA.

En USA, si...tienen un problema de demanda, la economia está recalentada, pero no pueden matchear oferta y demanda, la FED solo puede intervenir la demanda....por mucho que trastees tipos de interés o hagas un tapering, la geopolítica va por otro lado.

Idem con Europa....Europa tiene un problrma de credimiento y por tanto de DEMANDA, los instrumentos del BCE actuan sobre la demanda... roto2 ..es decir, qctuarán sobre la ya de por sí maltrecha DEMANDA....no pueden actuar sobre la oferta, porque el PAP, el PEPP y la normalización monetaria no están diseñados para actuar o influir sobre la Oferta de bienes o servicios.

Están intentando revertir dinámicas globales de naturaleza geopolítica y de guerra monetaria subiendo los tipos de interés para el que vive en Villaconejos del Arzobispo, Düsseldorf o Gdansk...y los problemas son otros y no won corrlegibles por un Banco Central. Lo unico que van a provocar es inflación de segunda ronda y más ciclos bajista y otra vez menos sentido tiene el DCA...

Si no eres capaz de ver esto, nunca vas a entender que no es cuestión de 'tiempo' ni bola de cristal, ew un cambio de paradigma.
 
Yo es que veo esto y lo del DCA que lo haga otro.
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Pirrakas dijo:
Pues nada, mejor hacer DCA en subidas al 3% diario. Mejor comprar cara que en el guano.
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Aún estamos en el inicio de la bajada, habrá rebote en breves para luego seguir bajando. Queda todavía mucho recorrido a la baja. No digo que el bearmarket dure 31 meses como en el 2000, pero alrededor de 17 meses como en 2008 seguro.
 
Ahorrar como un pesimista, invertir como un optimista
 
Meetic dijo:
Aún estamos en el inicio de la bajada, habrá rebote en breves para luego seguir bajando. Queda todavía mucho recorrido a la baja. No digo que el bearmarket dure 31 meses como en el 2000, pero alrededor de 17 meses como en 2008 seguro.
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Uff eso es muy aventurado. Como el día de mañana salga que la inflación comienza a controlarse o que se da un alto al fuego en Ucrania todo cambia y bastante.
 
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