España se pone dura con las criptomonedas: si cambias de una a otra, te toca pagar

Esto es retroactivo? o desde que momento es aplicable? Porque vamos yo estoy dolido, hay muchas transacciones de las que no tengo registro y basicamente han ansioso del aire...

Exchanges cerrados y opreaciones desde hace muchos años....

defecao dijo:
Entiendo que todo esto si se llevara a cabo, es demostrando el dinero que ha ansioso de las cuentas bancarias a exchangues y que luego estos pudieran a llegar a dar los movimientos que han realizado a hacienda. Por que dudo de que haya que ser uno tan gilipilas de declarar los movimientos entre cryptos.

Ademas de que los exchangues que esten alojados fuera de Espana, les daran los datos si a ellos les sale de los agallas.

Los que hace tiempo compraban los BTC sin necesidad de identificacion, como fuera localbitcoins, lo tienen dolido hacienda para averiguarlo.

Pero bueno a mi me da igual, no tengo nada, asi que a arrascar a otra parte.
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Los exchanges extranjeros daran los datos como fruta en cuanto salga normativa europea o similar. Eso, o no poder operar en europa, asi que yo creo que soltaran datos. De todas formas lo veo algo dificl a corto plazo, pero haceros a la idea de que va a ocurrir y la fiesta se acabó.
 
Menuda noticia de guano, como la tontería de que había que tributar si vendes cualquier guano en wallapop. A ver, es una noticia para pillar a pardillos, vosotros mismos.

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Una pregunta, si declaras todas las operaciones, pero cambiando las fechas a un cambio que te favorezca, ¿tienen maneras de rastrearte y descubrirlo?
 
Por desgracia, en este país es muy habitual hablar sin tener conocimiento de lo que se habla.

La consulta vinculante y la respuesta del ministerio hay que cogerlas siempre con pinzas, ya que una cosa es lo que diga hacienda, y otra diferente lo que pueda dictar un juez en caso de tener que llegar a ello.

Por suerte y como hemos visto esta semana, el gobierno no es dios, pues una sentencia judicial, lo ha tumbado y nos ha dado un nuevo presidente.

Del mismo modo, que hacienda te reclame algo fervientemente, no implica que tenga razón, y ahí, es dónde hay que hacer piña y tener fuerza.


Ya de entrada cualquier fiscalista os dirá que para reclamar una plusvalía, esta ha de estar realizada, peritada y demostrada...como decía un compañero más atrás...¿Quién da fe de que el movimiento reclamado está peritado correctamente?

¿Un exchanger del otro lado del charco?

¿uno descentralizado?

Esta guerra la han perdido antes de empezar, y no sacarán nada o casi nada de de ello.

Hacienda como buena esclava del sistema, siempre barrerá para casa, y si le preguntas si has de pagar, siempre te dirá que sí...pero las reclamaciones muchas veces se ganan, y esto sí crea jurisprudencia al respecto.

Ahora, si queréis, que vayan levantando el dedo los que tengan pensado declarar el cambio de cryptodivisas, y acto seguido entenderéis el verdadero poder de las mismas.

No es el fiat la meta, la meta real es poder usarlas de modo directo en el consumo final.

Las prisas son muchas veces malas, y la primera "ostra" pone en aviso al resto de la manada, así que de un paso al frente el valiente dispuesto a regalar el sudor de su frente a los ladrones confesos del sistema que nos expolia.

Buen día.
 
austral dijo:
Que me entere yo.

1.- Si compré en su día 1 bitcoin por 2.000€ y cuando estaba en 6.500€ lo cambié por 13 Ethereums. Me tocará decirle a Hacienda que tenía Bitcoins por valor de 2.000€ y los vendí por 6.500€, por lo tanto a declarar un beneficio de 4.500€.
Luego, con los 13 Ethereums (por valor de 6.500€), si ha bajado y ahora valen 3.000€ y los vendo, me podré deducir 3.500€ de perdidas.

2.- Quien compró en su día 2.000€ en Bitcoin (por ejemplo), y las mantiene en cartera, no tiene que declarar nada, pero si los cambió por ejemplo para comprar NANO, le toca declarar aunque esas NANO las mantenga en cartera sin haberlas vendido.

¿correcto?
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Dudo que puedas deducirte perdidas, si es como las acciones, que es en lo que se basan supongo al no tener ni fruta idea de criptos (son funcis), los impuestos siempre son sobre las ganancias.
 
austral dijo:
Que me entere yo.

1.- Si compré en su día 1 bitcoin por 2.000€ y cuando estaba en 6.500€ lo cambié por 13 Ethereums. Me tocará decirle a Hacienda que tenía Bitcoins por valor de 2.000€ y los vendí por 6.500€, por lo tanto a declarar un beneficio de 4.500€.
Luego, con los 13 Ethereums (por valor de 6.500€), si ha bajado y ahora valen 3.000€ y los vendo, me podré deducir 3.500€ de perdidas.

2.- Quien compró en su día 2.000€ en Bitcoin (por ejemplo), y las mantiene en cartera, no tiene que declarar nada, pero si los cambió por ejemplo para comprar NANO, le toca declarar aunque esas NANO las mantenga en cartera sin haberlas vendido.

¿correcto?
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Las pérdidas no deducen nada, pagas cuando tienes ganancias, cuando pierdes te joroba, por lo demás es correcto lo que dices.

Enviado desde mi X7pro mediante Tapatalk
 
Yo diría que las pérdidas sí son deducibles
Y las pérdidas se pueden aplicar hasta 4 ejercicios posteriores

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Hacienda expone unas instrucciones de cómo declarar.... eso no quiere decir que tengan la capacidad de demostrar que tú compres, ni vendas, ni que tengan acceso a datos de servidores, exchanges, o carteras.... Lo que te piden es que seas tú el que diga donde compraste, vendiste y pases por caja
Dicho de otra forma,.... esas instrucciones están dirigidas para recaudar "pasta fácil" de quien quiera ser confiscado.

Si se quiere sacar mucha pasta cripto-->fiat... cuenta en el extranjero en países que no tributen por ello

Si no hay venta, compraste una cripto, y no la has vendido, no hay que declarar
Las pérdidas son deducibles, es decir, si por ejemplo alguien gano 10.000 euros en acciones y perdió 2.000 euros por que compró btc muy arriba, puede deducir 10.000 - 2.000... pero ojo que en ese momento te pondrán la "marca" de que usas criptos

Yo no tengo criptos, soy un gañan, perdí todas cuando las mandé a mi wallet, al poner la dirección en el Código Postal... juas
 
davitin dijo:
Que "valoracion del gobierno"? si de lo que estan hablando es de una respuesta vinculante de HACIENDA a un pollo que hizo una pregunta oficial, esto esta publicado en el boe, no es la opinion de rajoy, y es vinculante.
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A ver ese enlace al BOE. Porque lo único que citan son unos artículos de la ley de IRPF, pero aun leyéndomelos no me queda claro.

Otro ejemplo, si yo hace 2 años compre oro a 1000 y hoy ese mismo oro vale 3000 y lo cambio por plata, al cambiarlo ¿Tengo que tributar por 2000€? Pero como voy a tributarlo si mañana mis 2000 de beneficio pueden ser 1000, o 200, o entrar en perdidas porque la plata se ha ido al guano...

Enserio, eso que dice Hacienda tiene que ser contrario a derecho si o si.


PD: Tampoco puede ser vinculante, porque lo que es vinculante son las leyes.

Una respuesta de un técnico de hacienda no puede ser vinculante desde el mismo momento que Hacienda también dice que las declaraciones generadas por sus técnicos para su presentación NO SON vinculantes.
 
Última edición:
Joer que suerte, hace poco cambié todo por una bici nueva 🙂.
 
vpsn dijo:
Dudo que puedas deducirte perdidas, si es como las acciones, que es en lo que se basan supongo al no tener ni fruta idea de criptos (son funcis), los impuestos siempre son sobre las ganancias.
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Según lo que dice hacienda:

El intercambio entre monedas virtuales diferentes da lugar a una renta que se califica como una ganancia o pérdida patrimonial conforme al citado artículo 33.1.
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Y en el artículo 33.1 solo indica

Son ganancias y pérdidas patrimoniales las variaciones en el valor del patrimonio del contribuyente que se pongan de manifiesto con ocasión de cualquier alteración en la composición de aquél, salvo que por esta Ley se califiquen como rendimientos.
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Por lo que parece que si puedes deducirte perdidas.

Así que todo el que haya comprado cualquier crypto, cuando estaba más cara, solo necesita intercambiarla, aunque sea temporal, por otra crypto que Hacienda, muy amablemente, se lo descontará de cualquier otra ganancia patrimonial.

Me gustaría ver la cara que pone el funcionario como alguno haga esto.
 
No sé si estoy posteando correctamente soy nuevo... juas

Pequeñas

30.000 en cuenta 1 (canta)

mejor:

6000 en cuenta 1 de entidad 1, 6.000 en cuenta 2 de entidad 2, 6.000 en cuenta 3 de entidad 3... así sucesivamente, distribuidas a lo largo del año, probabilidad baja de detección, y a menor importe (y más número más entidades) menor riesgo

Grandes

Buscar fuera, sitios "turísticos" como: costa rica, chipre, malta, panamá, filipinas,...

Y el holder, que compró y nunca vendió tan tranquilo riéndose de los que vienen a meter miedo como el de arriba

Pero esto es guardería no? hablo en clave no me hagáis caso
 
Eso abre la puerta a pequeñas "compensaciones patrimoniales", declaras 150 eurillos en pérdidas y a descontar, que ya te digo que por 150 euros no van a pedir registros a 6 exchanges distintos y cotejar fechas de compras, ventas y cotizaciones. Como mucho pedirán algún extracto (si llegan a eso) y trabajarán con lo que les des.
 
Kukulkam dijo:
y a los que nos han hackeado las cuentas que?
Es dicir señor inspectogh... un juancker ruso me robo mis "altcoins":fiufiu:
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Justo eso mismo me pasó a mí. Los cuatro euros que metí desaparecieron un día por culpa de un amigo de Pilingui, sin poder convertir nada a euros. Descendientes fruta de hackers rusos

Digo yo que no tengo que pagar, verdad Montoro?
 
Los soles al lunes dijo:
Todo esto está muy bien, significa que España reconoce como divisas a las criptomonedas y por tanto debería aceptar pagos tributarios en ella.

No tengo porque tener euros para tributar por las plusvalias de mis compraventas de criptomonedas. Se me dirá que debes darle forma de divisa nacional aceptada, pero entonces me obligas a algo absurdo, perder mi capacidad para invertir y decidir como salir.

En caso de que esta locura se aplicase, lo mejor que se puede hacer, de tener tiempo y unos satoshis que perder, es dar trabajo a la Hacienda Pública.

Tomas 20k satoshis que sabes vas a en comisiones por el camino, compras monedas distintas, vas dando salto de unas a otras, regresas a BTC, vuelves a salir a otras, y vuelta a saltar de una moneda a otra, comprando y vendiendo en chicharras ridículas. En comisiones vas a acabar perdiendo esos 20k satoshis.

Presentas pérdidas por comisiones en varios cientos de folios para que el funcionario de la AEAT se lo estudie y compruebe que las perdidas son ciertas y son a desgravar de otras ganancias patrimoniales.
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Que bueno, menuda broma

Tengo un pdf de cuando hacía trading intradia (ya no lo hago), 185 páginas en un año, con una letra tan pequeña que no veo ni poniéndola al 150%

Todo esto es mentira Sr montoro, ah no que ya no está, Sr Recambio, me gusta montarme mis películas en internet
 
solo en condiciones muy especificas pueden comprobarlo. otro asustaviejas o farol mas de estos trileros.
 
Ja, ja, ja, y todos los miedosos con sus transacciones apuntadas por el etherscan y demás, presentándose en hacienda y el funcionario de turno preguntándose qué agallas hacer con todo éso..., ja, ja,ja
 
Zain dijo:
jo jo jo y el Gobierno decia que queria España lider en Blockchain
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Qué tendra que ver una aplicación con la tecnología. El Poder ha dejado claro ya que la nueva tecnología le parece cojinuda. Otra cosa son las aplicaciones que no estén bajo su control. Esas no sobrevivirán.
 
A mí también se me pone dura con Bitcoin.

Y no he comprado Bitcoin para especular, sino para vivir en él.

Taptap
 
Corregidme si me equivoco (no soy experto en fiscalidad), pero sí que se pueden compensar las perdidas y ganancias derivadas de los intercambios.

En las distintas consultas hacienda siempre dice que se deben tratar a las criptos como divisas, (en todo caso son instrumentos financieros y no acciones) y las divisas (divisas, opciones, futuros, CFDs...) no están sujetas a la norma antiaplicación, de forma que se pueden integrar las perdidas y ganancias de las operaciones anuales, por lo que solo se tributa por el beneficio real obtenido [ganancia - perdida anual con deduccion del valor de adquisicion y comisiones.]

Yo pregunte en hacienda en varias ocasiones y en todo momento me dicen que se tributa unicamente por la diferencia entre ganancia y perdida anual de las operaciones.

(El ejemplo que se pone del juego online -post anteriores-, fue objeto de modificacion normativa, precisamente para evitar tal barbaridad tributaria)
 
Las pérdidas y las ganancias patrimoniales se compensan entre sí hasta dar como resultado tu base imponible (la cantidad sobre la que se calculará la cuota) Puede incluso que en un determinado ejercicio las pérdidas superen a los beneficios, por lo que te puedes guardar esas bases negativas para compensarlas en los cuatro años siguientes (con los beneficios futuros, si los hay)
 
Me la sudaba el fruta de montoro y me da igual el amigo que pongan ahora.
De mis bitcoin van a oler lo que olió clavijo
 
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