arras2
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*Tema mítico* : Especulación con ALTCOINS IV
- Autor del tema calopez
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fillo4
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Nadie duda que los grandes capitales manejan todo, pero siempre será mejor para todos que este descentralizado, pero vamos creo que es obvio quien controla todo, solo que aquí es algo más difícil de controlar.
Y repito siempre habrá BOWLING que les gusta que pie den por ellos y gente que no.
Y si hay mil empresas metidas en Ether, mejor, mucho no puede tener cada una.
La cuestión es como con la información que tenéis a día de hoy podéis seguir defendiendo que lo bueno es que os controlen que haya dictadores, reyes y demás guano
A mi me engañaran pero al menos no me gusta a otros os gusta que os den por el pandero desde pequeños y encima estáis agradecidos.
Cayo Marcio
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Los que venis a ensuciar el hilo hablando de política mejor abrid otro y así todos contentos, yo por mi parte no quiero tener que andar leyendo cosas de rojos y azules que no me interesan, vengo aquí a leer de criptomonedas, un comentario o dos offtopic se consienten, pero esto ya no...
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stiff upper lip
Buscador de la verdad
Con lo cual se demuestra que no has leído ni un solo mensaje referente a ese tema más allá de la primera línea.
De offtopic nada, yo hablaba de la gobernanza de las criptomonedas, si he tenido que comparar con los sistemas políticos existentes y teóricos es porque no hay otra fuente ni ejemplo del que tirar.
Como siempre el conflicto surge por causa de la perversión del lenguaje. El sistema español (y europeo) vende un sistema oligárquico de consenso entre jefes de partidos para repartirse los impuestos de los demás como democracia. Esta perversión del lenguaje se extiende a la terminología del mundo cripto. Yo tengo interés en las monedas que se gobiernan democráticamente y si en realidad son de consenso no me interesan porque es un concepto antagónico y además están condenadas al fracaso porque el consenso salvo entre grupos muy pequeños con intereses idénticos es imposible.
Otra cosa es que a ti solo te interese si suben o bajan a corto, me parece muy bien, pero no es un tema offtopic de ninguna manera. Y ni mucho menos es el diálogo para besugos politiquero de bar típico español sobre rojos y azules, creo que es bastante más profundo porque hablo del sistema entendido formalmente.
Las monedas que se dicen democráticas si en realidad no lo son, no aguantarán la prueba del tiempo, porque las mentiras como la guano tienden a flotar y quedar a la vista.
EL debate sobre la gobernanza de las criptos está a la orden del día, en el discord de ZOIN aparece continuamente porque todas las decisiones se toman por votación, y surge el conflicto de que los que tienen más cantidad tienen más peso en las decisiones. Por causa de ésto la gente propone a menudo sistemas en los cuales el poder de decisión originado por poseer una gran cantidad de monedas queda mitigado. A mi el tema me resulta muy interesante y creo que está profundamente ligado al futuro de las criptos. Al que no le interese es libre de ignorarlo.
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plus ultra
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JOROBAR,JOROBAR Y JOROBAR... (es lo primero que he pensado) uno que no hay que explicárselo.
Pues para mi es asi,pero yo que tu lo dejaba ahi,no sabes lo dificil que es tener que explicarle a la "manada" que en cuanto las decisiones las tomen unos pocos eso no es descentralizacion ni nada parecido.
Alguien tiene alguna info del fork de ltc?
Arcipreste de Silos
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stiff upper lip
Buscador de la verdad
Lo que importa al final es que haya funcionalidad/continuidad, sea en una sociedad política o en una criptomoneda... La democracia puede servir para reforzar un sistema político y puede en determinados momentos debilitarlo y llevarlo al desastre... Me refiero a que la "tecnología democrática" en sí no resuelve nada ni interesa a nadie, otra cosa es que dé solidez en ciertos momentos a una sociedad política... Solidez en un sentido sarracena o frente a otros sistemas políticos, pero esto es como hablar de la "solidez" que da que 1000 individuos crean en un Dios con unas normas divinas que existan 1000 individuos díscolos, ateos, con diferentes ideologías que tienen que convivir...
De la tecnología democrática (votación/partidos/urnas) no se deduce un bien... De hecho las decisiones individuales, al estar basadas en eslóganes, en falta de información, en manipulación de ciertos sectores o en creencias personales/familiares, en una distribución material en clases (trabajo, poder adquisitivo, nivel cultural, etc...) no producen una decisión "racional" a nivel político, sino que son una expresión sociológica... De por ejemplo ira, avaricia, satisfacción, desconocimiento, luchas internas por el poder, etc... Tiene que haber espacios para la "libertad" pero no todo tiene que estar basado en la libertad para cambiar todo y a todas horas ::
El conocimiento sobre los sistemas de gobierno y de estado no es "Tecnología" (???) :ouch: Pertenece más bien al ámbito de la filosofía aunque recientemente se ha dado por llamarla Ciencia Política. Y por supuesto ni mucho menos se reduce a "Votación, partidos, urnas".
Entiendo que lo que sabe el ciudadano medio sobre ésto es (en general) la desperdicio que emiten los medios de comunicación del regimen. Para no perderme en exposiciones teóricas iré al grano.
Hay monedas que se dicen a sí mismas democráticas,es decir que es la comunidad la que por votación decide el rumbo del proyecto, para ésto es necesario que haya mayorías y minorías, no CONSENSO, lo cual es imposible pues implica pensamiento único y que todo el mundo esté de acuerdo en lo mismo.
Únicamente quería hacer hincapié sobre ésto, es obvio que en los proyectos crypto gobernados por un grupo de devs las decisiones se tomarán (supongo) por consenso entre ellos, es decir un grupo muy pequeño de personas con unos intereses muy similares. Esto puede funcionar bien o mal, lo mismo que en el caso de las que se dicen democráticas pues ningún sistema es infalible.
Pues bien, si alguien poderoso quiere apropiarse de un proyecto y desvirtuar su propósito original le basta con sobornar a los devs, algo mucho más fácil de realizar que manipular a cientos de miles de personas (lo cual tampoco es imposible).
Para los que como yo, el mundo cripto supone un experimento y una promesa de libertad además de una tecnología y una inversión con futuro, nos resulta muy interesante la exactitud y el rigor con el que estos proyectos ponen en práctica estos fundamentos formales democráticos.
cabezadecanoa10
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Ésto irá evolucionando para que sólo saquen dinero los de siempre, hasta entonces hay que aprovechar.Y la cosa está verde todavía, así que tenemos tiempo de sobra para hacerlo.
paketazo
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En Dash surgió el mismo problema, los no holders se quejaban de que los grandes holders pudieran decidir sobre los presupuestos y su destino.
Bien, para un comunista no inversor, que solo usa la moneda como medio de intercambio, y no le importa su tecnología ni sobre que se sostiene, podría ser un argumento válido.
Para un holder que haya realizado una gran inversión, o que venga manteniendo una que se ha revalorizado con el paso de los años, las cosas son diferentes.
Ejemplo:
¿Es justo que yo engorde el lechon con mi trabajo y tras la matanza se reparta a partes iguales entre todos?
Estadísticamente, sí, es cojinudo hacemos gorrino/N individuos, y cada un con su pedacito de carne para el guiso.
Realmente:
Si sucede esto, nadie engordará al lechon, y será un gorrino decrépito y enfermo, que posiblemente palme antes de ir al matadero.
En Dash, como en otras monedas, que es mas justo:
- ¿Que decida quién tiene más exposición en el proyecto?
- ¿que todos por igual con tal de que sean holders decidan?
La respuesta es sencilla, quién más arriesga más interés tiene en que el sistema funcione y prospere.
Quién no arriesga nada, se la pela, y solo le preocupa el aquí y el ahora. (sería una visión más especulativa de corto plazo)
Incluso en dash se concluyó que si se descentraliza el poder de voto entre todos los holders, sería sencillo atacar al sistema de toma de decisiones por manos oscuras que pretendan hundir el proyecto, a un bajo costo.
Ahora mismo quién pretenda hundir el proyecto con decisiones negativas para el sistema tendría que tener 2650 nodos activos listos para votar, que al cambio serían unos 1.643M de $...una cantidad nada poco apreciable para devaluarla por decisiones incoherentes.
Como todo en esta vida, quién más arriesga, más se compromete.
Un saludo
silverwindow
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Ya pero con este sistema de decision de los grandes holders,se corre el peligro de que los pequenos abandonen el proyecto,"ahi os quedais holders",si no les gusta las decisiones que tomen.
Con next paso algo parecido.
La comunidad no queria fees,los grandes holders se inponieron y mantenieron las fees,y ahora NXT esta casi en el olvido.
Cuidado con el gobierno de unos pocos.No se si es el caso de DASH.
Si los rellenitos mandan pero toman decisones buenas solo para ellos el proyecto FRACASARA por falta de adopcion.
Tu error es pensar que los proyectos funcionan solos,y no,primero tienen que tener una buena base de usuarios y ser atractivos para los que menos tienen,o sea la mayoria
Si la gente no lo usa,pormuy chupiguay que sea,fracasara.
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plus ultra
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Es que es de manual,yo siempre he defendido que el que arriesgue es quien tiene que ganar o por lo menos ganar mas y si decidió invertir ahi tiene sus derechos sobre el resto,pero como ya le dijo al compañero yo dejaba esas explicaciones ahi no es que no me guste debatir esos temas sino que en este pais al final terminas por que te den palos por todos lados si discrepas del lo de repartir,los que somos "mayorcitos" ya sabemos como va esto.
Unos proyectos para echarle un ojito al que le interese.
ELA
ADK
WPR
paketazo
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Ojalá fuera como tu dices...por desgracia tenemos ejemplos muy cercanos de centralización que todos aceptan y "adoran"
BCE
Reserva Federal
Banco Nacional de China
Banco Nicolás Maduro
Banco de Japón
Hacen lo que les sale de los santos agallas unilateralmente y todo dios usa sus monedas sin rechistar...
Lo más importante y que tenemos que meternos en el coco, es, que primero hay que crear un producto bueno, luego darlo a conocer, y por último escuchar a los potenciales usuarios, y a los que ya lo han usado.
Si Satoshi hubiera propuesto su idea a la comunidad mundial para que aportase cada potencial usuario su opinión, a día de hoy estaríamos en el preborrador de la idea.
Un saludo
silverwindow
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Bueno yo estaba hablando del cryptomundo.
El fiat ya lleva tanto tiempo entre nosotros q es otra historia.
El fiat ya lleva tanto tiempo entre nosotros q es otra historia.
juli
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stiff upper lip
Pues sin entrar en más matices, creo que a quien afecta especialmente la perversión del idioma es precisamente a tí. Yo no percibo cierres tan categóricos en todo éso como los que tú das por sentados ni estoy en el hilo para rigideces gramaticales ni politicuchas,con lo que pasopalabra.
Ya con vista a precios & cotizaciones , on topic en el hilo, y sobre la incidencia que la falta de descentralización de facto , que acarrea la FALTA DE ANONIMATO ...pues es evidente, y ya está comentado...pero es que ello conllevaría muy diferentes, diría que hasta encontradas, consecuencias respecto a condición "memocrática" y/o "ecoñómica". Y éso, porque está pero que muy por ver que ante un caso de descentralización real ( y ahí tendrías una espléndida muestra de consenso integral, el que se daría sobre el uso y admisión de valor de una blockchain para quienes la adopten ) que atentase por tanto contra el dinero "oficial" y los jugosos beneficiarios de su creación , el establishment no tuviese recursos represivos efectivos, cuando incluso los ha tenido desde dentro y hay mil maneras de poner palos en las ruedas , empezando por un consenso castuzo de prohibición ya no de gasto y aceptación particular , sino de validación de bloques , por ejemplo ( otro,mira tú, más que presumible...salvo que EN REALIDAD LES CONVENGA A ELLOS MISMOS ) . Y, por supuesto, no voy a entrar en argumentos pueriles como que cualquier minipaís se permita plantear un jaque a la castuza global autorizando el BTC ...y al genocida imperialismo yankee cada vez que han amenazáo su chiringuito fiat me remito pa'saber "qué número calzan".
De hecho, y para esperanzas de altos vuelos y polarizaciones monolíticas ( que veo de lo más práctico relajar, todo sea dicho ) yo parto de la base de que un BTC nocivo a la castuza sólo funcionará...SI TAMBIÉN ES DE ELLOS. Pero bué...se irán viendo nuevos matices , irán cayendo verdades absolutas de la muélte y surgiendo otras...
...asínnn que ...más allá de insistir en que este es un tren del que saltar en marcha, mantrita cerrado de los pocos a las que m'apunto...Palomitax...
Pues sin entrar en más matices, creo que a quien afecta especialmente la perversión del idioma es precisamente a tí. Yo no percibo cierres tan categóricos en todo éso como los que tú das por sentados ni estoy en el hilo para rigideces gramaticales ni politicuchas,con lo que pasopalabra.
Ya con vista a precios & cotizaciones , on topic en el hilo, y sobre la incidencia que la falta de descentralización de facto , que acarrea la FALTA DE ANONIMATO ...pues es evidente, y ya está comentado...pero es que ello conllevaría muy diferentes, diría que hasta encontradas, consecuencias respecto a condición "memocrática" y/o "ecoñómica". Y éso, porque está pero que muy por ver que ante un caso de descentralización real ( y ahí tendrías una espléndida muestra de consenso integral, el que se daría sobre el uso y admisión de valor de una blockchain para quienes la adopten ) que atentase por tanto contra el dinero "oficial" y los jugosos beneficiarios de su creación , el establishment no tuviese recursos represivos efectivos, cuando incluso los ha tenido desde dentro y hay mil maneras de poner palos en las ruedas , empezando por un consenso castuzo de prohibición ya no de gasto y aceptación particular , sino de validación de bloques , por ejemplo ( otro,mira tú, más que presumible...salvo que EN REALIDAD LES CONVENGA A ELLOS MISMOS ) . Y, por supuesto, no voy a entrar en argumentos pueriles como que cualquier minipaís se permita plantear un jaque a la castuza global autorizando el BTC ...y al genocida imperialismo yankee cada vez que han amenazáo su chiringuito fiat me remito pa'saber "qué número calzan".
De hecho, y para esperanzas de altos vuelos y polarizaciones monolíticas ( que veo de lo más práctico relajar, todo sea dicho ) yo parto de la base de que un BTC nocivo a la castuza sólo funcionará...SI TAMBIÉN ES DE ELLOS. Pero bué...se irán viendo nuevos matices , irán cayendo verdades absolutas de la muélte y surgiendo otras...
...asínnn que ...más allá de insistir en que este es un tren del que saltar en marcha, mantrita cerrado de los pocos a las que m'apunto...Palomitax...
juli
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paketazo
Dash es un proyecto decididamente económico desde hace tiempo ya. Y éso es totalmente legítimo...pero de extrapolar una influencia "equilibrada" de sus jolders en EL PROYECTO a un espíritu memocrático y livertariho general , va un mundo...( el mismo que probablemente pueda tener cuaalquier otro...salvo, tal vez Y HOY POR HOY, BITCOIN...y por pura presunción de inocencia ...).
Para empezar, el dinero memocrático de Dash , en la Enterprises Ethereum Alliance, como cualquier otro mortal "temeroso de diox" ... que legítimo totalmente , es, faltaría piú... pero más "a diox rogando y con el mazo dando" , que robinjudiano, también.... 😛ienso:
Dash es un proyecto decididamente económico desde hace tiempo ya. Y éso es totalmente legítimo...pero de extrapolar una influencia "equilibrada" de sus jolders en EL PROYECTO a un espíritu memocrático y livertariho general , va un mundo...( el mismo que probablemente pueda tener cuaalquier otro...salvo, tal vez Y HOY POR HOY, BITCOIN...y por pura presunción de inocencia ...).
Para empezar, el dinero memocrático de Dash , en la Enterprises Ethereum Alliance, como cualquier otro mortal "temeroso de diox" ... que legítimo totalmente , es, faltaría piú... pero más "a diox rogando y con el mazo dando" , que robinjudiano, también.... 😛ienso:
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paketazo
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Ya no me acordaba que había pillado unas wagerr el otro día y parece que los próximos 4 días podría seguir escalando.
He visto un video del wagerr core wallet y se parece bastante al de Dash así visto por encima.
A ver si es verdad que esta vez no están de coña como el resto de ocasiones.
Un saludo
He visto un video del wagerr core wallet y se parece bastante al de Dash así visto por encima.
A ver si es verdad que esta vez no están de coña como el resto de ocasiones.
Un saludo
san_miguel
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Noticia JP MORGAN
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paketazo
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Si al final es cierto...lo mismo de siempre.
Cuando decían no comprar plata estaban cargando.
Cuando decían de comprar acciones estaban vendiendo.
Que compremos deuda americana, ellos la largan.
Que BTC & Cia son veneno puro...ellos inyectándolo en vena.
Los negocios y las mentiras, son el pan de cada día en la banca comercial...y en la política.
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arras2
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Me produce repelús leer eso... Desmotiva bastante.
La "técnica" es estar pegado al tradingview esperando comprar en "algun cruce" de una ema13 y una ema34, y vender en "otro cruce" de esas lineas cuando el volumen supera la media. Ah, y en la venta que te ayudes también de las Bollinger. El tio está mezclando esto y lo otro, alguna vez acertará, pero suena muy chuflero.
Es como otro que decía usar los cruces de la macd con la ema9, yo he testeado esa combinación y es que no da ni una, te dice los cambios de tendencia cuando hace varias velas que ya se han producido.
juli
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Cayo Marcio
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Yo lo que he entendido es:
- Echo guano para que así vendáis y yo comprar barato.
-Luego una vez subido al barco me desdigo y ya avante toda...
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