¿Está el bitcoin obsoleto tecnológicamente?

bmbnct · 5 Nov 2018

kerevienteya dijo:
Da angustia leerte. Un forero aporta cosas razonables y lo que recibe son exabruptos de un fanático religioso del bitcoin. No aportas nada.

Creo que no hay forero en Burbuja que haya aportado más y de forma continuada desde hace años que Sr. Mojon. Sus aportes han sido magistrales y es complicado encontrar a otro con una visión tan clara de bitcoin cómo la suya.

Angustia da leeros a los salvavidas nocoiners cómo TU que irremediablemente se pasan en cada suelo de bitcoin precupados de que no perdamos NUESTRO dinero.

---------- Post added 05-nov-2018 at 21:17 ----------

MataZombis dijo:
Los desarrolladores trabajan todos los días en el código fuente, no creo que esté obsoleto.

El desarrollo de bitcoin nunca llegará a su fin; cualquier solución seria de software requiere de continuos avances (sistemas operativos, bbdd, bicho...). Si un proyecto no requiere de desarrollo, es un proyecto perecid.

ninfireblade · 5 Nov 2018

spala dijo:
eso es por que son trasnferencias que ocupan poco, busca trasnferencias de gente que tiene sus bitcoins desperdigados, que es lo común en carteras reales,
la comisión se paga en función de lo que ocupe tu transferencia, y si tienes que llenar un monton de datos de donde sale cada porción de la trasnferencia, eso sube rapidito, y si no pones una comisión correspondiente, no se confirmará en la fruta vida.

Aqui tenemos un ejemplo de lo que decia. Este forero no tiene ni pajolera idea de lo que esta diciendo y suelta semejante gilipilez en un sitio publico.

- que lo comun sea que los bitcoins estan desperdigados en multiples transacciones en cada cartera es sencillamente mentira, un dato que se ha sacado de sus agallas.

- que cada entrada hace que el tamaño "suba rapidito" es otro dato ansioso del mismo sitio que el anterior. La realidad es que cada entrada son 148 bytes, lo cual hace $0.009 por entrada. ¿ A alguien le parece eso una "subida rapidita" ?

En fin, ese es el problema. Entiendo que la gente desconozca esos datos y aqui nadie tiene problema en aclarar esos datos si alguien pregunta. Pero lo que cansa es leer a gente haciendo afirmaciones falsas una y otra vez.

bmbnct · 5 Nov 2018

p_pin dijo:
Mira, repetimos, pongo el último bloque minado, en el que puedes ver que incluye 2.959 transacciones y unas comisiones totales de 0.228 BTC aprox. Además es un bloque que ha tardado 29 minutos, osea una de las peores condiciones posibles en la actualidad

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0.228 BTC entre 2.959 transacciones da una media de 0.00007700 BTC por transacción (43 céntimos de euro)

Sobre esto, hoy he descubierto esta página:

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Muestra de forma muy clara la mempool de bitcoin entre otra información.

(por si no la conocíais )

spala · 5 Nov 2018

p_pin dijo:
Mira, repetimos, pongo el último bloque minado, en el que puedes ver que incluye 2.959 transacciones y unas comisiones totales de 0.228 BTC aprox. Además es un bloque que ha tardado 29 minutos, osea una de las peores condiciones posibles en la actualidad

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0.228 BTC entre 2.959 transacciones da una media de 0.00007700 BTC por transacción (43 céntimos de euro)

y te parece barato casi 50 centimos por transaccion? venga hombre,
y eso es de media, otras serán bastante más como te estoy diciendo y otras menos.

si lo comparas con trasferencias internacionales, una ganga,
si lo comparas con criptos 0 fee, pues un robo,

ninfireblade · 5 Nov 2018

spala dijo:
y te parece barato casi 50 centimos de transaccion? venga hombre,
y eso es de media, otras serán bastante más como te estoy diciendo y otras menos.

Tienes una comprension lectora un poco cortita. Te acaban de poner como ejemplo el ultimo bloque, diciendote que era un caso extremo y aun asi te cuesta de media 0.50€

Solo pagarias eso si tienes tanta prisa que no puedes esperar unos minutos a que salga el siguiente bloque. Pero es que ademas ni siquiera tendrias que pagar eso para entrar en el primer bloque. Esa es la media, pero tambien entran transacciones que pagan muchisimo menos. Si ahora viene alguien y decide pagar 1000€ por una transaccion es cosa suya, eso va a subir mucho la media pero no quiere decir que tu tengas que pagar eso.

p_pin · 5 Nov 2018

spala dijo:
y te parece barato casi 50 centimos por transaccion? venga hombre,
y eso es de media, otras serán bastante más como te estoy diciendo y otras menos.

si lo comparas con trasferencias internacionales, una ganga,
si lo comparas con criptos 0 fee, pues un robo,

Festival del humor, eres un simpatico, pero a mi no me vas a trolear

sirpask · 5 Nov 2018

crufel dijo:
Fue creado hace casi una década y lo cierto es que parece que las transacciones con él son lentas y es difícil de pagar con el por su complejidad.

No critico la tecnología de las cadenas de bloques, pero ¿puede ser que el software del bitcoin esté anticuado ?

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¿Entonces Cobol y los sistemas Mainframe que mueven todo el dinero de los bancos actualmente?

10 años es lo minimo para que una tecnologia critica deje de ser beta. Y Bitcoin es la tecnologia que tiene que suplantar a Cobol/PL1/RPG

Vilux · 5 Nov 2018

ninfireblade dijo:
Simplemente dije que si no estuvieras interesado/preocupado por bitcoin no te pasarias por aqui continuamente como sueles hacer.

Me paso por multiples hilos que tratan de múltiples temas, desde medicina a política pasando por el sesso. Debo de ser un hombre preocupadísimo según tú.

Respondo a las tonterías que se dicen en los hilos que suben, por deporte dialéctico, para descorazonarme exponiendo las falacias de bajitos mentales que apenas tiene unos de razón. En este aspecto bitcoin da para mucho con argumentos tipo "pandero, caca, pis" a lo Elemento.

p_pin · 6 Nov 2018

Vilux dijo:
Me paso por multiples hilos que tratan de múltiples temas, desde medicina a política pasando por el sesso. Debo de ser un hombre preocupadísimo según tú.

Respondo a las tonterías que se dicen en los hilos que suben, por deporte dialéctico, para descorazonarme exponiendo las falacias de bajitos mentales que apenas tiene unos de razón. En este aspecto bitcoin da para mucho con argumentos tipo "pandero, caca, pis" a lo Elemento.

Pero exactamente qué es lo que has aportado en este hilo para desmontar, según tú, falacias... por que no veo más que alusiones personales a otro forero

ninfireblade · 6 Nov 2018

Vilux dijo:
Me paso por multiples hilos que tratan de múltiples temas, desde medicina a política pasando por el sesso. Debo de ser un hombre preocupadísimo según tú.

Vale, ahora lo pillo.

Eres de esos que saben de todo. De los que cuando va al medico le discute el tratamiento que le pone, cuando va al taller sabe mas que el ingeniero que diseñó el coche y respecto a bitcoin sabes como funciona incluso mejor que el propio Satoshi.

Eso lo explica todo.

barborico · 6 Nov 2018

Vilux dijo:
Si no quieres que venga nadie a avisar a navegantes del este timo piramidal pues abres un blog com censura y arreglado

Si quieres saber la información que se le da a navegantes que abren hilo sobre si deberían meter todos sus ahorros en bitcoin, la respuesta está clara: nuevo tipo de dinero, conlleva alto riesgo, mejor aprender e informarse sobre la tecnología antes que comprar. Además de la típica "no pongas todos los cigot en la misma cesta".

La que tú darías, también: timo piramidal, ponzi, caca, pandero, pedo, pis

La verdad es que, teniendo en cuenta tu gusto por "avisar", si no tienes una pequeña cantidad de btc guardada, simplemente eres simple. Porque solo así se explica.

Anda, te he llamado simple por no tener btc. Ya puedes ignorar el resto de todo lo que he dicho y centrarte en eso para contestar.

Vilux · 6 Nov 2018

barborico dijo:
...la respuesta está clara: nuevo tipo de dinero, conlleva alto riesgo, mejor aprender e informarse sobre la tecnología antes que comprar. Además de la típica "no pongas todos los cigot en la misma cesta".

La que tú darías, también: timo piramidal, ponzi, caca, pandero, pedo, pis

La verdad es que, teniendo en cuenta tu gusto por "avisar", si no tienes una pequeña cantidad de btc guardada, simplemente eres simple.

Anda, te he llamado simple. Ya puedes ignorar el resto de todo lo que he dicho y centrarte en eso para contestar.

"Nuevo tipo de... dinero?" Una cosa no es dinero por el mero hecho de desear intensamente que lo sea, parguela, eso es magia mental 😀

"Alto riesgo"... pero al mismo tiempo decís "reserva de valor" El BTC es una cosa y su contraria, jojojo!

"Aprender e informarse sobre la tecnología" ... claro, si no eres experto en imprenta y tintas no estás apacitado para usar y entender el dinero fiduciaro :bla:

"No tienes BTC = eres simple"... Non sequitur. Digamos que vista la lista de falacias e incongruencias que preceden a tu afirmación lo inteligente es no tocar esa guano ni con un palo.

ninfireblade dijo:
Eres de esos que saben de todo. De los que cuando va al medico le discute el tratamiento que le pone, cuando va al taller sabe mas que el ingeniero que diseñó el coche y respecto a bitcoin sabes como funciona incluso mejor que el propio Satoshi.

Efectivamente, cuestiono los diagnósticos de médicos y mecánicos porque según la congruencia de sus explicaciones sé si están basados en razonamientos válidos o en falacias.

Se llama "consentimiento informado", o aprendes a usarlo o te tocará absorber rueda y confiar en que tó er mundo é güeno y competente con las previsibles consecuencias (un simple y su dinero...)

barborico · 6 Nov 2018

QED.

Vilux dijo:
"Nuevo tipo de... dinero?" Una cosa no es dinero por el mero hecho de desear intensamente que lo sea, parguela, eso es magia mental 😀

No, claro. Sigue dejando que decidan los demás por ti (papaíto estado debería decir) lo que es dinero, sigue.

Me come las bowling la moneda en que me obliguen a pagar los impuestos. Eso no es dinero, pero se confunde porque funciona como tal.

Dinero es lo que el mercado decide que es dinero, no lo que les obligan a aceptar como tal para hacer transacciones.

El hecho de que todos lo acepten no lo hace dinero, porque puede ser por coerción. Pero eso sí, funcionará como tal siempre que la devaluación no se note en el día a día. Una cosa es lo que el dinero es y otra cosa es que algo pueda funcionar como tal.

Hasta 2009 el mercado no podía decidir que dinero era el bueno. Ahora sí. Veremos que sucede.

Espero que si te equivocas vengas aquí a comerte el owned. Tranquilo que en caso contrario el primero en reconocer mi error seré yo.

Vilux dijo:
"Alto riesgo"... pero al mismo tiempo decís "reserva de valor" El BTC es una cosa y su contraria, jojojo!

¿Lo dices porque el oro no tiene riesgo de contraparte?

Va a pagar los gastos de mover el oro tu querida progenitora.

Vilux dijo:
"Aprender e informarse sobre la tecnología" ... claro, si no eres experto en imprenta y tintas no estás apacitado para usar y entender el dinero fiduciaro :bla:

En esencia con que se aprenda que estás solo y que no hay un papaíto detrás que te salve si la defecas (ejemplo, perder las claves), es suficiente. El resto viene rodado.

Vilux dijo:
"No tienes BTC = eres simple"... Non sequitur. Digamos que vista la lista de falacias e incongruencias que preceden a tu afirmación lo inteligente es no tocar esa guano ni con un palo.

Pues vale, si tu lo dices...

Vilux · 6 Nov 2018

barborico dijo:
Eso no es dinero, pero se confunde porque funciona como tal.

En resumen: "Lo que sí funciona como dinero no es dinero, el dinero de verdad es el BTC que ni funciona como tal ni tiene visos de que algún dia lo hará." :bla:

Señores, este es el nivel de negación de la realidad el que se mueven los Aspies del BTC.

barborico dijo:
¿Lo dices porque el oro no tiene riesgo de contraparte?

Va a pagar los gastos de mover el oro tu querida progenitora..

La contradicción "reserva de valor de algo riesgo" :

: la resuelve este Aspie llamando "fruta" a la progenitora del que se lo echa en cara.

Con semejante oratoria y raciocinio todavía se preguntan por qué su chicharro no convence a nadie.

Dice "los gastos de mover el oro" calificando de "riesgo de contraparte" a una mochila o bolsillo del pantalón :XX:

barborico dijo:
En esencia con que se aprenda que estás solo y que no hay un papaíto detrás que te salve si la defecas (ejemplo, perder las claves), es suficiente. El resto viene rodado.

Donde antes decían que hay que "aprender e informarse sobre la tecnología" en toda su complejidad ahora dan marcha a trás y dicen que basta con aprender a "no perder las claves".

Cuando expones la patidifusez de una falacia anterior recurren a la falacia contraria y se quedan tan tranquilos.

Si vosotros estáis tan perdidos sobre lo que es y no es BTC, cómo esperáis generar la "confianza" necesaria para que vuestro excremento informático y energéticamente insostenible se eleve a la categoría de medio de intercambio preferente? :bla:

p_pin · 6 Nov 2018

BTC es dinero, el mercado lo ha decidido, y sólo el mercado puede decidir que deje de serlo

BTC ha sido reserva de valor:

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BTC como tecnología, requiere de un mínimo de conocimientos, por que cada usuario es el responsable del mismo, ese es el riesgo que hay que asumir

Sr.Mojón · 6 Nov 2018

Vilux dijo:
En resumen: "Lo que sí funciona como dinero no es dinero, el dinero de verdad es el BTC que ni funciona como tal ni tiene visos de que algún dia lo hará." :bla:

Señores, este es el nivel de negación de la realidad el que se mueven los Aspies del BTC.

La contradicción "reserva de valor de algo riesgo" :: la resuelve este Aspie llamando "fruta" a la progenitora del que se lo echa en cara.

Con semejante oratoria y raciocinio todavía se preguntan por qué su chicharro no convence a nadie.

Dice "los gastos de mover el oro" calificando de "riesgo de contraparte" a una mochila o bolsillo del pantalón :XX:

Donde antes decían que hay que "aprender e informarse sobre la tecnología" en toda su complejidad ahora dan marcha a trás y dicen que basta con aprender a "no perder las claves".

Cuando expones la patidifusez de una falacia anterior recurren a la falacia contraria y se quedan tan tranquilos.

Si vosotros estáis tan perdidos sobre lo que es y no es BTC, cómo esperáis generar la "confianza" necesaria para que vuestro excremento informático y energéticamente insostenible se eleve a la categoría de medio de intercambio preferente? :bla:

Toma, un link a uno de mis "aportes de bajo valor" que suelo hacer en el foro:

Burbuja.info - Foro de economía - Ver Mensaje Individual - Video.TE ENGAÑAN. LO CONTROLAN TODO. BITCOIN MANIPULADO.

Bitcoin tiene 10 años de vida y, si sigue como hasta hoy durante otros 17 añitos más, habrá superado en tiempo de vida a la mitad de todas las monedas fiat (que tú llamas "dinero") de toda la historia.

barborico · 6 Nov 2018

Vilux dijo:
En resumen: "Lo que sí funciona como dinero no es dinero, el dinero de verdad es el BTC que ni funciona como tal ni tiene visos de que algún dia lo hará." :bla:

Señores, este es el nivel de negación de la realidad el que se mueven los Aspies del BTC.

No, simple.
Si algun actor del mercado impone al resto algo (por ejemplo, venezuela con los precios), eso no es el precio de verdad.

Similarmente, si el mercado no ha escogido el dinero a usar porque ciertas instituciones obligan a usarlo, ese no es el dinero de verdad.

El dinero de verdad lo escoge el mercado, al igual que los precios de verdad.

Vilux dijo:
La contradicción "reserva de valor de algo riesgo" :: la resuelve este Aspie llamando "fruta" a la progenitora del que se lo echa en cara.

Con semejante oratoria y raciocinio todavía se preguntan por qué su chicharro no convence a nadie.

Tu eres el que te contradices, sino fuera así bitcoin tendría un precio tan residual que tú probablemente ni te hubieras enterado. Aunque viendo el ahínco por hablar de cosas de las que no sabes empiezo a dudarlo.

Vilux dijo:
Dice "los gastos de mover el oro" calificando de "riesgo de contraparte" a una mochila o bolsillo del pantalón :XX:

JOJOJOJO. No amigo, riesgo de contraparte es que te den titanio "embellecido" con oro. Es muy práctico llevar encima algún instrumento para cuando hagas transacciones con oro... pero solo si estuvieramos en 1900, porque entonces eran comunes las transacciones con oro (o con papeles que representaban oro, como eran las divisas por aquel entonces).

Riesgo de contraparte es el hecho de que en un cacheo te puedan ver lo que llevas en el pantalón, y quitartelo porque presupongo que si te cachean tú no eres el que lleva la pipa.

Riesgo de cotraparte es que la electricidad deje de existir.

Riesgo de contraparte es que internet se caiga.

¿Cuales son los menos probables?

Vilux dijo:
Donde antes decían que hay que "aprender e informarse sobre la tecnología" en toda su complejidad ahora dan marcha a trás y dicen que basta con aprender a "no perder las claves".

Solo un zascandil como tú podría entender un ejemplo como lo único a lo que me estaba refiriendo que había que aprender. Toma, te lo pongo bien para que lo entiendas:

En esencia con que se aprenda que estás solo y que no hay un papaíto detrás que te salve si la defecas (ejemplo, perder las claves, etc...), es suficiente. El resto viene rodado.

Vilux dijo:
Cuando expones la patidifusez de una falacia anterior recurren a la falacia contraria y se quedan tan tranquilos.

Estás hablando conmigo, cenutrio, no con un grupo.

Vilux dijo:
Si vosotros estáis tan perdidos sobre lo que es y no es BTC, cómo esperáis generar la "confianza" necesaria para que vuestro excremento informático y energéticamente insostenible se eleve a la categoría de medio de intercambio preferente? :bla:

El tiempo deja a cada uno en su lugar que le corresponde.

Casi 10 años y btc sigue funcionando.

Venganza_reloaded · 6 Nov 2018

bitcoin es la unica cryptomoneda de verdad. los troles lo saben. por eso atacan solo a bitcoin: si se hunde bitcoin se hunden todo el tinglado crypto.

nadie abre un hilo preguntando si bitcoin cash es chino, si litecoin esta obsoleto, si ethereum es fiable, si iota esta centralizada o si xrp sirve para algo.

por algo será.

Vilux · 6 Nov 2018

p_pin dijo:
BTC es dinero, el mercado lo ha decidido, y sólo el mercado puede decidir que deje de serlo

Nueva definición de "mercado" solo aplicable pra la promoción de BTC = el 0,000001% de la humanidad.

barborico dijo:
No amigo, riesgo de contraparte es que te den titanio "embellecido" con oro.

Titanio: uno de loo metales mas ligeros. Densidad = 4.5 g/cm3

Oro: uno de los metales más pesados. Densidad = 19.3 g/cm3. Es decir, CINCO veces más pesado que el titanio.

Hay que ser muy pero que muy cenutrio para intentar pasar titanio "embellecido" y que te pillen con un 99,99% de posibilidades.

Solo te engañaríav a ti, para el cual es "oro" cualquier cosa de tonalidad amarillo :XX:

Aquí, toma estos cuatro lingotes de oro:

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Sr.Elemento dijo:
Bitcoin tiene 10 años de vida y, si sigue como hasta hoy durante otros 17 añitos más, habrá superado en tiempo de vida a la mitad de todas las monedas fiat.. bla.. bla .. bla...

Otro ejemplo de magia mental: "como quiero que BTC dure 17 años más, entonces BTC es la rehostia!" :XX:

Si mi abuela tuviese ruedas sería una bicileta. No cabe un simple más.

Venganza_reloaded · 6 Nov 2018

el joro es de etnianos y albañiles.

Vilux · 6 Nov 2018

Venganza_reloaded dijo:
el joro es de etnianos y albañiles.

Caro, claro...

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p_pin · 6 Nov 2018

Vilux dijo:
Nueva definición de "mercado" solo aplicable pra la promoción de BTC = el 0,000001% de la humanidad.

Nueva falacia, no eres tú, inventándote un % ridículo (según el % 7.000 personas usan BTC... en tu cara me río) el qué decide que cantidad de personas lo usan...

Varios informes hablan de entre 5 y 7 millones de personas los que lo utilizaban en 2015-2016... antes de la gran escalada y difusión del precio de 2017

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Tu ninguneo es pura rabia, el oro papel se ha comido al mercado del oro, pero podrá hacerlo con BTC? el tiempo, y el MERCADO, dirán

Venganza_reloaded · 6 Nov 2018

Vilux dijo:
Caro, claro...

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¿si el banco donde guardas el oro quiebra y se queda con tu oro. tu culpas al oro o al banco?

me parece q no eres de muchas luces. mejor quedate fuera de bitcoin no vaya ser que pierdas las claves.

Vilux · 6 Nov 2018

p_pin dijo:
Tienes que estar registrado para ver este contenido

A su juicio, de 20 millones de usuarios que había en 2014, el número subiría(condicional especulativo) a 200 millones a corto plazo (un año, según él) . Sin embargo, no respaldó estas cifras con ningún tipo de estadísticas.

Jojojojo!

Como yo usé Lev búlgaros en 1993 ya soy un "usuario del Lev búlgaro" para el resto de mis días ... somos mishoneh!

Venganza_reloaded dijo:
¿si el banco donde guardas el oro quiebra y se queda con tu oro. tu culpas al oro o al banco?

Con BTC si no utilizas los servicios de un exchange no puedes tradear dinero en mano salvo los cuatro gatos de LocalBitcoins. Estás obligado a poner al astut al cuidado de tus gallinas. Seguridad inquebrantable lo llaman. 😀

p_pin · 6 Nov 2018

Vilux dijo:
A su juicio, de 20 millones de usuarios que había en 2014, el número subiría(condicional especulativo) a 200 millones a corto plazo (un año, según él) . Sin embargo, no respaldó estas cifras con ningún tipo de estadísticas.

Jojojojo!

Como yo usé Lev búlgaros en 1993 ya soy un "usuario del Lev búlgaro" para el resto de mis días ... somos mishoneh!

Yo usé-compré oro y lo cambié por BTC, adivinas si gané con el cambio?

En BTC hay, habrá y hubo muchos pronósticos.... que no pasaría de 1.000 dólares era uno de ellos. El tiempo y el mercado ponen a cada uno en su sitio

¿Está el bitcoin obsoleto tecnológicamente?

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