estelas, que está pasando.

Chemtrails: el hilo se parte en dos
CRÓNICA DE ESTE TRAMO · DEL 8 FEB 2011 AL 1 MAY 2012 · 400 mensajes
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Chemtrails: el hilo se parte en dos​

El hilo de los chemtrails se ha convertido en un campo de batalla. Desde febrero de 2011 hasta mayo de 2012, los mensajes se multiplican entre testimonios de avistamientos, enlaces a vídeos y una discusión que ya no va de estelas, sino de quién tiene razón. La cosa empezó con dudas sobre las condiciones meteorológicas y ha acabado con acusaciones de manipulación, fotos de radares y una petición a Mariano Rajoy.

Qué se ha sabido​

El 6 de febrero de 2011 aparece como fecha clave: varios foreros describen ese domingo sobre Madrid como una jornada de estelas anómalas. Notemaslaverdad asegura que desde la sierra se veían hasta seis aviones en rutas paralelas soltando estelas exageradas. joakinon lo confirma desde Fuenlabrada. fary habla de un 50% del cielo cubierto de megatrails. En marzo de 2011, dragon33 anuncia que empieza la temporada de fumigación otoño-primavera 2011-2012. En enero de 2012, aquesperamos ironiza sobre el día 5, cuando se viaja más en avión. dfs aporta un radar Doppler donde, según él, los cirros no aparecerían, y enlaces a la NASA y a Wikipedia. Pablo Villa cita un documental y un artículo sobre geoingeniería. AngelMiguel trae un enlace de la NASA sobre contrails y otro sobre el cierre del espacio aéreo tras el 11-S. bafyta pide a Rajoy que se pronuncie y enlaza una petición en Actuable. MICROLITO reproduce esa petición. dfs enlaza el Observatorio de Geoingeniería en España y el radar de impulsos Doppler. alfie cuenta 87 estelas un día de lluvia y luego no ve aviones en Flightradar24. Abish relata que en el norte pasa lo mismo. Liebreblanca describe un mes de noviembre con estelas diarias. fistrez ve estelas converger en estrella sobre Sant Pere de Ribes. gurrumino fotografía una línea recta de cientos de km. elquenuncahacenada aporta fotos desde Gijón. agdssdagaafg cuenta cuatro aviones sobre Málaga y enlaza a Bill Gates financiando geoingeniería. eolico cuenta más de 50 estelas en Ámsterdam y más de 30 en París. Mr.Bin pone un vídeo de OVNIS. Potraco enlaza un podcast de Cienciaes. Petrakov responde con fotos de la II Guerra Mundial y vídeos de la Luftwaffe. hold fast insiste en que en los 80 no existía el fenómeno. Billy Ray dice lo contrario: en los 70 y 80 veía más estelas que ahora.
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Dónde está la bronca​

La discusión se divide entre los que ven un fenómeno anómalo y los que lo explican por condensación. Los primeros, como ZHU DE, sostienen que hay aviones sin ventanillas, que vuelan en paralelo sin separación de seguridad y que las estelas se expanden cientos de km. dragon33 añade que su amigo con telescopio lo confirma. GreenBack dice haber visto desaparecer un avión con prismáticos. alfie pregunta por qué las estelas finas se transforman en columnas blancas y persisten 45 minutos. hold fast exige saber qué ha cambiado en la termodinámica del vapor de agua desde los 80. Los segundos, con Petrakov a la cabeza, responden que siempre hubo contrails, que hay más aviones y que las condiciones de humedad y temperatura varían. quevagosoy explica que la atmósfera no es uniforme y que no se puede saber la altura desde el suelo. Fetuccini ironiza sobre la hipótesis y responde con física básica. atracurio aporta datos de aerovías y radiofaros. lyoko detalla condiciones de presión y humedad. M. Priede y Petrakov insisten en que el vapor de agua se condensa al salir del motor. La bronca estalla cuando hold fast acusa a Petrakov de manipular y este le pide pruebas. ZHU DE amenaza con la navaja de Ockham. elquenuncahacenada y Petrakov se enzarzan en insultos. alb. pide mover el hilo a conspiraciones o a la papelera. Pasapisero_borrado sugiere que los chemtrails desaparecen al cerrar los ojos. Knispel pregunta para qué fumigan y nadie responde. nief menciona la navaja de Ockham. NapoleonXVII acusa a Petrakov de comparar aviones de alturas diferentes. Debunker dice que las fotos de la II Guerra Mundial están trucadas. rory afirma que en el mar y Canarias no se ven estelas. Petrakov responde que él sí las ve navegando.

Qué cambia respecto a antes​

El hilo deja de ser una observación de estelas para convertirse en un debate sobre geoingeniería y control climático. Entran en juego documentos oficiales: la petición a Rajoy, el informe del gobierno británico, el artículo de la NASA, el radar Doppler. La discusión sobre la salud y el aluminio gana peso. dfs relaciona la sequía y las pérdidas agrícolas con la geoingeniería. Pablo Villa habla de biología sintética. ZHU DE menciona enfermedades autoinmunes y micoplasma. Adenosín Trifosfato alerta sobre el aluminio y el Alzheimer. Magick denuncia la presencia de debunkers. alfie y dfs citan el Club de Roma y la agenda 21. La predicción de dragon33 sobre la temporada otoño-primavera 2011-2012 se cumple según él. un tecnico preocupado dice que su teoría se confirmará si el invierno es seco. Petrakov y hold fast no se ponen de acuerdo sobre si en los 80 había estelas persistentes. Billy Ray contradice a hold fast. El hilo sigue sin resolverse.

Experiencias personales​

Paranoias75 recuerda que de pequeño las estelas desaparecían en minutos y a mediados de los 90 empezaron a persistir. dragon33 dice que nunca vio estelas persistentes de pequeño. allseeyingeye sitúa el cambio entre 1995 y 1997. Abish cuenta que donde vive ahora ve el fenómeno a diario. elquenuncahacenada aporta fotos desde Gijón. bafyta muestra fotos de Jaén con aviones en paralelo. aguatico de pescaico describe estelas intermitentes y aviones en paralelo. alfie narra cómo en Madrid el cielo pasa de nublado a soleado tras el paso de los aviones. fistrez ve estelas converger en estrella. gurrumino fotografía una línea recta de cientos de km. mudj vio desde un avión a otro soltando algo impresionante. Arístides vio un avión lanzando estelas sobre una estación de esquí en el Pirineo. peseteuro describe un avión haciendo un semicírculo con la estela. eolico cuenta más de 50 estelas en Ámsterdam y más de 30 en París. agdssdagaafg ve cuatro aviones sobre Málaga. rory dice que en el mar y Canarias no se ven. Petrakov responde que él sí las ve navegando. Billy Ray afirma que en los 70 y 80 veía más estelas que ahora.

💬 LO QUE SE DIJO AQUÍ
«No son aviones comerciales, son aviones militares o para militares, por cierto, algunos salen de aquí:»
— ZHU DE · aviones militares
«Que lo pregunto en serio, cuales son esas condiciones metereológicas que influyen en la formación de las estelas? Y los aviones comerciales como es que sobrevuelan las ciudades de esa forma?»
— ni PePe ni PeSOE · condiciones meteorológicas
«No se si son chems o no pero esta claro que eso tiene que afectar al clima, el domingo desde la sierra de madrid con el cielo totalmente despejado, el 50% del cielo estaba cubierto de megatrails de una densidad increible.»
— fary · avistamiento Madrid
«Tengo un amigo que posee un telescopio y los sigue a menudo cuando fumigan y me comenta que NO TIENEN VENTANILLAS, ademas se ven a veces volando en paralelo SIN GUARDAR LA SEPARACIÓN DE SEGURIDAD»
— dragon33 · aviones sin ventanillas
«La atmósfera no es uniforme (P.ej., a la misma altura puede haber nubes y cielo despejado) (obvio).»
— quevagosoy · explicación científica
«Si esta página sirve como argumento para desmontar el tema, apaga y vamonos. Debes de comerte un OWNED como una casa por haberla citado.»
— Notemaslaverdad · respuesta a enlace
«Empezaron al amanecer, como siempre. Llegué a contar cuatro aviones entrecruzándose sin parar haciendo una especie de malla de raqueta en el cielo.»
— GreenBack · avistamiento diario
«Hoy, después de unos días de tregua fue dia de fumigación en mi zona.»
— GreenBack · fumigación
«El tener dudas es la señal mas clara de la salud y equilibrio mental que puede mostrar un ser humano, despues de las dudas y en caso necesario hay que pasar al siguiente paso que es el cambio de opinion y la aceptacion del estar equivocado»
— Paranoias75 · duda y cambio
📊 DATOS QUE APARECEN AQUÍ
  • 6 de febrero de 2011: varios foreros describen estelas anómalas sobre Madrid.
  • Marzo de 2011: dragon33 anuncia la temporada de fumigación otoño-primavera 2011-2012.
  • Enero de 2012: aquesperamos ironiza sobre el día 5, cuando se viaja más en avión.
  • dfs aporta un radar Doppler donde, según él, los cirros no aparecerían.
  • bafyta pide a Rajoy que se pronuncie y enlaza una petición en Actuable.
  • alfie cuenta 87 estelas un día de lluvia y luego no ve aviones en Flightradar24.
  • eolico cuenta más de 50 estelas en Ámsterdam y más de 30 en París.
  • agdssdagaafg enlaza a Bill Gates financiando geoingeniería.
  • Petrakov responde con fotos de la II Guerra Mundial y vídeos de la Luftwaffe.
  • Billy Ray afirma que en los 70 y 80 veía más estelas que ahora.
🔮 LO QUE SE VATICINA
  • dragon33 predice que la temporada de fumigación otoño-primavera 2011-2012 ya ha empezado.
  • un tecnico preocupado dice que su teoría se confirmará si el invierno es de los más secos.
  • alfie vaticina que el próximo día nublado verán aviones y luego sol.
  • hold fast pide que un físico explique las diferencias entre los 80 y ahora.
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Esto es un resumen. El hilo original está entero ahí dentro.
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