¡¡esto va para los franquistas nostagicos que dicen que en el franquismo habia empleo y que españa era la decima potencia!!

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klopec dijo:
Yo te lo explico. Se llamó "comprar la paz social" o ceder al chantaje de la corrupta izquierda para hacer la "transición". La emigración comenzó a bajar cuando empezaron a aparecer subsidios y paguitas para que el que, no teniendo trabajo ni intención de encontrarlo, pudiera vivir del cuento sin trabajar aquí en España. Lo verás cuando, al desaparecer el insostenible "estado del bienestar" y su trama de subvenciones, paguitas, pensiones y demás gasto público inasumible, los más de 4 millones de parados tengan que buscarse la vida. ¿¿ Cuántos no emigran porque con el PER y similares no necesitan trabajar ? De igual forma que, si desapareciera el demencial e insostenible "estado del bienestar", los forasteros se lo pensarán antes de venir a España. ¿ O es que crees que la inmensa mayoría de los forasteros vienen a trabajar ?. La España "franquista" era la España real. Lo que habéis montado los corruptos del '78 trincones del erario público es una ficción de cuyo segarro "disfrutarán" tus descendientes y nietos. Cuando me hables de vuestros "éxitos" metes también en la variable la deuda y los billones de euros europeos despifarrados en gasto político improductivo. Así nos reímos todos.
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¿A qué llamas España franquista a la de los años 40 al 70 o la del 70 en adelante?

Con el dictador militar Francisco Franco solo había miseria para el 99% de la población, la cual solo empezó a prosperar cuando ya fue tan viejo que en la práctica no gobernaba.

Seamos realistas, os estáis inventando una España que NUNCA existió, el problema es que os la estáis inventando y al final, como todo aquel que olvida su pasado, lo vais a tener que repetir.

Ahora te digo una cosa, imagínate este foro con Franco, cambia Sánchez por Franco y dime si tendríais valor de escribir con la libertad que lo hacéis.
 
InKilinaTor dijo:
¿A qué llamas España franquista a la de los años 40 al 70 o la del 70 en adelante?

Con el dictador militar Francisco Franco solo había miseria para el 99% de la población, la cual solo empezó a prosperar cuando ya fue tan viejo que en la práctica no gobernaba.

Seamos realistas, os estáis inventando una España que NUNCA existió, el problema es que os la estáis inventando y al final, como todo aquel que olvida su pasado, lo vais a tener que repetir.

Ahora te digo una cosa, imagínate este foro con Franco, cambia Sánchez por Franco y dime si tendríais valor de escribir con la libertad que lo hacéis.
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Cuando se empieza con semejante sarta de chorradas es bueno venir con los datos por delante. Lo del "99% de miseria" confirma que no tienes ni idea de lo que hablas.

A no ser, claro, que digamos que con Franco no había iPads. Entonces igual le dan el título de economía en la Universidad de Sánchez.

La "España que nunca existió" es la que os cuentan los que nunca lucharon contra ninguna "dictadura" para disimular que vivieron muy bien con ella.

Imagínate un "combatiente antifranquista" como Federico Mayor Zaragoza cuya mayor gesta fué el nombramiento como Rector de la Universidad de Granada en el año 1968, ni más ni menos. O el "combatiente antifranquista" Iñaki Gabilondo, cuya lucha fué como director de la Cadena SER en San Sebastian en los años '60. Así cientos de miles de "combatientes".

Tú no sé. Yo si escribiría de la misma forma que ahora. Dime de alguien que FUERA A LA CÁRCEL EN EL FRANQUISMO POR ESCRIBIR ALGO QUE FUERA CIERTO.
 
InKilinaTor dijo:
¿A qué llamas España franquista a la de los años 40 al 70 o la del 70 en adelante?

Con el dictador militar Francisco Franco solo había miseria para el 99% de la población, la cual solo empezó a prosperar cuando ya fue tan viejo que en la práctica no gobernaba.

Seamos realistas, os estáis inventando una España que NUNCA existió, el problema es que os la estáis inventando y al final, como todo aquel que olvida su pasado, lo vais a tener que repetir.

Ahora te digo una cosa, imagínate este foro con Franco, cambia Sánchez por Franco y dime si tendríais valor de escribir con la libertad que lo hacéis.
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Por supuesto entre los años 40 y 60 se estaba mal (películas como Surcos o Plácido reflejan muy bien esos años, por cierto, rodadas en esos años, desmintiendo la brutal censura de la que algunos hablan) se salía de la guerra con el país reventado y encima aislado de las potencias occidentales, pero eso empezó a cambiar muy rápidamente desde inicios de los 60, no los 70 como tu dices. En mi familia no venimos de ricos pero a mis abuelos les daba para tener casa y formar una familia con varios descendientes (mas de tres) sin necesitar que su mujer trabajara fuera, además que no vivían con miedo a perder su trabajo, serían pobres al comparar la renta con otros países pero el nivel de vida verdadero, estabilidad, seguridad, orden social, etc, no es que fuera bueno, es que era mucho mejor que ahora.

Vivís en la mentira continua como vuestros gobernantes demócratas, vuestros no parados oficiales (y eso que el paro real es de mas del 15%) lo componen en gran parte camareros, repartidores de Amazon o Glovo, repartidores de pizzas, personal de mantenimiento y limpieza en hoteles que solo trabajan seis meses al año pero fruta como si lo hicieran todo el año, etc, además de todo el dinero irregular que se mueve con actividades ilegales, ese es el pogre y bienestar de la mediocridad, por esa dura realidad entiendo que tengan que crear una leyenda zaina sobre los años de Franco porque de otro modo la mediocridad queda muy mal parada con su desempleo masivo, desindustrialización, fracaso del sistema educativo y la corrupción generalizada.
 


Ya reventó, empezó a finales de 2008 con Zapatero y por eso se piró dos años después antes de que terminara su mandato. Nunca nos recuperamos de aquello como muestran innumerables datos como la productividad por hora trabajada, consumo de energía (increíblemente en 2024 es menor que en 2007 a pesar de tener mas habitantes), etc. Tu como millones de personas os queréis creer que todo va muy bien, que las cifras de desempleo son reales y no hay trucos como los fijos discontinuos con contratos precarios o el aumento masivo de funcionarios, que no hay nada preocupante en mas de quince años consecutivos con déficit público, que las pensiones son sostenibles, que no pasa nada por tener una deuda que supera el 100% del PIB y además gran parte en manos extranjeras, todo va muy bien en la mediocridad del 78.

Ahora no hay problemas de empleo y los de vivienda existen pero no mucho ¿no? ya cuando caiga el Perro y llegue el Fríjol u otro títere ya os darán la señal para salir a ladrar como en aquella época entre 2012 y 2016.
 
terrylacoste dijo:
AQUI ESTA LA EXPLICCION
¡¡NO ES DEL TODO CIERTO!!El argumento de los nostálgicos del franquismo que afirman que "había mucho empleo" y que España llegó a ser "la décima economía del mundo" debe analizarse con cuidado, ya que estas afirmaciones, aunque contienen elementos de verdad, están fuera de contexto y no reflejan toda la realidad económica y social del régimen franquista. Aquí un análisis más detallado:
1. "Había mucho empleo"

  • Sí, pero...: Durante el franquismo, el desempleo oficial era bajo, especialmente en los años del llamado "milagro económico" (décadas de 1950 y 1960). Sin embargo:
    • Migración masiva: Gran parte de este "empleo" se debió a la emigración masiva de trabajadores españoles a otros países europeos como Alemania, Francia y Suiza, así como a América Latina. Estas personas buscaban oportunidades que no existían en España.
    • Trabajo precario: En el interior del país, el empleo era muchas veces precario, mal remunerado y sin derechos laborales sólidos. Las condiciones laborales eran muy inferiores a las de otros países europeos.
    • Falsa estadística: El régimen ocultaba el desempleo real mediante datos poco fiables y manipulados, además de que muchas mujeres no podían participar plenamente en el mercado laboral por las restricciones sociales y legales.

2. "España ocupó la décima posición económica del mundo"

  • A medias verdad: España efectivamente experimentó un crecimiento económico notable durante el llamado "desarrollismo" (1959-1973), gracias a:
    • Plan de Estabilización de 1959: Este plan, inspirado por tecnócratas y apoyado por organismos internacionales, abrió parcialmente la economía española al exterior.
    • Turismo: El auge del turismo internacional inyectó divisas al país y se convirtió en uno de los pilares de la economía.
    • Remesas de emigrantes: Las remesas enviadas por los millones de españoles en el extranjero jugaron un papel crucial en la economía.
    • Inversiones extranjeras: Aunque limitadas, comenzaron a llegar con la liberalización económica.
    • Industrialización: Hubo avances en sectores como el automovilístico (SEAT) y la construcción.

Sin embargo:

  • Renta per cápita baja: Aunque España avanzó en términos de PIB total, la renta per cápita seguía siendo muy inferior a la de países europeos como Francia, Alemania o Reino Unido.
  • Desigualdad: El crecimiento económico benefició desigualmente a la población. La España rural quedó muy atrasada respecto a las zonas urbanas.
  • Falta de diversificación: La economía seguía siendo dependiente de sectores como el turismo y la agricultura, con escasa innovación tecnológica.
  • Deuda histórica: El crecimiento económico no compensó las décadas de atraso inicial debido a la autarquía y el aislamiento internacional.

3. Comparación con Europa

Mientras que otros países europeos, como Francia, Alemania e Italia, crecieron de forma sostenida tras la Segunda Guerra Mundial, España solo empezó a despegar tras casi 20 años de estancamiento. Para 1975, España aún estaba lejos de los estándares de vida, bienestar social y democracia de sus vecinos europeos.
4. Contexto del "éxito económico"

El supuesto "éxito económico" del franquismo no puede desvincularse de:

  • Represión política: La ausencia de derechos laborales, sindicales y políticos ayudó a mantener bajos los salarios y suprimir demandas sociales.
  • Influencia externa: Fue la presión de los Estados Unidos y la necesidad del régimen de sobrevivir lo que llevó a la apertura económica.
  • Ineficiencia estructural: Aunque hubo crecimiento, las bases económicas no eran sólidas ni sostenibles.

Conclusión
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Es una pena que gastes tu tiempo en enfangar la historia. Estudia, investiga y luego hablamos.
 
Respóndeme una pregunta, después de 50 años de democracia ¿Cuantas familias españolas pueden mantener a sus descendientes, tener su casa propia y vivir con el sueldo de un solo progenitor ?
 
klopec dijo:
Gracias al glorioso Alzamiento tus padres pudieron tenerte a tí. Gracias a tu "democracia" corrupta y incivil tú te tendrás que conformar con tener un agaporni.
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Estoy perplejo ante el derroche de erudición con que maneja usted conceptos ontológicos como son contingencia y necesidad.
Pero la arbitrariedad de sus juicios erróneos distorsionados por su pensamiento fanático que hunde sus raíces en un universo afectiva y emocionalmente anclado en la oscuras regiones de su conciencia.
Supongo que las armas de fuego las debe tener eso sí mejor engrasadas que su cerebro aún careciendo de su licencia de caza de animales de cuatro patas.
Y desconocía que la fecundidad humana esta biológicamente vinculada de forma intrínseca a las dictaduras sanguinarias.
Precisamente tal vez por por haber conocido los grises tiempos del "silencio triste" del franquismo tendré únicamente un agaporni.😎😉
 
Última edición:
El despegue de la clase media española , esa clase media con el piso pagado en unos años y segunda residencia, se dio con Franco ...... cada vez que el psoe asalta el poder , acabamos más pobres

Y eso es indiscutible
 
birdland dijo:
El despegue de la clase media española , esa clase media con el piso pagado en unos años y segunda residencia, se dio con Franco ...... cada vez que el psoe asalta el poder , acabamos más pobres

Y eso es indiscutible
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Con Franco hasta bien entrado los 70 muchas familias numerosas vivian en pisos de 50m2 en las grandes zonas urbanas. El gran despegue lo hemos vivido probablemente en los 90 con la burbuja y el crédito y la enorme ampliación de barrios y poblaciones, cuando España creaba tanta o mas vivienda que Francia, Italia o Alemania justas, o eso decían. Y todo probablemente porque veníamos de un franquismo que creo insuficiente vivienda y de calidad mediocre como vimos en los polígonos sociales de grandes ciudades donde explosionó la marginalidad, la delincuencia y las drojas.
Ahora con el descendiente capitalista del franquismo capitalita estamos viendo la desaparición de la clase media una vez desaparecido el socialismo real de la URSS y mientras triunfa el liberalismo auspiciado por la casta hipermillonaria dueña del planeta.
 
Última edición:


Una lástima que cada vez sean menos "profecías" y más certezas. Para atrás como los cangrejos y alegres como ranas en el cazo.

España pierde el tren: su PIB per cápita frente a la eurozona se estanca y vuelve al nivel de los 70's.

Carmen Martinez garcia dijo:
Estoy perplejo ante el derroche de erudición con que maneja usted conceptos ontológicos como son contingencia y necesidad.
Pero la arbitrariedad de sus juicios erróneos distorsionados por su pensamiento fanático que hunde sus raíces en un universo afectiva y emocionalmente anclado en la oscuras regiones de su conciencia.
Supongo que las armas de fuego las debe tener eso sí mejor engrasadas que su cerebro aún careciendo de su licencia de caza de animales de cuatro patas.
Y desconocía que la fecundidad humana esta biológicamente vinculada de forma intrínseca a las dictaduras sanguinarias.
Precisamente tal vez por por haber conocido los grises tiempos del "silencio triste" del franquismo tendré únicamente un agaporni.😎😉
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Mire por donde la fecundidad humana está relacionada con el bienestar, la existencia de recursos y la posibilidad de dar un futuro decente a sus descendientes. Cuando no se cumple ninguno de esos requisitos la actividad humana se limita a la simple subsistencia en la miseria.

Le acabo de diagnosticar otro de los fracasos de su "democracia del '78".
 
Roja engrasando la maquinaria.
Su amo este año se va a dedicar a sacar el Francomodín hasta el 20 de Noviembre.
A ver si así entretiene al populacho y no ven la cruda realidad.
 
klopec dijo:
Una lástima que cada vez sean menos "profecías" y más certezas. Para atrás como los cangrejos y alegres como ranas en el cazo.

España pierde el tren: su PIB per cápita frente a la eurozona se estanca y vuelve al nivel de los 70's.



Mire por donde la fecundidad humana está relacionada con el bienestar, la existencia de recursos y la posibilidad de dar un futuro decente a sus descendientes. Cuando no se cumple ninguno de esos requisitos la actividad humana se limita a la simple subsistencia en la miseria.

Le acabo de diagnosticar otro de los fracasos de su "democracia del '78".
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Yerra una y otra vez y saca conclusiones falsas que distorsiona a su gusto para justificar el régimen cainita y facineroso de su querido Franco:

Es el subdesarrollo cultural y la imposibilidad de controlar la natalidad la que hicieron posible ese boom únicamente deseable para aquella casta de especuladores.

Lo puede ver con China . Es el país que por primera vez en el mundo tiene un superavit comercial de 1 Billon de dolares y un PIB de 16.4 Billones. Sin embargo el desarrollo suele conllevar la bajada de la natalidad y:

Desciende la tasa de natalidad en China en 2022​

La tasa de natalidad en China (número de nacimientos por cada mil habitantes en un año) fue en 2022 del 6,77‰, una tasa de natalidad muy baja, y el índice de Fecundidad (número medio de descendientes por mujer) de 1,18.

Luego para lo que usted es un fracaso del 78 para mí es un éxito pues soy partidario del decrecimiento sostenible en un mundo hiperpoblado de 8.000M de hab cuando a principios del siglo XX era de 1.600.

El boom de nacimientos español fue causa de su subdesarrollo economico primero y luego del social y cultural que sólo con la llegada de la democracia comenzaría a erradicarse, y en cualquier caso también tuvo lugar en otros países del entorno y se sigue dando en Africa, américa Latina o la India a pesar de sus relativos índices de pobreza

Por otra parte soy también partidario del aborto y de toda medida antinatalista.

Una de las razones para que no tenga ni un agaporni tal como le dije es por haber crecido en el fascismo y en su boom demográfico. Habiendo conocido como se masacró a una nación estigmatizada y aislada por el resto de naciones y cómo fue usada, como se ha indicado, para elevar a la casta socioeconómica, que nos dirigió y nos dirige, a través de la especulación y merced a las enormes prebendas y patrimonio que explotaron a su antojo y que acaso sólo la república pudiera haber aliviado.
 
Carmen Martinez garcia dijo:
Yerra una y otra vez y saca conclusiones falsas que distorsiona a su gusto para justificar el régimen cainita y facineroso de su querido Franco:

Es el subdesarrollo cultural y la imposibilidad de controlar la natalidad la que hicieron posible ese boom únicamente deseable para aquella casta de especuladores.

Lo puede ver con China . Es el país que por primera vez en el mundo tiene un superavit comercial de 1 Billon de dolares y un PIB de 16.4 Billones. Sin embargo el desarrollo suele conllevar la bajada de la natalidad y:

Desciende la tasa de natalidad en China en 2022​

La tasa de natalidad en China (número de nacimientos por cada mil habitantes en un año) fue en 2022 del 6,77‰, una tasa de natalidad muy baja, y el índice de Fecundidad (número medio de descendientes por mujer) de 1,18.

Luego para lo que usted es un fracaso del 78 para mí es un éxito pues soy partidario del decrecimiento sostenible en un mundo hiperpoblado de 8.000M de hab cuando a principios del siglo XX era de 1.600.

El boom de nacimientos español fue causa de su subdesarrollo economico primero y luego del social y cultural que sólo con la llegada de la democracia comenzaría a erradicarse, y en cualquier caso también tuvo lugar en otros países del entorno y se sigue dando en Africa, américa Latina o la India a pesar de sus relativos índices de pobreza

Por otra parte soy también partidario del aborto y de toda medida antinatalista.

Una de las razones para que no tenga ni un agaporni tal como le dije es por haber crecido en el fascismo y en su boom demográfico. Habiendo conocido como se masacró a una nación estigmatizada y aislada por el resto de naciones y cómo fue usada, como se ha indicado, para elevar a la casta socioeconómica, que nos dirigió y nos dirige, a través de la especulación y merced a las enormes prebendas y patrimonio que explotaron a su antojo y que acaso sólo la república pudiera haber aliviado.
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Eso, decrecimiento para luego meter 10 millones de forasteros . . . meparto:

Puede volver a acostarse, ya se ha ganado la pensión ...
 


Parece que España ahora puede tener un buen horizonte económico con la renovables: mucha España profunda se está lanzando hacia esa forma de crear algún beneficio en una tierra que como dijo el poeta "No esperes mañana lo que no te dio ayer".
Lástima que nuestros beneméritos padres de la patria no quieran o no sean capaces de crear una forma de capitalismo popular donde la gente en lugar de invertir en ladrillo pudieran hacerlo con convicción y seguridad en ello, para que no lo hagan exclusivamente los de la Castellana que ya son suficientemente ricos.
.
 
klopec dijo:
Eso, decrecimiento para luego meter 10 millones de forasteros . . . meparto:

Puede volver a acostarse, ya se ha ganado la pensión ...
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Lo he obviado porque sólo fanáticos como usted ignoran las fuerzas que realmente favorecen esa inmi gración para hacer "más grande España" ya sabe mayor PIB, mayor consumo, brazos por si se complica Jovenlandia o Ucrania, pagar la Monarquía, e inquilinos para la caterva de acumuladores de pisos que constituyen nuestra casta especuladora.

Pero usted debe ignorar todo eso recluido en el autismo espiritual de su vida monástica de Cuelgamuros =D> meparto: meparto: meparto:
 
Carmen Martinez garcia dijo:
Lo he obviado porque sólo fanáticos como usted ignoran las fuerzas que realmente favorecen esa inmi gración para hacer "más grande España" ya sabe mayor PIB, mayor consumo, brazos por si se complica Jovenlandia o Ucrania, pagar la Monarquía, e inquilinos para la caterva de acumuladores de pisos que constituyen nuestra casta especuladora.

Pero usted debe ignorar todo eso recluido en el autismo espiritual de su vida monástica de Cuelgamuros =D> meparto: meparto: meparto:
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Esto es un no parar . . . meparto:meparto: De hoy

Sánchez nos lleva a la pobreza​

«España sólo crece por gasto público, el buen comportamiento del sector exterior y la acumulación de población, no por generación de riqueza, que disminuye»
https://theobjective.com/elsubjetivo/opinion/2025-01-16/sanchez-nos-lleva-a-la-pobreza/
 
klopec dijo:
Esto es un no parar . . . meparto:meparto: De hoy

Sánchez nos lleva a la pobreza​

«España sólo crece por gasto público, el buen comportamiento del sector exterior y la acumulación de población, no por generación de riqueza, que disminuye»
https://theobjective.com/elsubjetivo/opinion/2025-01-16/sanchez-nos-lleva-a-la-pobreza/
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España siempre será España por la incuria de su clase oligarca alrededor de su Monarquía, tal como Larra y la generación del 98 dejaron explícitamente comentado. Somos consecuencia natural de lo que fuimos entre otras razones porque no hubo ruptura y todo quedó bien atado.
 
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