Evolución del precio del Oro II

Mar1 dijo:

No les expliques lo del coeficiente de caja... algunos no son capaces de entenderlo...
Ni intentes explicarles que el coeficiente no es igual con dinero a la vista que con dinero a plazo , etc... y que la gente cuando mete el dinero en el banco sabe que el banco lo presta, etc... pero es que muchas posturas si conocieran un poquito se caerian y prefieren "no saber" se inventan cuatro historias de miedo...

Pero si no entienden lo de la inflacion y la actualizacion del dinero con los intereses, (algo que sabia hasta mi abuela que era practicamente analfabeta)

añadir que la base de esta sociedad es la confianza, confianza en los politicos, en el dinero, en el oro, en los inmuebles, en la justicia.... (el oro perdería todo su valor si la gente no creyera que mañana seguirá valiendo algo, se consideraría con el valor de una ojalata, etc... me viene a la memoria los buscadores españoles de oro en America, que allí lo tenian sin ningun valor tirado por el suelo...) Recomendable leer las cartas de Colón y su obsesion por el oro, era lo unico que querían; incluso en el primer vieje les importaba poco haber llegado a las indias, su objetivo y lo unico que buscaban era encontrar oro... (menuda suerte tuvieron que no llegaron a china, se hubieran vuelto con el regazo entre las piernas)

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Perillán10 dijo:

Qué decir.... ya que te gusta tanto Orwell:

La libertad de expresión es decir lo que la gente no quiere oír.

Supongo que eso no te mosqueará. :rolleye:

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Mar1 dijo:

el oro perdería todo su valor si la gente no creyera que mañana seguirá valiendo algo

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carloszorro dijo:

En la zona euro el coeficiente de caja es del 2%. En EE.UU del 10%.

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el oro perdería todo su valor si la gente no creyera que mañana seguirá valiendo algo

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trasgukoke dijo:

Y claro... .. todo parte de un deposito.. es decir ha de haber depositos para prestarlo...
¿pero cuántas veces lo prestan, sabiendo que no todos los depositantes lo van a reclamar al mismo tiempo?....

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maragold dijo:

:8:

Buah, me voy tres días y la que tenéis liada!

Maximum es uno de los nuestros trolleando con argumentos pro-FIAT, para picarnos y que argumentemos de nuevo a favor del oro físico.
La verdadera moneda.

De Mar1 ya paso, le lancé un guante y lo ha rehuido. Es un cobardica!!
:cook:

Por cierto, desde el sábado por la tarde ya no soy metalero, soy neopapi, así que a partir de ahora toca invertir en pañales... no sé cuándo podré conseguir la próxima alfonsina! 😀

Abrazos a todos, os he echado de menos estas noches en vela... ::

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Maximum_Trolling dijo:

Exacto, esto es lo que se niegan a aceptar, creen que sus monedas tienen "valor intrínseco" como si fuera el oro un elemento útil en la naturaleza o algo, la realidad es que el valor del oro está dentro de sus cabezas, y cuantas menos gente se crea sus mentiras sobre el sistema monetario y el supuesto colapso que está a punto de llegar pero que nunca llega menos valdrán sus monedas y eso es lo que realmente les importa.

---------- Post added 01-abr-2014 at 16:38 ----------



Venezuela, coeficiente de caja del 17%, inflación disparada.

Zona euro, coeficiente de caja del 2%, inflación baja y en algunos países hasta deflación.

¿No os dais cuenta que os respondéis vosotros mismos? La inflación no tiene nada que ver con el coeficiente de caja ni la multiplicación del dinero vía concesión de créditos, y la supuesta hiperinflación que siempre está a punto de llegar menos aún.

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carloszorro dijo:

Sin la engaña del coeficiente de caja del 2% y sin manipular los tipos de interés colocándolos muy por debajo de la inflación real no se habrían producido ni la burbuja inmobiliaria, ni la quiebra bancaria, ni los déficits públicos desorbitados contagiados por los rescates.

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Mar1 dijo:

Otra fantasmada... solo los gurus del ataque zombie sabeis de esa engaña... el resto de economistas, fondos de inversion... grandes inversores... matematicos, ni se han enterado...

Y eso de los tipos MUY por debajo de la inflacion real creo que no es cierto, la inflacion afecta a la moneda, no ha zonas concretas, y el euro en su conjunto no ha tenido tipos reales negativos. (o han sido levemente negativos en algunos momentos) Tal vez si nos das datos... o algún enlace me lo crea...
el momento que mas inflacion tuvimos llego al 4% en 2008 y los tipos creo que se subieron al 5% por lo que recuerdo...

Pero ponnos datos o enlaces...

---------- Post added 01-abr-2014 at 21:50 ----------



lo grave no son las barbaridades que dices sino que haya gente que te aplauda. (lo que ya dice mucho de su grado de conocimiento, no solo no te corrigen sino que deben estar de acuerdo...)

Si en vez de creeros esas paranoias leyerais mas...
Esas historias de miedo que nos cuentas, las lees en los informes del banco de españa.
No son ningun descubrimiento vuestro... de hecho hasta tienen nombres: m7... m4, m3, m2 m1,

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De nada

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nando551 dijo:

La distribución de la riqueza nos dice que unos pocos tienen mucho y unos muchos tienen poco, así pues unos depósitos son mucho más grandes que otros.

El coeficiente de caja es del 2% lo cual es un insulto a nuestra inteligencia, quién no quiere hacer un préstamo de 49.000 euros poniendo únicamente encima de la mesa 1.000 euros.

La gente apenas tiene metálico debajo del colchón, la mayoria de la gente que así bien obra, son de los del medio o de los de abajo.

El dinero está casi completamente digitalizado solo hay aproximadamente un 5% de dinero en billetes y monedas y un 95% solo son apuntes bancarios. el dinero va rápidamente circulando otra vez de vuelta al banco, las recaudaciones de las tiendas, etc... todo vuelve otra vez al banco.
Los pagos en metálico cada vez son más infrecuentes.


El coeficiente de caja del 2% es muy dificil de romper por parte de la mayoria,
2 ejemplos:
1- voy al banco y pido 10.000 para un coche.
2- ahorro los 10.000 y compro el coche.

Si ahorro y compro no se crea dinero y si pido el crédito si se crea dinero.
Por esta razón cada vez hay menos billetes y monedas y más dinero virtual.y harían falta más de un 2% de nosotros para que el sistema quebrara, porque somos insignificantes (a nivel económico fiduciario).

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La elección de M3 se basa en la evidencia, confirmada por diversos estudios empíricos, de que este agregado posee todas las propiedades deseadas y, en particular, el mantener una relación estable con la demanda de dinero y propiedades de indicador adelantado de la evolución futura de los precios en la zona del euro. El valor de referencia para M3 se calcula para que sea compatible con la consecución de la estabilidad de precios, por lo que desviaciones considerables o prolongadas del crecimiento monetario con respecto a dicho valor deberían, en circunstancias normales, indicar la existencia de riesgos para la estabilidad de precios en el medio plazo.

La obtención del valor de referencia se basa en la relación entre las variaciones relativas al crecimiento monetario (ΔM), la inflación (ΔP), el crecimiento del PIB real (ΔYR) y la velocidad de circulación (ΔV). De acuerdo con esta fórmula, conocida como «ecuación cuantitativa», la variación de la cantidad de dinero en la economía es igual a la variación de las transacciones nominales, aproximada por la variación del PIB real más la de los precios, menos la variación de la velocidad de circulación. Esta última variable puede definirse como el ritmo al que el público se transfiere el dinero, lo que permite establecer la cantidad de dinero necesaria para hacer frente a un determinado nivel de transacciones nominales.


El valor de referencia se basa en la definición de estabilidad de precios como un incremento del IAPC de la zona del euro inferior al 2% anual, además de en supuestos a medio plazo sobre el crecimiento del producto potencial y la velocidad de circulación tendencial de M3. En 1998, el supuesto del crecimiento tendencial a medio plazo del PIB real de la zona del euro estuvo comprendido entre el 2% y el 2,5% anual, teniéndose en cuenta las estimaciones de organismos internacionales y del BCE. Se utilizaron varios métodos para calcular el supuesto de velocidad de circulación, como tendencias simples (univariantes) y modelos de demanda de dinero más complejos. En conjunto, los resultados apuntaron a un descenso interanual de la velocidad de circulación de M3 entre el 0,5% y el 1%. Sobre la base de estos supuestos, en diciembre de 1998, el Consejo de Gobierno fijó el valor de referencia del BCE en el 4,5% anual. Además, el Consejo de Gobierno acordó analizar la evolución respecto al valor de referencia, a partir de la media móvil de tres meses de las tasas de crecimiento interanuales del agregado monetario amplio, con objeto de suavizar las fluctuaciones mensuales, que pueden ser bastante volátiles.

En el período comprendido entre 1999 y 2002, el Consejo de Gobierno revisó los supuestos sobre las tendencias a medio plazo del crecimiento potencial del producto y de la velocidad de circulación de M3 en que se basa el cálculo del valor de referencia para M3 al final de cada año. Dado que no se detectó la necesidad de modificar sustancialmente los supuestos subyacentes, el valor de referencia se mantuvo constante durante el citado período. En mayo del 2003, el Consejo de Gobierno decidió dejar de revisar anualmente el valor de referencia para M3, porque la experiencia ha demostrado que no es de esperar que los supuestos subyacentes a medio plazo cambien con frecuencia. Al mismo tiempo, el Consejo de Gobierno puso de manifiesto que continuaría realizando un seguimiento de la validez de las condiciones y supuestos en que se basa el valor de referencia y que comunicaría cualquier cambio en cuanto fuera necesario.

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Mar1 dijo:

el oro perdería todo su valor si la gente no creyera que mañana seguirá valiendo algo

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maragold dijo:

:8:

Buah, me voy tres días y la que tenéis liada!

Maximum es uno de los nuestros trolleando con argumentos pro-FIAT, para picarnos y que argumentemos de nuevo a favor del oro físico.
La verdadera moneda.

De Mar1 ya paso, le lancé un guante y lo ha rehuido. Es un cobardica!!
:cook:

Por cierto, desde el sábado por la tarde ya no soy metalero, soy neopapi, así que a partir de ahora toca invertir en pañales... no sé cuándo podré conseguir la próxima alfonsina! 😀

Abrazos a todos, os he echado de menos estas noches en vela... ::

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maragold dijo:

:8:

Buah, me voy tres días y la que tenéis liada!

Maximum es uno de los nuestros trolleando con argumentos pro-FIAT, para picarnos y que argumentemos de nuevo a favor del oro físico.
La verdadera moneda.

De Mar1 ya paso, le lancé un guante y lo ha rehuido. Es un cobardica!!
:cook:

Por cierto, desde el sábado por la tarde ya no soy metalero, soy neopapi, así que a partir de ahora toca invertir en pañales... no sé cuándo podré conseguir la próxima alfonsina! 😀

Abrazos a todos, os he echado de menos estas noches en vela... ::

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karlilatúnya dijo:

Enhorabuena,pero no dejes de ser metalero(solo cambia las cantidades acorde a las posibilidades).Yo por cada descendiente que voy teniendo lo único que cambio es que antes lo tenía todo en una colección y ahora compro las monedas(soy aficionado solo a las monedas de oro y plata antiguas) repetidas X el numero de descendientes, y así se que no se pelearan cuando me vaya de este mundo.Será mi regalo,será mi sudor,transformado en inmortal metal precioso...de mi bisabuelo tengo casas,de mi abuelo tierras,de mi padre la vida y a mis descendientes les tocará todo esto mas los mp,suerte y que no falte salud.

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EstudianteTesorero dijo:

Felicidades Maragold, pues si que has estado entretenido estos dias, ya te veo de aquí nada empezando alguna serie de plata para el retoño... 🙂

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Perillán10 dijo:

Podéis consolaros entre vosotros, podéis hacerlo con vuestro oro o como queráis.

Yo paso de razonar con nadie lo que ya razoné en 2012, por aquel entonces era un troll, o alguien recien llegado "un pomperillo" me dijo un habitual. Que si no tenía npi, que me metían en el ignore etc... Hoy los argumentos son más o menos los mismos.

Mientras, venía el fin del mundo, el apocalipsis, armas y latas de atún nos librarían...bueno que decir que no sepáis vosotros. Si la plata bajaba a 26$ había que cargar y ojalá bajara a 24$ porque entonces ya se tirarían el órdago. A 22$ y ya sabéis...lo manipulan, conjuran, etc. Y ahora a 20$ donde todo el mundo estaba esperando con toda la munición (era dificil, muy dificil que la tiraran a esos precios, pero ya sabéis... con esos *** todo puede pasar).

Hace poco dije que el oro a 800$. Yo me juego el owned. Mis argumentos, los del primer día, los de 2012.


PD: enhorabuena a maragold y dentro de 30 años muy posiblemente su neohijo si verá sentido al oro comprado, por eso que creen algunos "que la historia es repetitiva". Aunque no lo sea, si tiene semejanzas.


De todas formas no me hagan mucho caso. Lean lo que quieran y analicen.

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carloszorro dijo:

Enhorabuena por la gran inversión!!!!!

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Mar1 dijo:

Buff, leí "ultraextremista"...

ENHORABUENA....

Tambien estoy sin tiempo. Ya te dije que responderia cuando pudiera, como comprenderas no es lo mismo una respuesta rapida, casi siempre desde el movil, que una respuesta reflexiva con datos etc, (no todo el mundo escribe sin saber de que habla -y no lo digo por ti-)

lo que no se es porque compras pañales que tienen una inflacion del millon% a las pocas horas de usarlos...

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Pero cuidado que es el oro de alibaba...

Pd: como ya dije, a raiz de la mayora de los enlaces "objetivos" que algunos ponen, en internet puedes encontrar cualquier cosa.

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karlilatúnya dijo:

Enhorabuena,pero no dejes de ser metalero(solo cambia las cantidades acorde a las posibilidades).Yo por cada descendiente que voy teniendo lo único que cambio es que antes lo tenía todo en una colección y ahora compro las monedas(soy aficionado solo a las monedas de oro y plata antiguas) repetidas X el numero de descendientes, y así se que no se pelearan cuando me vaya de este mundo.Será mi regalo,será mi sudor,transformado en inmortal metal precioso...de mi bisabuelo tengo casas,de mi abuelo tierras,de mi padre la vida y a mis descendientes les tocará todo esto mas los mp,suerte y que no falte salud.

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fernandojcg dijo:

Hola, karlilatúnya: Te puedo asegurar que maragold nunca dejará de ser "metalero" y te añadiré que lo es a lo "grande". No todo el mundo tiene la capacidad de coleccionar los Solidos bizantinos, así que imagínate lo que puede tener...

Por cierto, comparto tu afición por las monedas de Oro antiguas y en la Plata "fifty/fifty", aunque tengo una completísima colección de Duros españoles, a los que se pueden añadir Reales de a 8...

Y me alegro de que cuentes con un Patrimonio "auténtico"... aunque me parece que algunos "metaleros" tenemos más "billetitos" que otros que vienen por aquí a "defenderlos".

Y me voy a leer un libro y es que hay demasiado "ruido" por aquí. ¡Buenas Noches!

Saludos cordiales.

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Perillán10 dijo:

Podéis consolaros entre vosotros, podéis hacerlo con vuestro oro o como queráis.

Yo paso de razonar con nadie lo que ya razoné en 2012, por aquel entonces era un troll, o alguien recien llegado "un pomperillo" me dijo un habitual. Que si no tenía npi, que me metían en el ignore etc... Hoy los argumentos son más o menos los mismos.

Mientras, venía el fin del mundo, el apocalipsis, armas y latas de atún nos librarían...bueno que decir que no sepáis vosotros. Si la plata bajaba a 26$ había que cargar y ojalá bajara a 24$ porque entonces ya se tirarían el órdago. A 22$ y ya sabéis...lo manipulan, conjuran, etc. Y ahora a 20$ donde todo el mundo estaba esperando con toda la munición (era dificil, muy dificil que la tiraran a esos precios, pero ya sabéis... con esos *** todo puede pasar).

Hace poco dije que el oro a 800$. Yo me juego el owned. Mis argumentos, los del primer día, los de 2012.


PD: enhorabuena a maragold y dentro de 30 años muy posiblemente su neohijo si verá sentido al oro comprado, por eso que creen algunos "que la historia es repetitiva". Aunque no lo sea, si tiene semejanzas.


De todas formas no me hagan mucho caso. Lean lo que quieran y analicen.

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