Evolución del precio del Oro II

Muy buenas a todos!
Lo de las cantidades en metálico hace ya algunos años que pasa. Hace tiempo, fui a retirar un par de miles por ventanilla y me miraron como si fuera un extraterrestre, el cajero fue a llamar a un compañero y entre los dos me explicaron que la sucursal no disponía de esa cantidad. Y estoy hablando de una población de unos 100.000 habitantes y de un banco de primer orden. Desde entonces tengo la mosca detrás de la oreja.

Siguiendo con el hilo.
Creo que empiezo a ver señales de recuperación, creía que no llegarían hasta el año que viene pero ya están aquí. Creo firmemente que volveremos a ver burradas consumistas durante los próximos 4/5 años, después cuando se agoten los recursos veremos lo que pasa, será el resurgimiento de los metales.
No os endeudéis.

Saludos.

EstudianteTesorero dijo:

Totalmente de acuerdo, normalmente no entro en una sucursal ni borracho, y las pocas veces que por algun motivo (pago de tasas, ...) me he visto obligado solo me ha recordado porque los repruebo tanto y que a gusto se trabaja por internet.

Edito: me alegra verte por aquí, espero que cuando finalice esta calma chicha metalera, y se "anime" el cotarro politico-economico, volvamos a poder leerte, buenas discusiones se leyeron hace 1-2 años.

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La verdad que os leo todos los días, pero hay muy buen nivel y realmente no puedo aportar demasiado ya que de los temas sencillos está casi todo dicho, sobre geopolítica y otros temas interesantes prefiero sólo empaparme de vuestro saber. Así que estoy "calladito" jeje.

Hola, Vidar: Bueno, te has "estirado" un poco, pero algo es algo... Ya sabes que te aprecio en lo personal y también cuando has entrado a debatir, por tanto espero que más pronto que tarde se te "pasen" algunas cosas y en este hilo ya sabes que debatimos con "tranquilidad" y respeto, independientemente de las posiciones de todo tipo que podamos tener... En fin, que cuando quieras te pasas por aquí.

En ocasiones, Vidar, no hay más coj...s que ir a la Sucursal bancaria y no hay nada que me fastidie más, pues con los recortes efectuados en la Banca ya son menos las oficinas -ya no te digo en una población mediana- y luego están sin personal, de manera que te recuerda los tramites burocráticos que efectúas cuando vas a un organismo de la Administración. Y lo digo por el tiempo que se consume... En mí oficina la cajera es una "multiusos" (caja, teléfono, etc.) y la otra persona es la jefa...

Yo suelo tener también cuenta en bancos de Internet, pero últimamente estoy tan "mosqueado" con lo que veo y leo que, aunque estoy bastante bien diversificado, creo que tener una oficina "física" no está de más...

Un abrazo.

fernandojcg dijo:

Hola, Vidar: Bueno, te has "estirado" un poco, pero algo es algo... Ya sabes que te aprecio en lo personal y también cuando has entrado a debatir, por tanto espero que más pronto que tarde se te "pasen" algunas cosas y en este hilo ya sabes que debatimos con "tranquilidad" y respeto, independientemente de las posiciones de todo tipo que podamos tener... En fin, que cuando quieras te pasas por aquí.

En ocasiones, Vidar, no hay más coj...s que ir a la Sucursal bancaria y no hay nada que me fastidie más, pues con los recortes efectuados en la Banca ya son menos las oficinas -ya no te digo en una población mediana- y luego están sin personal, de manera que te recuerda los tramites burocráticos que efectúas cuando vas a un organismo de la Administración. Y lo digo por el tiempo que se consume... En mí oficina la cajera es una "multiusos" (caja, teléfono, etc.) y la otra persona es la jefa...

Yo suelo tener también cuenta en bancos de Internet, pero últimamente estoy tan "mosqueado" con lo que veo y leo que, aunque estoy bastante bien diversificado, creo que tener una oficina "física" no está de más...

Un abrazo.

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Yo he trabajado mucho con bancos físicos y sobre todo por empresa es casi imposible prescindir de ellos, pero digo que en lo personal si es posible evitarlos puesto que la mayoría de los servicios se pueden obtener de manera no presencial en oficina, domiciliaciones, talones, transferencias, certificados, retiradas. Salvo quizá el ingreso de efectivo todo lo demás es incluso más cómodo.

En cuanto a "la mosca" de momento hay que hacer caso a la calificación crediticia es lo único que hay y más cuando hablamos de Europa siendo las agencias americanas.

Hola, Crisis Warrior: Hombre, a mí me ha pasado lo mismo que a ti en varias ocasiones, pero bueno ya hablamos de cantidades que llevan al menos tres ceros o alguno más... pero en cantidades de cientos de Euros es incomprensible y, efectivamente, yo también ando con la "mosca detrás de la oreja"... Más cuando para "X" tienes que esperar un día y es que en ese "momento" no disponen de esa cantidad. Sencillamente, ¡alucinante!

No estoy de acuerdo con el resto de tu comentario. Mira, pertenezco a un sector asociado a otro que van muy ligados al ciclo económico, es decir que cuando las cosas van "bien" somos los primeros en notarlo y también lo somos cuando las cosas van "mal". Y lo único que sé es que mí empresa tiene problemas para pagarnos porque no cobra y la bola de lo que nos adeudan cada vez es mayor y en buena parte incobrable. Si añades a esto los gastos en abogados y otros más...

La contratación de personal ha subido, pero hay que ver qué tipos de contratos y remuneraciones existen y vamos tengo un "cargo" en mí empresa y no tengo que ir muy lejos para comprobar que es así. Además, estamos relacionados con muchos tipos de empresas y esa es la tónica general. Por otro lado, para ser "optimistas" hay que esperar a que acabe el Verano y veamos el tipo de empleo que se ha creado. Un ejemplo: a ninguno de los trabajadores que han entrado en mi empresa, durante la Primavera/Verano, se le va a renovar... pero es porque la demanda nos va a bajar, por tanto...

Sí que he observado un mayor consumo en los particulares (venta de pisos, coches, etc.), pero a base de endeudarse, es decir lo que acertadamente no recomiendas, aunque en la Vivienda se observan muy buenos precios y en algún sitio habrá que vivir... Sí, ya sé que se puede hacer de alquiler, pero entiendo que hay auténticos "chollos" y que eran impensables hace pocos años.

Bueno, los MPs están hechos para los "descendientes" de Job... así que será una cuestión de "paciencia" y en mí caso ni fu ni fa. Si no los necesito alguien ya sabrá lo que hacer con ellos y si me hacen falta pues ya los tengo...

Saludos.

este mes se va a poner de moda, no estoy muy seguro en qué sentido pero el Oro lateral creo que no se va a quedar ... $1400 en Sept, o quizá 1250, jejej

refrescando gráfico masónico


a ver hasta dónde llega el rebote de las bolsas para meterle de nuevo cortitos porque aunque todavía no se haya roto nada he tenido una visualización de que este agosto podría ser sangriento.... jajajaja (risa malvada)

Hola, atom ant: En el vídeo que ayer coloqué de Marc Faber, éste está convencido de que en este Otoño va a haber caídas en las bolsas del orden del 10%-20%... En línea con las "sensaciones" que he ido apuntando en este hilo. En fin, como dices, habrá que esperar a ver hasta dónde llega el rebote que parece ya se inició el viernes en Wall Street.

Sobre los MPs pues mientras siga el rango actual poco "atractivo" veo por ahí. Quizás, si el Oro toca esos $1250 compre un poco más, a fin de cuentas en "físico" abulta poco...

Saludos.

Pues no, todavía no lo he mirado, acabo de llegar del campito, pero comparto la opinión de que podría recortar perfectamente un 20% y seguir alcista.

Ese canal acelerado yo creo que ya es insostenible, no es ya solo Rusia, los islámicos de irak no parecen unos "pringaos" se están apoderando de territorio, pozos de petroleo, tienen dinero y obama ahora les tira bombas.... veremos qué camino va tomando pero al igual que rusia, algún tipo de respuesta del Estado Islámico es previsible.

fernandojcg dijo:

...Entiendo las medidas "antiblanqueo" -ausentes durante décadas...-, pero que por ahí pasemos todos los ciudadanos me parece una auténtica tomadura de pelo. Además, los que tienen "pelas" y no son "petulantes" ya cuentan con el suficiente asesoramiento para hacer las cosas sin que se "vean"...

Saludos.

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Hola Fernando,

Yo creo que cuando nos dicen que es por "medidas antiblanqueo" nos cuentan historias de Walt Disney. Me explico: Todos los bancos del mundo (me refiero a los "too big to fall" y a los aprendices a "too big to fall") han funcionado, y han llegado a ser "too big to fall" con el dinero zain. Pero no el zain del mecánico dentista que escondía 30 mil eurillos en una cuenta de Zurich 😛 sino del tráfico de drojas, de armas, de drojas y de armas, explotación, explotación, armas y drojas y... y... No anti-blanquean nada y no les interesa anti-blanquear nada, excepto freir al mecánico dentista porque hay que dar la imagen de que se hacen las cosas "bien" y en defensa de los (borregos) votantes de los partidos financiados por los bancos "too big to fall".

Un abrazo Fernando.

P.S. No soy mecánico dentista

Hola, frisch: Está claro que es como comentas y no hay nada que añadir al respecto, pero me refería más a que esa "excusa" del "antiblanqueo" es para mí, para ti, para el "mecánico dentista" y, en definitiva, para los que solemos ser los "limones a exprimir"...

Las medidas "antiblanqueo" me parecen bien cuando se dirigen en la adecuada dirección y otra cosa muy diferente es que esté ocurriendo así, aunque a mí me consta por amigos policías que se están consiguiendo éxitos en este apartado, pero claro hablamos de "pezqueñines" dentro del mundo de la delincuencia...

Lo que tengo también muy claro es que Hacienda está ejerciendo una labor "confiscatoria" sobre la mayor parte de la ciudadanía y los recursos que emplea para ello -sobre todo humanos- podría dedicarlos dónde se debe y se puede investigar, pero eso no parece interesar... a pesar de que la "recaudación" sería mucho mayor.

No es de recibo que una simple "discrepancia" en unos míseros Euros implique un montón de problemas y mientras se han movido dinero y propiedades en grandes proporciones, pero claro como Hacienda tenía mucho "trabajo"... Vamos, que es una vergüenza y totalmente indigno.

Un abrazo.

Y aprovecho para dejar un par de enlaces:

Este es un excelente artículo...

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Y ahora parece que el Gobierno polaco no "recuerda" que al ser uno de los principales beligerantes con Rusia no se iba a ir de "rositas"...

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Post tekleado en el hilo de la plata

Parri dijo:

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Unai habla más de la plata últimamente que del oro. Lo más importante que ha apuntado de la silver:

*Acaban de salir los datos del último COT y el BPR. Y la gigantesca posición corta en la plata de los commercials sigue ahí. También en el oro pero en la plata es mayor.

*Los últimos datos de los premiums en China indican que el mercado físico no es abundante.

*La última opción salió cara la vez pasada (Abril 2013), se perdió mucho físico y Alemania y el GLD no pueden seguir sangrando metal indefinidamente.

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Hola Parri.

Podrías extenderte en porké esos 3 faktores te resultan tan importantes y en la influenzia k les supones sobre la plata ?

Grazias.

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Y weno, al impagable fernando...o quien prozeda...

Te reproduzko un post del hilo platero del prinzipal, para rekabar tu impresión,si fueses tan amable. Viene a kolazión de una opinión de U.Gaztelumendi posteada por Parri y lo k el propio torero resalta entre ello.

A lo solicitado, añadiría un punto más :

Se puede esperar k ,por un razonable efekto kosmétiko de un London fixing kuestionado, se produzca alguna alza/deklarazión de prinzipios MÁS ALLÁ DE UN LATERAL demagógiko k empuje a la plata arriba...o la tendenzia alzista k tanta gente espera la supeditas siempre a una korrekzión de un 10/20% k se komenta habría ANTES pendiente ?

Grazias.

Hola, esseri: Siempre nos planteas cuestiones interesantes y te voy a dar mí opinión personal, aunque un poco sucinta ya que no dispongo de mucho tiempo ahora mismo.

Vaya por delante que Unai es un buen analista en el terreno del Oro, pero en la Plata no es así y eso reconocido por él mismo. Últimamente, sí que se fija más en la Plata, pero lo "suyo" siempre ha sido el Oro... En lo personal, para la Plata, prefiero mis propios análisis o de otros fruta analistas extranjeros, aunque Francisco Llinares también es muy bueno en sus comentarios sobre este metal.

esseri, las posiciones cortas en la Plata, especialmente de JPMorgan, son harto conocidas y constituyen el "pan nuestro de cada día"... Sólo un exigible "físico" de cierta envergadura conseguiría abrir una brecha en la "muralla" que tienen colocada... Eso o situaciones "externas" que hicieran insostenible su posición.

En "fisico", tanto China como la India, siguen acumulando y en grandes proporciones. En el caso de China empiezo a sospechar que es posible que la esté acumulando como "reserva estratégica" y vamos tiene todo el sentido si consideramos diferentes variables: precio actual, asegurarse "físico" ante sus posibles necesidades futuras y también por si -como parece- el panorama geopolítico se va a complicar. Piensa que China depende mucho en sus importaciones del tráfico marítimo, pero tenemos por ahí a la Navy...

Yo creo que los "manipuladores" del mercado en Occidente no tienen ningún problema en mantener el "control" sobre los MPs y ahí discrepo con Unai, puesto que la experiencia de los últimos años nos demuestra que pueden aguantar perfectamente las "sangrías" y cuando "contraatacan" suelen hacer mucho más daño del que sufren. Además, los compradores siguen siendo "minoristas", así que por ahí no les van a venir los problemas.

Respecto a tu última pregunta, pues NO, no creo que el lateral/bajista pueda romperse por la "voluntad" del LSF. Si lo hiciera sería por muy poderosas "razones" y ajenas a los controladores del mercado. Y si se diera una fuerte corrección en las Bolsas, pues quizás los MPs no se vieran tan perjudicados y podrían volverse "valores defensivos", pero eso debería ser más en el Oro que en la Plata...

Pienso que la Plata necesita de varios factores para moverse al alza: que las mineras se "replanteen" cuanto tiempo más pueden aguantar los precios actuales; que el tiempo ejerza su "función", es decir que haya menos metal y que sea más dificultosa su extracción y sobre todo que el mercado sea "eficiente" y, por tanto, NO INTERVENIDO, ya que ya te expliqué que hay limitaciones para un exigible "físico", pero a pesar de ello si hubiera voluntad y "pelas" pues no sería tan complicado...

Espero haber respondido a lo que preguntabas. En fin, yo no soy ningún "oráculo" y te doy mí opinión personal. Y el que necesite de "oráculos" pues en Delfos siguen existiendo sus ruinas, pero creo que como "oráculo" ya no funciona...

Saludos cordiales.

Interesante...

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aceitunator rex dijo:

jorobar maximum... que el dinero se hace con algodón, no con madera.

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Pensaba que los euros no, sólo los dólares, pero acabo de mirar y tienes razón, pues entonces peor porque hay menos algodón que árboles, aunque estos son capaces de robarles las camisas de algodón a los pobres para reciclarlas en dinero para los ricos, así el neoliberalismo logrará otro éxito: que los pobres pierdan hasta la camisa y que los bancos tengan más liquidez ::

---------- Post added 11-ago-2014 at 16:05 ----------

Hablando de los metales... Hoy la plata parece estar comportándose mejor que el oro, ya veremos lo que dura la alegría...

La opinión del forero Parri al post del hilo de la plata k he subido antes.

Parri dijo:

Hola esseri.

*Sobre los datos del COT y la posición corta, le doy mucha importancia. Tienen que utilizar cada vez más papel para mantener los precios, no pueden dejarla fluctuar, los commercials son los que manejan el cotarro en la plata-papel. Si no manipulan el precio a la baja metiendo cortos ¿a qué precio estaría? A mí me viene fenomenal para mis intereses de acumular pero es una manipulación en toda regla.

*Sobre los premiums en China. Es un indicador de que hay poca plata física en el mercado real. Si hubiese abundancia nadie pagaría un sobrecoste por tener su plata, ¿para que voy a pagar más por algo que tiene un valor inferior?

*Lo de abril de 2013 fue el meneo que le pegaron a la cotización del oro y plata, cuando bajaron mucho tuvieron que poner en circulación mucho físico para poder atender la demanda física. Si ahora le pagaran otro bajón por ejemplo a 15$ tendrían que atender la demanda física de los lobos hambrientos, hay muchos esperando esa zona para vender hasta los calzoncillos y comprar plata. ¿Pero hay alguien dispuesto a poner toda esa plata o la tiene realmente? ¿Se puede cubrir con físico esta vez?

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many manipulation... datos que no cuadran, datos borrados. importación récord justo en la quiebra de Lehman... que raro

Hola, esseri: Bueno, es la opinión de Parri y nada que decir, aparte de que no estoy debatiendo con él. De todas formas, yo ya te he dado mí opinión personal, pero te diré que valoro mucho cualquier comentario de Parri, aunque en algún momento puntual hayamos podido tener "discrepancias", pero nada serio. Es un tío muy sensato y bastante "platero", por tanto conoce el "producto"... Siempre es agradable leerle.

Por cierto, puedes leer la aportación de Ladrillófilo -que le agradezco- y que es muy interesante.

Saludos cordiales.

fernandojcg dijo:

Hola, esseri: Bueno, es la opinión de Parri y nada que decir, aparte de que no estoy debatiendo con él. De todas formas, yo ya te he dado mí opinión personal, pero te diré que valoro mucho cualquier comentario de Parri, aunque en algún momento puntual hayamos podido tener "discrepancias", pero nada serio. Es un tío muy sensato y bastante "platero", por tanto conoce el "producto"... Siempre es agradable leerle.

Por cierto, puedes leer la aportación de Ladrillófilo -que le agradezco- y que es muy interesante.

Saludos cordiales.

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Hola Fernando.

Sí, ésa era mi impresión, una opinión interesante y akí la dejo para kien le sake provetxo ( y más tras haber hetxo la misma konsulta akí ).

De todos modos, de haber diskrepanzias, mientras sean fundadas y klaramente expuestas,mayor estímulo al razonamiento personal - k es mejor k la pura info - o sea , k
miel sobre ojuelas - sobre todo para kienes aún debemos pulir un kriterio propio -. 😉

Grazias por tu dedikazión al hilo y un saludo.

Bueno, parece que algunos todavía conservan el "sentido común". Para "muestra" estos dos ejemplos:

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Interesante...

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Komo ya he abierto la lata y han surgido kuotes sobre el tema anterior k pueden ser "nutritivos" , dejo un par de gráfikos akí.

UnaiGaz dijo:

Como complemento a la información de Parri:

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esseri dijo:

Komo ya he abierto la lata y han surgido kuotes sobre el tema anterior k pueden ser "nutritivos" , dejo un par de gráfikos akí.

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Así se ve mejor:



Se están quedando sin plata los chinitos, y con los precios tocando suelo, no es difícil saber lo que va a pasar.

No, Maximum_Trolling, no creo que los "chinitos" se estén quedando sin Plata... Sigo creyendo que la están "acumulando" como "reserva estratégica", independientemente de que haya carencia en el mercado "físico" de ese país.

Esta escasez es muy "llamativa" ya que hay que subrayar que China es el tercer mayor productor de Plata del mundo y casi a unos "pasos" del segundo y que es Perú. México sigue ocupando el primer lugar.

Dejo un enlace al respecto:

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Saludos.

---------- Post added 11-ago-2014 at 23:47 ----------

Vamos con la habitual selección de informaciones en Inglés...

Excelente artículo...

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Con estos datos, pues como que sigo pensando que China no va a "salvar" a nadie, vamos ni a ellos mismos... El día que estallé la "artefacto artefacto peligroso" va a haber una estampida donde tomará relieve aquello de "plum el último"...

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- Muy bueno este artículo...

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Demoledor post de Claudio Vargas. Lo mejor de todo es que veo el panorama igual.



Post de ayer de Guillermo Barba. Colisión entre occidente y Rusia.



Y para rematar un análisis sobre las pensiones.




Me gustaría poner enlaces positivos sobre economía pero sería un falsedad. Si queréis datos positivos poner la 1 que sigue los mismos pasos que canal9 ya casi sin audiencia y condenada a este ritmo a desaparecer. No puedes vivir a espaldas de la sociedad a todos nos va peor y este es sólo el aperitivo. Cada día debemos más, y los sueldos han ido a menos y las empresas todas con problemas económicos.

Hola, Parri: Interesante lo que nos aportas. Por mi parte, dejo otro enlace y me parece que las grandes corporaciones se van a pasar por el "forro" las sanciones a Rusia. Poderoso Caballero es Don Dinero...

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Saludos.