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Evolución del precio del Oro II
- Autor del tema fernandojcg
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Madmaxista
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fernandojcg
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Hola, atom ant: En línea con lo que comentas...
-
Saludos.
-
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Saludos.
pisces
Cuñado nija
#
(...)
# pisces: Interesante comentario el que nos haces y, en ocasiones, también yo he recordado el "factor humano" en la extracción de los MPs y que tan olvidado es... Y podías haberte ahorrado lo de "infumable", muy al contrario y, si te fijas en lo que proponemos en el hilo, tiene su "espacio". Por tanto, escribe sobre esto mismo o lo que tú quieras y también te diré que aquí no somos "talibanes" de los MPs, de manera que aquello que tenga su vertiente negativa también puede ser recogida sin ningún problema, aunque eso sí con unos "mínimos" en la argumentación.
He aprovechado para buscar algo sobre lo que nos indicas:
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Y esto me ha recordado los problemas que todavía persisten en la minería sudafricana y cuyo mejor exponente conviene recordarlo:
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Sobre los aspectos medioambientales en la minería, he leído en varias ocasiones a un conforero y es carloszorro.
(...)
[/url]
Saludos.
Bueno, gracias fernandojcg. Uno solo pretende transmitir, con una pequeña pincelada lo que se vive, a años luz de lo que se lee. Aunque sea correcto. Ya lo sabes (o sabeis).
Uno de los aspectos que llaman la atención es el "desespero" de determinadas empresas y cooperativas por escarbar más alto, más hondo, más profundo,... sin importar los riesgos de todo tipo. Se percibe mucha presión. Es cierto que todavía quedan vetas por explotar y terrenos por explorar, pero el esfuerzo será titánico (como aquel proyecto del Lago Titicaca, que pretenden vaciarlo para explotar sus profundidades...). Después uno ve las cotizaciones y no puede dejar de sonreir ante el supuesto regalo.
Pareciera que sacrifican costos a cualquier precio, por manipulación, para conseguir el control de la cotización (a la desesperada?).
Una pequeña curiosidad de esa mina a grandes altitudes, es que nadie llega a saber hacia dónde se dirigen las cintas del mineral. Todos los obreros especializados comen, duermen y trabajan en "compartimentos estancos" para evitar curiosos. Incluso el "colegeo" es más o menos cerrado. Parecen muchas molestias para una reliquia bárbara.
Otro aspecto interesante es la cantidad de carburante que deben consumir tanto la maquinaria como el transporte y acarreo del mineral. Teniendo en cuenta que estamos hablando de alturas superiores a 4000m, la carencia de Oxígeno provoca que los motores no desarrollen máxima potencia a pesar de los turbosoplantes; y también a esas alturas está la "puna" o "soroche" alias mal de altura:
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Y tenemos el frío gélido, que también. Luego está el transporte de la logística (que es enorme, para alimentar una pequeña ciudad minera de unos 2000 trabajadores) y de los propios mineros del llano a la mina y viceversa.
En el otro post me dejé en el tintero que otra característica común de las ciudades mineras, aparte sesso, drojas, prespitación (sean de Cu, Au, Ag, etc) son los casinos. Están en todas. O prácticamente. Cada una de ellas son una "pequeña Sodoma y Gomorra" (sic)
...Y aquí corto hasta la próxima.
Bucanero
Madmaxista
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Muy buenas. Os sigo hace tiempo y solo quería aportar algo más al tema aunque no se si ya lo habéis puesto por aquí.
Keiser Report en español: Plata sí, oro no (E603)
No se poner el enlace en directo desde aquí pero no creo que tengáis problemas para encontrarlo en you tube. Un saludo y seguir así.
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fernandojcg
Será en Octubre
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Muy buenas. Os sigo hace tiempo y solo quería aportar algo más al tema aunque no se si ya lo habéis puesto por aquí.
Keiser Report en español: Plata sí, oro no (E603)
No se poner el enlace en directo desde aquí pero no creo que tengáis problemas para encontrarlo en you tube. Un saludo y seguir así.
Hola, Bucanero: Gracias por tu aportación y a continuación colocaré el enlace correcto. Esta noche, con más tiempo, lo visionaré porque promete ser interesante... Y SI seguiremos con nuestra labor en este hilo mientras despierte el interés de la gente y, de momento, es así y los registros son los que son...
Aquí, los que colaboramos intentamos "aportar" dentro de nuestras posibilidades e intentamos ir más "allá" de los MPs y creo que es más que evidente...
-
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Saludos cordiales.
---------- Post added 12-jun-2014 at 19:39 ----------
Hola, pisces: No sabes lo que te agradezco tu colaboración... Y no sólo por la parte correspondiente a la que denominaré "sensibilidad socio-sarracena", sino porque explicas perfectamente lo que está sucediendo en las explotaciones mineras y que suelen estar ubicadas en países del Tercer Mundo... Sé de lo que me hablas porque he visto y leído mucho sobre la minería africana y del Centro/Sur de América y la gente suele desconocer que los precios de los MPs no "cuadran", pero que menos lo hacen si consideramos los salarios y condiciones de vida de quienes los extraen y si a eso añadimos los costes energéticos... Si no hay "manipulación" en los precios de los MPs, pues tendremos que buscar otra definición más acorde a estos, como diría el conforero maragols, tramposos y trileros que "controlan" su precio...
Respecto a lo "otro" que me comentas y que va asociado no difiere para nada de lo que se vio en el pasado en las explotaciones mineras. Por ejemplo, en el Far West ya sabemos que se vivió lo mismo y que parece que forma parte de la condición humana: prespitación, juego, etc. A fin de cuentas, forma parte del "negocio" montado alrededor de la explotación minera. Bueno, en ese aspecto, están "mejor" que los que extraían los MPs en la época de Grecia, Cartago, Roma, etc.
Aunque, como yo digo siempre, la Historia es muy "tozuda" y "repetitiva"...
Nada, pisces, quedamos a la espera de lo que nos quieras seguir contando y que te agradezco de antemano.
Saludos cordiales.
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fernandojcg
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Muy bueno este articulo de Francisco Llinares (uno de mis favoritos...) y que alerta sobre lo mismo que hemos hecho por este hilo en diferentes ocasiones.
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---------- Post added 13-jun-2014 at 01:07 ----------
Excelente artículo sobre la actual situación en Irak...
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fernandojcg
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El siempre interesante Max Kaiser y su último programa...
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¿"Tanteando"?...
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Algo que está preocupando mucho en los Estados Unidos...
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fernandojcg
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Hola, atom ant: Gracias a ti y a todos los que colaboran con este hilo. Por supuesto, también mi agradecimiento a todos aquellos que nos siguen y ojalá podamos seguir así durante bastante tiempo...
¿Y lo del niño?
Saludos cordiales.
¿Y lo del niño?
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atom ant
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Hace unas semanas comentábamos que había más del 90% de posibilidades de que este año se produjese el fenómeno "el niño", y que de ser así comenzaría a dar muestra de ello a mediados de Junio...
en principio, este debería ser un año de grandes sequías en Brazil.
saludos
en principio, este debería ser un año de grandes sequías en Brazil.
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fernandojcg
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Hola, atom ant: Sí que comentamos este tema, pero cabía otra posibilidad respecto al "niño", así que mejor te preguntaba antes de "meter la pata". La "asociación" me ha venido por tu comentario reciente sobre la Sanidad y ahora esto ha dado lugar a mis "divagaciones" y que son las propias de quien va camino del "sobre"...
Hombre, este 2014 es ya de fuertes sequías en amplias zonas de California, México, Bolivia, Colombia, Brasil, etc.
En Brasil ya sabes que la sequía está afectando al Café. He mirado el gráfico de la cotización y se encuentra en zona muy delicada, de manera que es posible que rompa a la baja, pero ahí se puede ganar dinero cuando gire al alza y que será lo más probable. No deja de ser un producto básico en el consumo mundial y su escasez siempre repercutirá en una subida de precios y bueno eso es lo que se decía antes desde la "ortodoxia" económica...
Dejo un enlace de Marzo de una zona de Colombia y que nos da una idea de lo que está pasando por varios países del continente americano.
-
Saludos.
Hombre, este 2014 es ya de fuertes sequías en amplias zonas de California, México, Bolivia, Colombia, Brasil, etc.
En Brasil ya sabes que la sequía está afectando al Café. He mirado el gráfico de la cotización y se encuentra en zona muy delicada, de manera que es posible que rompa a la baja, pero ahí se puede ganar dinero cuando gire al alza y que será lo más probable. No deja de ser un producto básico en el consumo mundial y su escasez siempre repercutirá en una subida de precios y bueno eso es lo que se decía antes desde la "ortodoxia" económica...
Dejo un enlace de Marzo de una zona de Colombia y que nos da una idea de lo que está pasando por varios países del continente americano.
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atom ant
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he tenido a la progenitora unos días en el hospital y ... me siento muy agradecido y por qué no, orgulloso.
desde luego que prefiero que mis impuestos vayan a la sanidad en lugar de a tapar pufos de bancos o a comprar pisos para que no bajen de precio o mil otras cosas de dudosa decencia.
El café me cae simpático, pagó las vacaciones de semana santa : ) ... en el 150 lo espero, aunque quizá nunca llegue... pero en fin, el mar está lleno de peces.
saludos
desde luego que prefiero que mis impuestos vayan a la sanidad en lugar de a tapar pufos de bancos o a comprar pisos para que no bajen de precio o mil otras cosas de dudosa decencia.
El café me cae simpático, pagó las vacaciones de semana santa : ) ... en el 150 lo espero, aunque quizá nunca llegue... pero en fin, el mar está lleno de peces.
saludos
fernandojcg
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Hola, atom ant: Espero que todo se solucionara de forma satisfactoria en lo concerniente a tu progenitora. Y SI hay pilares fundamentales en una sociedad y que NUNCA debieran perderse: Trabajo, Vivienda, Sanidad, Enseñanza y Pensiones. Pero para seguir teniendo todo eso es mejor que se elimine el salvaje Neoliberalismo que vivimos y al que espero que cada vez le quede menos tiempo...
Como bien dices, el mar está lleno de peces, pero cuidado con los margenes de maniobra porque habrá un momento en que todos quieran salir por la misma puerta... En fin, ya sabes a qué me refiero.
Dejo un enlace y que tiene cierto sentido, aunque en este asunto hay muchas más "cosas":
-
Saludos.
Como bien dices, el mar está lleno de peces, pero cuidado con los margenes de maniobra porque habrá un momento en que todos quieran salir por la misma puerta... En fin, ya sabes a qué me refiero.
Dejo un enlace y que tiene cierto sentido, aunque en este asunto hay muchas más "cosas":
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Mochuelo
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El siempre interesante Max Kaiser y su último programa...
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¿"Tanteando"?...
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Algo que está preocupando mucho en los Estados Unidos...
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Primero agradecer a Fernando sus opiniones y los links adjuntados que me han permitido ampliar mis fuentes (aunque veo que compartimos algunas siempre es bueno ampliar las fuentes información sobre todo ahora que no tengo mucho tiempo de buscar por mi mismo).
Sobre el " Tanteando" me llama la atención el contraste entre las fotografías (excelentes de paso) de los implicados. De parte rusa un "viejo y anticuado" tu-95 a hélice pero que gracias a su velocidad de crucero de 0,7 mach y 15.000 km de alcance puede aparecer en una dirección inesperada y soltar un buen puñado de misiles crucero (los Raduga k-55 tienen 2500-3000 km de alcance y puede lanzar otros más avanzados kh-101/2) y desaparecer antes de ser detectado siquiera por los radares de tierra y los Raptor, "stealth", con velocidad supersonica sin postcombustión y un radar muy avanzado, que en teoría se comeria con patatas al viejo tupolev. Pero la gracia del tanteo y que no nos dicen es ¿ a que distancia detectaron al Bear?.
Sobre el último link, sobre la pogre "militirización" de las fuerzas de orden. Creo que EEUU esta preparando un "frente interno", pues ni el auge de las milicias , ni la actual situación de seguridad interna parecen justificarlos. Pero claro hay cosas que se hacen a futuro, y parece que lo tienen claro y crudo.
Nada que nos tocara vivir tiempos interesantes (el refrán chino creo recordar que dice que Dios te libre de vivir tiempos interesantes o parecido ) y no tendre una tranquila jubilación (aunque espero que la solidez y lustre de mis metales ayudaran a sobrellevarlo :rolleye🙂
fernandojcg
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Hola, Mochuelo: Curioso encontrarse con alguien con conocimientos de carácter militar... Y más las "reflexiones" que apuntas y que yo mismo me hice al leer la noticia: tal y como la presentan es un fallo terrible en el sistema defensivo de los Estados Unidos... ¿No te parece? Por eso decía lo de ¿"tanteando"?
Por si te interesa, aunque es probable que lo conozcas, te dejo un enlace al proyecto ruso del bombardero estratégico furtivo PAK-DA y que estará dotado de misiles hipersónicos. Aunque seamos realistas y a los rusos hoy en día no les hacen falta esos aviones si tuviesen "necesidad" de bombardear los EE.UU. Creo que la noticia que comentamos es una buena prueba de ello.
-
Mochuelo, los Gobiernos de Obama llevan tiempo preparándose para una confrontación interna en el país. Sobre este tema recibo bastante información y mucha de ella procede de fuentes de los Preppers americanos y, la verdad, si se avanza en la descomposición de los Estados Unidos no es difícil predecir los graves problemas que van a acontecer allí. Y es que en ese país hasta el más "simple" tiene un arma y sabe utilizarla...
Yo te diría que esos "tiempos interesantes" a los que te refieres, pues como que sería mejor no pasar por ellos, pero bueno si "quieren" no habrá más remedio... Y esperemos que nuestras "reservas de valor" adquieran totalmente ese significado.
Bueno, Mochuelo, espero leerte más por aquí y mientras mis más cordiales saludos.
Por si te interesa, aunque es probable que lo conozcas, te dejo un enlace al proyecto ruso del bombardero estratégico furtivo PAK-DA y que estará dotado de misiles hipersónicos. Aunque seamos realistas y a los rusos hoy en día no les hacen falta esos aviones si tuviesen "necesidad" de bombardear los EE.UU. Creo que la noticia que comentamos es una buena prueba de ello.
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Mochuelo, los Gobiernos de Obama llevan tiempo preparándose para una confrontación interna en el país. Sobre este tema recibo bastante información y mucha de ella procede de fuentes de los Preppers americanos y, la verdad, si se avanza en la descomposición de los Estados Unidos no es difícil predecir los graves problemas que van a acontecer allí. Y es que en ese país hasta el más "simple" tiene un arma y sabe utilizarla...
Yo te diría que esos "tiempos interesantes" a los que te refieres, pues como que sería mejor no pasar por ellos, pero bueno si "quieren" no habrá más remedio... Y esperemos que nuestras "reservas de valor" adquieran totalmente ese significado.
Bueno, Mochuelo, espero leerte más por aquí y mientras mis más cordiales saludos.
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EstudianteTesorero
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Muy bueno este articulo de Francisco Llinares (uno de mis favoritos...) y que alerta sobre lo mismo que hemos hecho por este hilo en diferentes ocasiones.
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Interesante articulo para confirmar lo que ya sabemos, y un comentario de linares que casi es un articulo por si mismo:
Ver mensaje de Yoggy
Francisco Llinares en respuesta a Yoggy
12 de junio de 2014 (14:53)
Mi estrategia para la renta fija está pensando para aprovechar los ciclos en los tipos de interés en una situación normal. En estos momentos no estamos en una situacíón que se acerque a la normalidad, por tanto, no se puede aplicar la estrategia a rajatabla.
Incluso, aplicando la estrategia sin tener en cuenta los riesgos de contrapartida y la solvencia, sería un buen momento para situar la cartera en liquidez, como dice la estrategia, para poder formar la cartera otra vez cuando se puedan conseguir intereses más altos que los que se obtienen ahora.
Pero como he dicho antes, estamos muy alejados de la normalidad. Hay que tener en cuenta otros factores para poder tomar decisiones dependiendo de qué tipo de riesgo estemos dispuestos a asumir y hasta qué cantidad de riesgo podemos tolerar.
Cuando escribí la estrategia, con los Bonos del Estado no se consideraba relevante el riesgo de contrapartida ni la solvencia. Esos dos riesgos ahora hay que tenerlos en cuenta.
Yo he recomendado en este blog comprar chicharros de renta fija con alto riesgo, pero con el objetivo de triplicar el dinero para que así compensará el riesgo asumido. Mantener en cartera activos con riesgo que ofrecen una rentabilidad del 2.50% anual es temerario y descabellado. Pero vendiendo la cartera y quedándose en liquidez, ni se solucionan los problemas ni se evitan los riesgos, por eso hay que analizar qué tipo de riesgo queremos afrontar.
Vamos a analizar las diferentes opciones que tenemos:
Manteniendo los Bonos del Estado asumimos el riesgo de una quita o un impago. Aparte, si el Gobierno decidiera meter por una sola vez un fuerte impuesto al patrimonio de la gente para salir del atolladero en el que está metido, los Bonos del Estado serían difíciles de esconder para evitar el sablazo.
En caso de vender los Bonos del Estado, el problema no disminuye, pues hay que decidir dónde se mete el dinero mientras tanto. Si se tiene en el banco y realmente hay una quita importante de la deuda, la mayoría de los bancos quebrarán, pues están de Bonos del Estado hasta las cejas. El Fondo de Garantía de Depósitos ya está en números rojos, y si el Estado ha quebrado no va a pagar a los depositantes de los bancos quebrados, pues si pudiera pagar no habría quebrado.
Se pueden comprar metales para evitar el riesgo de quiebra y contrapartida, pero eso no garantiza que no se pueda perder un porcentaje del capital durante un tiempo. Yo he dicho varias veces que hace años que no pretendo ganar dinero, sino salvar los ahorros perdiendo poco.
Si se toma la decisión de coger el dinero y tenerlo en casa o en una caja fuerte para evitar la quiebra de bancos y países, todavía se asumen riesgos: te lo pueden robar, se puede quemar, pero el riesgo que me parece más importante es que Alemania se salga del euro (cosa nada descabellada). Al día siguiente, los euros de tu colchón habrían perdido la mitad de su poder adquisitivo.
Puede que ocurra un colapso financiero mundial que nunca ha pasado. Tratar de adivinar cómo se va a desarrollar para protegerse es casi imposible.
Como me preguntas que haría yo personalmente, te digo que procuraría tener suficientes metales preciosos para poder comer un par de años. Aparte de eso, una vivienda en propiedad que no tenga hipoteca ni cargas. Y si eres goloso, 300 kilos de miel.
Siento no poder darte soluciones mejores, pero es que no las he encontrado.
Muy buenas. Os sigo hace tiempo y solo quería aportar algo más al tema aunque no se si ya lo habéis puesto por aquí.
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muy bien aporte :Baile:
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fernandojcg
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Hola, EstudianteTesorero: Interesante aportación y que va en la línea de lo que venimos comentando desde hace tiempo. Llinares es como ya he dicho uno de mis analistas "favoritos" y puede fallar puntualmente, de la misma manera que nadie está exento de ello, pero es un tío de una "lógica" aplastante y que coincide con muchos que nos dedicamos a la Prospectiva o que intentamos "adelantarnos" a los acontecimientos futuros, independientemente de no acertar el "timing", pero tampoco solemos alejarnos mucho a medio/largo plazo...
Que la gente vaya tomando nota... Y nadie "recomienda" nada, pero SI que podemos "alertar" y que cada cual tome aquellas medidas que considere más oportunas. Eso no quita para que se den las "alternativas" que algunos hemos buscado y en el caso de los "metaleros" está claro... ¿No?
Bueno, EstudianteTesorero, esperemos que se te vea más colaborando por aquí y es que yo te he seguido en muchas ocasiones en otros hilos del foro y, quizás, en este hilo conseguirás expresarte sin tener necesidad de polemizar. Aquí, por regla general, impera la educación y el respeto... aunque claro intentamos defender unos determinados postulados y el titulo del hilo ya es bastante significativo al respecto.
Saludos.
Que la gente vaya tomando nota... Y nadie "recomienda" nada, pero SI que podemos "alertar" y que cada cual tome aquellas medidas que considere más oportunas. Eso no quita para que se den las "alternativas" que algunos hemos buscado y en el caso de los "metaleros" está claro... ¿No?
Bueno, EstudianteTesorero, esperemos que se te vea más colaborando por aquí y es que yo te he seguido en muchas ocasiones en otros hilos del foro y, quizás, en este hilo conseguirás expresarte sin tener necesidad de polemizar. Aquí, por regla general, impera la educación y el respeto... aunque claro intentamos defender unos determinados postulados y el titulo del hilo ya es bastante significativo al respecto.
Saludos.
fernandojcg
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Otra "mala" noticia y no hace falta decir porqué...
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---------- Post added 13-jun-2014 at 23:06 ----------
Y de esto qué decir (¡Gracias, Ana!)...
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---------- Post added 13-jun-2014 at 23:06 ----------
Y de esto qué decir (¡Gracias, Ana!)...
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fernandojcg
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Je,je,je... Las "maravillas" de la contabilidad "creativa"...
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---------- Post added 14-jun-2014 at 09:21 ----------
Y como los Bancos Centrales siguen estando en manos de unas "garrapatas" y siguen destrozando la Economía... Os dejo lo último de Guillermo Barba...
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---------- Post added 14-jun-2014 at 09:21 ----------
Y como los Bancos Centrales siguen estando en manos de unas "garrapatas" y siguen destrozando la Economía... Os dejo lo último de Guillermo Barba...
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fernandojcg
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Pues, menos mal que la Economía está saliendo "adelante"...
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Resumiendo, el Baltic Dry Index está registrando el peor año de su historia... Si esto no indica un fuerte "enfriamiento"... ¿qué c.ñ. será?
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Resumiendo, el Baltic Dry Index está registrando el peor año de su historia... Si esto no indica un fuerte "enfriamiento"... ¿qué c.ñ. será?
fernandojcg
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A pesar de que no soy creyente, me han gustado estas declaraciones del Papa Francisco y éste ve lo mismo que muchos en cuanto al mundo económico se refiere. Vale la pena leer toda la entrevista...
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fernandojcg
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Algunos siguen erre que erre... Es decir, hay unas ganas terribles en desestabilizar todo el mundo y, curiosamente, se están centrando donde hay más intereses por parte de Rusia y China. Me imagino que el "Premio Nobel de la Paz" algo tendrá que ver...
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Y ¡ojo! a las advertencias de China...
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