Evolución del precio del Oro III

Estado
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Hola, Buenas Tardes: Para NADA estoy de acuerdo con el titular del artículo que enlazo, pero SÍ en lo que subyace en su fondo... Y una vez más se confunde al Liberalismo con el Neoliberalismo... y eso que es conocida mi posición contraria al Liberalismo como "doctrina" económica, pero no quita para que me gusten determinados "tendencias"... Y la pregunta que me hago, ¿por qué en un medio como éste? A no ser que el autor esté también "contaminado" en cuanto a la utilización de aquello que parece desconocer...

Eso SÍ, el trasfondo es interesante e invita a la "reflexión"...

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Y respecto a lo de Milosevich... La Historia suelen escribirla los "vencedores" y es el tiempo el que pone las cosas en su sitio... Eso y que luego tengamos ganas de "rebuscar"... y las "huellas" SIEMPRE quedan AHÍ (en la Historia).

Saludos.
 
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Fernando buen articulo el del link y totalmente de acuerdo. Yo creo que aún hay muchos que con el sarracin aún no quieren ver la realidad y cuando esa masa crítica despierte puede que ya sea tarde ya que con el enorme aumento de sarracinistas en casi todas las ciudades europeas suponen la mayoría de nacimientos y en pocos años estaremos a merced de ese sistema tiránico llamado sarracin. Estamos viendo la cantidad de actos terroristas que traen los sarracinistas y según aumente su población llegará la guerra total. Esperemos que la gente mas de izquierdas entienda que por serlo no se librarán de la barbarie ya que el sarracin preconiza la gloria dolorosa a los ateos.
 
Fernando buen articulo el del link y totalmente de acuerdo. Yo creo que aún hay muchos que con el sarracin aún no quieren ver la realidad y cuando esa masa crítica despierte puede que ya sea tarde ya que con el enorme aumento de sarracinistas en casi todas las ciudades europeas suponen la mayoría de nacimientos y en pocos años estaremos a merced de ese sistema tiránico llamado sarracin. Estamos viendo la cantidad de actos terroristas que traen los sarracinistas y según aumente su población llegará la guerra total. Esperemos que la gente mas de izquierdas entienda que por serlo no se librarán de la barbarie ya que el sarracin preconiza la gloria dolorosa a los ateos.

Bueno, ya entramos en los temas que, acertadamente, Ladrillófilo considera fueras de tema pero bueno, ello no quiere decir que no sean temas importantes y puesto que en este hilo se puede hablar de ellos pues lo hago.

A veces me da la impresión que esto del Sarracin se ha descubierto hace tres lluvias.

Hay muchos que desconocen que hubo un tiempo en el que en lo que hora llamamos España convivieron los que profesaban el Sarracin, el Cristianismo y el Judaismo. Eran los tiempos de Ibn Al Arabi, de Averroes y de muchos más. Es cierto que en aquellos tiempos "España" estaba conquistada pero bueno, también lo estuvo por el Imperio Romano, por la Coca Cola, por la CIA y ahora por el Pokemon que viene a ser lo mismo y nadie se desgarra las vestiduras.

Si algo se puede conquistar, se conquista. Hace parte del ADN del ser humano.

Hubo tiempos en el que en el norte de África convivían comunidades alubias (la diáspora) con las religiondelamors autóctonas e incluso con las cristianas (San Agustín nació en Argelia y nadie le impidió ser Agustín).

Lo mismo podría decir en una época de la India y de gran parte del Oriente Lejano.

Es decir que esto que llaman sarracinismo (por diferenciarlo de los que profesan el Sarracin) es un invento ¿un invento? Sí un invento ¿y quién lo ha inventado? ¿y para qué?

Tanto estrujarse las meninges con los resultados y ¿tan poco esfuerzo en estrujarse las meninges con las causas?
 
La cohabitación de musulmanes y cristianos bajo el yugo del sarracin no fué convivencia si estudias la historia veras como eran exclavizados los cristianos que renegaban del sarracin, cuando no eran asesinados; las muyeres forzad y sometidas y los niños raptados y educados en el sarracin.
Con los judíos si hubo más convivencia y aunque acabaron expulsados por los reyes católicos por causas largas de explicar siempre convivieron pacíficamente.
 
La cohabitación de musulmanes y cristianos bajo el yugo del sarracin no fué convivencia si estudias la historia ...

Gracias por tu opinión, que no verdad. Como siempre digo, verdades hay tantas como habitantes hay en el mundo.

Decir que no había convivencia, ¿sería para ti una blasfemia historiográfica?

Bebamos de todas las fuentes y que cada uno siga con su verdad, pero por favor, que nadie asuma que es la verdad absoluta y trate de predicar esa "verdad" a otras personas que, por diferentes motivos, se lo pueden creer. Este hilo es el ejemplo de la filosofía a seguir: aportar fuentes y que cada uno decida.

Esta es una fuente alternativa en relación a que no había convivencia, lo cual eso no significa que hubiera sido fácil o incluso interesada, si es que la hubo, claro 😀

 
Hola, pues ya puestos a contar historias sobre las épocas pasadas de convivencia entre el Sarracin y el cristianismo, hay una teoría que sostienen algunos investigadores de la historia de España que dice que la oleada turística de la península Ibérica del 711 para derrotar a los reyes visigodos, no fue realizada por los "segarro", sino por los habitantes del norte de África, que en ese momento aún eran cristianos godos, pero no Católicos sino Arrianos... Una religión cristiana pero distinta a la mayoritaria en Europa y que fue fácilmente asimilada más tarde por el Sarracin por sus semejanzas con este. De hecho dicen que hay unos diarios de un comerciante italiano que viajo a la península sobre el año 800 y no menciono ni una vez que hubiera ajama.

Así que teorías hay para que cada uno escoja la suya.
Un saludo
 
Hola foreros:
Ya sé que este tema no tendría que ver con el oro, al menos directamente, me gustaría saber vuestra opinión sobre la ola de atentados terroristas en Europa, la pregunta sería :¿Qué es lo que quieren?.
Desde luego, si quieren una tercera guerra mundial, sus actos sí tendrán una repercusión en el precio del oro.
 
Hola, Buenas Noches:

# HUMANO DE PLATA: Cuando tratamos sobre Historia, hay que intentar adecuarnos a aquellos "tiempos" y donde la "vara de medir" era distinta a la de nuestros días. Y el estudio del Sarracin en España es muy fascinante... Por otro lado, si hablamos de "pasarse" (crímenes, abusa, raptos, etc.), lo hacían por igual unos y otros. Un mero ejemplo histórico: en la campaña de Almanzor contra Santiago de Compostela, ¿sabías que fue apoyado por nobles cristianos con sus correspondientes huestes? Y esa fue una constante llevada a cabo por ambas partes. ¿Te recuerdo también las campañas llevadas a cabo por el Cid a sueldo de los musulmanes?

Mira, HUMANO DE PLATA, lo interesante del conocimiento de la Historia es que sirve para desmontar muchos "mitos"... Hay un hecho DEMOSTRABLE y es que la Sociedad en esa época estaba muy fragmentada por raza en cuanto a su población: hispanos, sirios, bereberes, eslavos (formaban buena parte del Ejército árabe de la época), hebreos... Y en cuanto a Religión: musulmanes, cristianos, judíos... Además, te voy a dejar un signo de la "tolerancia" que existía: muladíes (cristianos convertidos al Sarracin), mozárabes (cristianos en zonas musulmanas), mudéjares (musulmanes en zonas cristianas)... ¿Sigues "viéndolo" igual?

Eso no quita para que abundarán las rebeliones por discriminación racial, religiosa o familiar (por ejemplo, en el clan de los Omeyas)... Vamos que, en el fondo, tampoco han cambiado tanto las cosas en el mundo... ¿No?

# libertari: Efectivamente, en la época de San Agustín, NO existían los sarracinistas, pero SÍ los autóctonos, y desde hacia miles de años, que no eran otros que los... ¡bereberes! Por cierto, eran tiempos en que la actual Argelia pertenecía al Imperio Romano e incluso el padre de San Agustín fue un funcionario pagano al servicio del mismo, vamos si no recuerdo mal.

# JohnGalt: Gracias por el aporte y que me leeré cuando tenga más tiempo... seguro que algo más podré añadir a mi acervo cultural. De todas formas, piensa que las zonas fronterizas en conflicto siempre han sido muy "particulares" y, quizás, ha habido más entendimiento que desde zonas más "nacionalistas". Eso SÍ, teniendo en cuenta que eso se producía fuera de cuando se iniciaban las campañas bélicas promovidas por ambas partes...

# Nalnalnalnalnalnalnal: Hay constancia histórica de que anteriormente a la "oleada turística" árabe de Tarik, los bereberes ya habían realizado algunas campañas militares para apoyar a los de su raza en el Sur de la Península. Es más, un amigo mío (historiador francés) me lo comentó en cierta ocasión e incluso me dio los nombres de las tribus bereberes de origen mayoritariamente judío que participaron...

Yo no estoy muy de acuerdo con esa teoría que nos comentas, pero está claro que el cuerpo expedicionario árabe (en su mayor parte bereber) era muy reducido para tomar por las "bravas" la Península. Ahí pasó "algo" más y, seguramente, ayudó mucho el desmembramiento de la Sociedad goda de la época e imagino que ésto último fue lo que les facilitó la tarea a los árabes.

# plastic_age: ¿Conoces el "Efecto Dominó"? Pues, estos episodios de violencia radical "religiondelamor" son eso y nada más. Claro que cuanto más "cancha" se le dé, pues más probable es que se conviertan en algo cotidiano... NO, no tiene porqué incidir directamente en la evolución del precio del Oro y SÍ lo podría hacer si hay una "conjunción" no planetaria de todo lo adverso al mismo tiempo... Bueno, no sé si me habrás entendido, pero quédate con el NO.

Y ya podemos analizar el dato del empleo americano dado ayer y "festejado" por las Bolsas mundiales... Una vez más se demuestra la adulteración en la elaboración de la estadística empleada... y la mayoría mirando para Lugo con la "popa" al descubierto. ¡Ay! "animalitos"...

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Saludos.
 
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Gracias por tu opinión, que no verdad. Como siempre digo, verdades hay tantas como habitantes hay en el mundo.

Decir que no había convivencia, ¿sería para ti una blasfemia historiográfica?

Si tu puedes llamar convivencia a que cuando llegaron los segarro no dejaban a nadie con cabeza pues no la hubo. Te recomiendo que leas este link para saber como hace 1000 años se comportaron tras tomar mi ciudad, Barcelona.

---------- Post added 07-ago-2016 at 00:41 ----------

Hola foreros:
Ya sé que este tema no tendría que ver con el oro, al menos directamente, me gustaría saber vuestra opinión sobre la ola de atentados terroristas en Europa, la pregunta sería :¿Qué es lo que quieren?.
Desde luego, si quieren una tercera guerra mundial, sus actos sí tendrán una repercusión en el precio del oro.

Hola buenas la guerra ya nos la han declarado hace un tiempo los sarracinistas y lo han remarcado 1000 veces y asesinan sin piedad a hombres,muyeres y niños. Somos los pueblos europeos los que seguimos actuando como mensos pensando que no va con nosotros y declarando el estado de guerra para poder actuar como esas ardilla se merecen. Así pues a los europeos nos toca callar y no poder actuar porqué nuestros politicos estan vendidos al sistema globalista y no quieren ejercer los poderes que un estado puede otorgarse para acabar con esta plaga. No queda otro remedio que substituir a estos políticos traicioneros. Hasta que llegue ese momento seremos masacrados indiscriminadamente cada vez en mayor numero y con ataques de mayor intensidad. 🙁
 
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Hola, HUMANO DE PLATA: Almanzor se caracterizó por tener un "estilo" muy particular... Ahora bien, ejemplos como lo sucedido en Barcelona los tienes a la inversa, es decir efectuados por cristianos contra ciudades árabes. Y ya no te digo los episodios de auténtica barbarie realizados por los Cruzados en Tierra Santa... Allí es indiscutible que eran más CIVILIZADOS los árabes.

Y dejo un enlace sobre este tema muy interesante... Por cierto, al final, hay un magnífico documental, pero está en Inglés...

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Saludos.
 
Fernando te recuerdo que las cruzadas empezaron para proteger a los cristianos que peregrinaban a la tierra santa de jerusalem y que por el camino fueron perecid por miles por las huestes musulmanas. Tan salvajes eran contra los cristianos que se decidió empuñar la espada junto a la cruz. Los templarios por ejemplo eran monjes que decidieron defenderse con la espada y a día de hoy aún se les recuerda y sus fortalezas aún estan en pie por las Españas.
 
Última edición:
Hola, HUMANO DE PLATA: Hombre, si en algo estoy "puesto" es en Historia... NO, no es como dices... En realidad, las Cruzadas tenían motivos políticos y económicos dentro del mundo feudal de la Edad Media europea y... bizantina. Y como un fin práctico o "vendible" (hubo un mix de ello), la defensa de los cristianos en Tierra Santa contra los musulmanes.

Je,je,je... SIEMPRE me ha fascinado la Orden del Temple y podría contarte muchas cosas acerca de ella, ya que he realizado mucha investigación de campo al respecto. Bueno, tampoco es estrictamente como afirmas en relación a las fortalezas templarias en España, por ejemplo cerca de donde ambos vivimos tenemos dos que son de origen árabe: Monzón y Miravet... ¿No?

Por cierto, HUMANO DE PLATA, yo no soy un defensor del Sarracin, más bien me posiciono en contra, pero también lo hago en relación a la mayor parte de las religiones y te incluyo al Cristianismo y al Judaísmo. A mí me resultan más interesantes las Orientales y más bien las que NO son consideradas estrictamente "Religiones", sino formas de entender la vida o filosóficas... como, por ejemplo, el Taoísmo.

Saludos.
 
Nuevo capítulo de profecías no cumplidas. Esto de ser gurú económico es el trabajo más fácil del mundo. Si yo hiciese lo mismo en el mio no llegaba ni al final de la jornada. Y encima, cuanto menos aciertas, más prestigio. Nada más hay que ver a todos los altos capos de los organismos económicos mundiales y ministros de economía. Son los mismos que nos metieron en la crisis, aplicando las mismas recetas para sacarnos de ella. Por eso la debacle que se avecina va a ser de órdago.

 
Nuevo capítulo de profecías no cumplidas. Esto de ser gurú económico es el trabajo más fácil del mundo. Si yo hiciese lo mismo en el mio no llegaba ni al final de la jornada. Y encima, cuanto menos aciertas, más prestigio. Nada más hay que ver a todos los altos capos de los organismos económicos mundiales y ministros de economía. Son los mismos que nos metieron en la crisis, aplicando las mismas recetas para sacarnos de ella. Por eso la debacle que se avecina va a ser de órdago.


:XX::XX::XX:

Progenitora Mia, el Sr. Claude Erb. ¿Por qué concluirá eso? ... 😛ienso: a ve, a ver... Ahhhh que casualidad... Es más un deseo de proteger su fruta que otra cosa (y su sueldo, por eso lo de FRUTA)...



Que me explique este señor si el oro comprado en el 2005 ha mantenido la inflación :XX::XX::XX:

Mercenarios disfrazados de econo(i)logistas 😀
 
Hola, os dejo un interesante artículo sobre como timaron en Chile a los trabajadores mediante la elección entre pensiones privadas o públicas. El siguiente paso me imagino que será en vez de dar la oportunidad de elegir, obligar...



Un saludo
 
Hola, os dejo un interesante artículo sobre como timaron en Chile a los trabajadores mediante la elección entre pensiones privadas o públicas. El siguiente paso me imagino que será en vez de dar la oportunidad de elegir, obligar...



Un saludo

Pensiones dignas no las veremos. Quién sabe si al igual que hay políticas de control de natalidad no vemos también controles de mortalidad, léase gloria obligada a los x años... Tampoco creo que lo veamos nosotros, pero...
 
Hola, Buenas Tardes:

# Nalnalnalnalnalnalnal: Muy bueno el artículo aportado y cuya lectura recomiendo, sobre todo para aquellos a los que se les está metiendo en el "coco" el germen de que no van a cobrar pensiones estatales... Y podría llegar a ser así si persisten en adoptar la aptitud del camarero de la viñeta del artículo, es decir si no les importa que les dilaten la "popa"...😀

# JohnGalt: Yo cuando leo tonterías como éstas de Erb, pues apenas las leo, ya que el mismo "titular" te tira atrás... Y NO, por esos $350... Ya que yo voy mucho más allá: ¿Qué mundo se estaría viviendo si se dieran esos precios? Y también a la inversa, cuando leo pronósticos estratosféricos en el precio del Oro... En ambos casos, el mundo sería un lugar muy difícil donde vivir y sólo se requiere un conocimiento de cómo funciona la Economía REAL y NO la basada en "humo"...😎:

Volviendo al artículo de Erb, recuerdo que hace poco tiempo, más o menos unos dos años, leí un informe de Goldman Sachs en la que éstos indicaban que existía desde 1970 (año al que se remontaban) una correlación de algo más del 70% entre el IPC de EE.UU. y el precio en Dólares del Oro. Y eso sin tener en cuenta el que para mí es más válido y difícil de cuantificar: el IPC subyacente...😛ienso:

Además, a $350 cómo y quién iba a extraer Oro... A pesar de que ahora las cuentas parecen más "neutras" en las "oreras", la realidad es que si vemos los balances de casi todas ellas el precio "idóneo" está muy, pero muy lejos del actual... ¿Por qué? Esas compañías tienen una deuda descomunal (el pan nuestro de cada día...) y conseguir el "punto de equilibrio" está -repito- muy lejano, por no decir imposible, a no ser que se dé uno de esos mundos "extremos"...

Realmente, no sé cómo la gente presta atención a "pollos" de este tipo y, por eso mismo, siempre digo que la gente debe informarse bien y luego formarse su propia opinión.

Además, y en esto estoy de acuerdo con algunos liberales, el aumento de la Inflación es un "juguete" que utilizan los distintos gobiernos para meter la mano en el bolsillo del ciudadano y robarle su dinero. Una cosa es pagar impuestos JUSTOS y que vayan adonde tienen que ir y otra cosa muy distinta lo que estamos viviendo: ahora mismo, en España, con la "teórica" Inflación existente estamos pagando unos impuestos máximos... ¿ Y cómo se "come" esto? Venga, vale que nos tomen el "pelo", ya que somos como somos... pero de ahí a que nos tomen por fulastres, pues por "barrios"...:no:

Y os dejo esto...



Saludos.

Edito: # JohnGalt: Dependería del "formato" con el que lo "vendieran"... y también que lo supiéramos... ¿No te parece? El día que decidan "suprimir" gente y "adelgazar" la población mundial lo tienen muy FÄCIL...:fiufiu::fiufiu:

Saludos.😉
 
Última edición:
Buenas tardes, aquí os dejo mi pequeña adquisición de hace un mes, decidí escoger estos escudos no ya por el oro que contienen, sino por tener un trozo de historia en mis manos. Solo de imaginar el camino que han seguido desde que fueron acuñadas me emociona :ouch:

*Perdonad la calidad de las fotos, o si se ven demasiado pequeñas...
 

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Para que no se note la inflación peor calidad de materiales en la fabricación y peor calidad de la comida y menos cantidad, asi disimulan que las monedas cada vez valen menos respecto al oro ya que este mantiene su valor y lo que fluctua son las divisas respecto al valor del oro.
 
Hola, Buenas Tardes:

# Nalnalnalnalnalnalnal: Muy bueno el artículo aportado y cuya lectura recomiendo, sobre todo para aquellos a los que se les está metiendo en el "coco" el germen de que no van a cobrar pensiones estatales... Y podría llegar a ser así si persisten en adoptar la aptitud del camarero de la viñeta del artículo, es decir si no les importa que les dilaten la "popa"...😀

# JohnGalt: Yo cuando leo tonterías como éstas de Erb, pues apenas las leo, ya que el mismo "titular" te tira atrás... Y NO, por esos $350... Ya que yo voy mucho más allá: ¿Qué mundo se estaría viviendo si se dieran esos precios? Y también a la inversa, cuando leo pronósticos estratosféricos en el precio del Oro... En ambos casos, el mundo sería un lugar muy difícil donde vivir y sólo se requiere un conocimiento de cómo funciona la Economía REAL y NO la basada en "humo"...😎:

Volviendo al artículo de Erb, recuerdo que hace poco tiempo, más o menos unos dos años, leí un informe de Goldman Sachs en la que éstos indicaban que existía desde 1970 (año al que se remontaban) una correlación de algo más del 70% entre el IPC de EE.UU. y el precio en Dólares del Oro. Y eso sin tener en cuenta el que para mí es más válido y difícil de cuantificar: el IPC subyacente...😛ienso:

Además, a $350 cómo y quién iba a extraer Oro... A pesar de que ahora las cuentas parecen más "neutras" en las "oreras", la realidad es que si vemos los balances de casi todas ellas el precio "idóneo" está muy, pero muy lejos del actual... ¿Por qué? Esas compañías tienen una deuda descomunal (el pan nuestro de cada día...) y conseguir el "punto de equilibrio" está -repito- muy lejano, por no decir imposible, a no ser que se dé uno de esos mundos "extremos"...

Realmente, no sé cómo la gente presta atención a "pollos" de este tipo y, por eso mismo, siempre digo que la gente debe informarse bien y luego formarse su propia opinión.

Además, y en esto estoy de acuerdo con algunos liberales, el aumento de la Inflación es un "juguete" que utilizan los distintos gobiernos para meter la mano en el bolsillo del ciudadano y robarle su dinero. Una cosa es pagar impuestos JUSTOS y que vayan adonde tienen que ir y otra cosa muy distinta lo que estamos viviendo: ahora mismo, en España, con la "teórica" Inflación existente estamos pagando unos impuestos máximos... ¿ Y cómo se "come" esto? Venga, vale que nos tomen el "pelo", ya que somos como somos... pero de ahí a que nos tomen por fulastres, pues por "barrios"...:no:

Y os dejo esto...



Saludos.

Edito: # JohnGalt: Dependería del "formato" con el que lo "vendieran"... y también que lo supiéramos... ¿No te parece? El día que decidan "suprimir" gente y "adelgazar" la población mundial lo tienen muy FÄCIL...:fiufiu::fiufiu:

Saludos.😉

Asi es, rapidísimo. De hecho, se podría hacer ahora y sin tomar muchos riesgos para los que dieran la orden. En fin, veremos.
 
Cuando San Agustin nació no existia el Sarracin ya que no llego hasta el año 622.

Bueno, como siempre, el tiempo pone a cada uno en su lugar.

Llevas toda la razón, una metedura de pata, por mi parte, como una catedral.

Trataba de hacer una defensa de los tiempos en los que, seguramente por razones de interés económico, las diferentes religiones convivían sin mayores problemas. Hasta que los mismos intereses económicos crearon los conflictos.

Me joroba porque me hubiese gustado que así continuase, si en algún tiempo lo fue.

Bueno, lo que ha quedado claro es que mi comentario sobre San Agustín, no es así porque las fechas no concuerdan.

Tengo que volver a la escuela. Tengo que volver a aprender.

Gracias libertari.

Edito Volver a la escuela y no hablar de lo que no se sabe.
 
Última edición:
Trataba de hacer una defensa de los tiempos en los que, seguramente por razones de interés económico, las diferentes religiones convivían sin mayores problemas. Hasta que los mismos intereses económicos crearon los conflictos.

Bueno, la tolerancia religiosa no es un invento liberal, que también, pero creo que en la antiguedad la profesaban los romanos que, por otro lado, eran bastante prácticos y lo que les interesaba era, más bien, el control militar y cultural de las zonas que iban conquistando y haciendo Roma.

Si no estoy equivocado, en Roma existe un templo dedicado a TODOS los dioses, el famoso Panteón, PAN (Todo) TEO (Dios).

Fue la llegada de las religiones monoteistas, primero el cristianismo en Roma, después el sarracin, las que pretendieron monopolio por la fuerza de la fe, y las que utilizaron medios coercitivos, violencia y finalmente el poder del estado para propagar y difundir su religión.

Los romanos vivían tranquilamente en estas cuestiones hasta que llegaron los cristianos, que destruyeron la libertad de culto.

(siglos después, aún seguían haciendo de las suyas y actualmente el atraso secular español proviene de estos mismos señores y sus asociados).
 
Yo creo que Jesucristo era un extraterrestre y de ahí sus poderes sobrenaturales. Si nosotros usamos nuestra tecnología con alguien de hace 200 años pensaría que somos un dios o un malo. Pues imaginaos hace 2.000 años.ya lo decía Jesus: Mi padre no es de este mundo,es del reino de los cielos.
 
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