L'omertá
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Me da que es pura casualidad. Cuesta creer que la situación política española afecte a la cotización mundial del oro
Coincido.
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Evolución del precio del Oro VII
- Autor del tema fernandojcg
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Coincido.
Seronoser
Aprieta, que te lo llevas
Dudo mucho que el Petróleo baje de 40$. Pero mucho. Más allá de razones económicas o de extracción de petróleo en sí, creo que la clave es la geopolítica.
La influencia americana está llegando a su fin en Asia, en Oriente Medio e incluso en Africa, donde chinos y rusos están retornando a ser clave en estas regiones.
Lo que me parece más razonable es que el dólar vaya desapareciendo de las transacciones internacionales entre todos estos países y eso, amigos, sólo puede suponer una cosa: Que los Usanos montarán una guerra para no perder la supremacía del dólar, que es en lo único en lo que se sostiene su formidable deuda. Imagino que lo intentarán con Irán, aunque éste tiene el apoyo de China, y no creo que tengan cigot los americanos de un conflicto armado con aliados chinos, en este momento.
Además los americanos cuentan con menos apoyos que nunca en muchas zonas, porque en Siria ya han visto cómo se las gastan, replegando y huyendo, dejando a las poblaciones desprotegidas. Han tenido que entrar los rusos a parar a los sarracinistas, y también a parar las incursiones turcas por el norte del país contra los kurdos.
Y mejor no hablar de otros países abandonados por los Usanos, tras miles de promesas, como Ucrania...que ha tenido que dar marcha atrás, viendo que nadie la apoya, y ha empezado la retirada del Donbass para evitar más problemas con Rusia.
Usa está perdiendo poco a poco la batalla internacional, y con ella la supremacía del dolar. Eso sí, no creo que ocurra de un día para otro, pero ocurrirá.
La influencia americana está llegando a su fin en Asia, en Oriente Medio e incluso en Africa, donde chinos y rusos están retornando a ser clave en estas regiones.
Lo que me parece más razonable es que el dólar vaya desapareciendo de las transacciones internacionales entre todos estos países y eso, amigos, sólo puede suponer una cosa: Que los Usanos montarán una guerra para no perder la supremacía del dólar, que es en lo único en lo que se sostiene su formidable deuda. Imagino que lo intentarán con Irán, aunque éste tiene el apoyo de China, y no creo que tengan cigot los americanos de un conflicto armado con aliados chinos, en este momento.
Además los americanos cuentan con menos apoyos que nunca en muchas zonas, porque en Siria ya han visto cómo se las gastan, replegando y huyendo, dejando a las poblaciones desprotegidas. Han tenido que entrar los rusos a parar a los sarracinistas, y también a parar las incursiones turcas por el norte del país contra los kurdos.
Y mejor no hablar de otros países abandonados por los Usanos, tras miles de promesas, como Ucrania...que ha tenido que dar marcha atrás, viendo que nadie la apoya, y ha empezado la retirada del Donbass para evitar más problemas con Rusia.
Usa está perdiendo poco a poco la batalla internacional, y con ella la supremacía del dolar. Eso sí, no creo que ocurra de un día para otro, pero ocurrirá.
estupeharto
los reyes son los padres
Dudo mucho que el Petróleo baje de 40$. Pero mucho. Más allá de razones económicas o de extracción de petróleo en sí, creo que la clave es la geopolítica.
La influencia americana está llegando a su fin en Asia, en Oriente Medio e incluso en Africa, donde chinos y rusos están retornando a ser clave en estas regiones.
Lo que me parece más razonable es que el dólar vaya desapareciendo de las transacciones internacionales entre todos estos países y eso, amigos, sólo puede suponer una cosa: Que los Usanos montarán una guerra para no perder la supremacía del dólar, que es en lo único en lo que se sostiene su formidable deuda. Imagino que lo intentarán con Irán, aunque éste tiene el apoyo de China, y no creo que tengan cigot los americanos de un conflicto armado con aliados chinos, en este momento.
Además los americanos cuentan con menos apoyos que nunca en muchas zonas, porque en Siria ya han visto cómo se las gastan, replegando y huyendo, dejando a las poblaciones desprotegidas. Han tenido que entrar los rusos a parar a los sarracinistas, y también a parar las incursiones turcas por el norte del país contra los kurdos.
Y mejor no hablar de otros países abandonados por los Usanos, tras miles de promesas, como Ucrania...que ha tenido que dar marcha atrás, viendo que nadie la apoya, y ha empezado la retirada del Donbass para evitar más problemas con Rusia.
Usa está perdiendo poco a poco la batalla internacional, y con ella la supremacía del dolar. Eso sí, no creo que ocurra de un día para otro, pero ocurrirá.
Cada vez la información está más al alcance de todos.
La manipulación y propaganda es menos eficaz que en tiempos anteriores.
Nadie lo va a tener fácil para imponerse por la fuerza con cuentos. Ese tiempo ya ha ido pasando.
Si quieren robar lo tendrán que hacer sin máscara y a vista de todos. Y el resto se defenderán. Usa (y todos) también tienen población que defender y que se les echaría en contra.
Al final tendrán que aceptar el devenir lógico.
Bastante han sacado. Pero como no han sido inteligentes para mantener una supremacía en un equilibrio más moderado para todos, su avaricia y prepotencia han ido cavando su declive. Les vendrán tiempos difíciles y muchos no están preparados para eso, han vivido muy bien, creyéndose que son mejores, sin mucha conciencia de que se dieron las circunstancias favorables para su trayectoria y que se han pasado tres pueblos. Pero no hay mal que cien años dure, ni cuerpo que lo resista.
fernandojcg
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Hola, Buenos Días: Os dejo un artículo de Moisés Romero y que viene a decir LO MISMO que vengo diciendo AQUÍ desde hace bastantes años...
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Y respecto a los comentarios de carácter geopolítico que he leído, deciros que en una situación EXTREMA, y que ponga en peligro su hegemonía como "Imperio", los EE.UU. irán a la Guerra... a no ser que antes les estalle una Revolución dentro de su "casa". Y si algún día deciden atacar a Irán -algo más que previsible...- el menor de los problemas para los EE.UU. será China. PRIMERO porque éste país NO hará NADA por intervenir militarmente en apoyo de Irán y SEGUNDO -y más importante- NO es ningún enemigo de entidad para los EE.UU., al menos en el aspecto militar, y eso China lo sabe bien.
Las Guerras han evolucionado mucho tecnológicamente y ahora mismo los estadounidenses ostentan un liderato INDISCUTIBLE en ese terreno. El único enemigo de cierta entidad para los EE.UU. es Rusia y NADIE más.
Saludos.
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Y respecto a los comentarios de carácter geopolítico que he leído, deciros que en una situación EXTREMA, y que ponga en peligro su hegemonía como "Imperio", los EE.UU. irán a la Guerra... a no ser que antes les estalle una Revolución dentro de su "casa". Y si algún día deciden atacar a Irán -algo más que previsible...- el menor de los problemas para los EE.UU. será China. PRIMERO porque éste país NO hará NADA por intervenir militarmente en apoyo de Irán y SEGUNDO -y más importante- NO es ningún enemigo de entidad para los EE.UU., al menos en el aspecto militar, y eso China lo sabe bien.
Las Guerras han evolucionado mucho tecnológicamente y ahora mismo los estadounidenses ostentan un liderato INDISCUTIBLE en ese terreno. El único enemigo de cierta entidad para los EE.UU. es Rusia y NADIE más.
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Jebediah
Minollario Purasangre
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La próxima guerra no la ganará quien más poder militar tenga, la ganará el más hp. El que tenga los bemoles o la poca cobardía para lanzar algunas bombas atómicas en territorio enemigo. Ahí acaba todo.Hola, Buenos Días: Os dejo un artículo de Moisés Romero y que viene a decir LO MISMO que vengo diciendo AQUÍ desde hace bastantes años...
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Y respecto a los comentarios de carácter geopolítico que he leído, deciros que en una situación EXTREMA, y que ponga en peligro su hegemonía como "Imperio", los EE.UU. irán a la Guerra... a no ser que antes les estalle una Revolución dentro de su "casa". Y si algún día deciden atacar a Irán -algo más que previsible...- el menor de los problemas para los EE.UU. será China. PRIMERO porque éste país NO hará NADA por intervenir militarmente en apoyo de Irán y SEGUNDO -y más importante- NO es ningún enemigo de entidad para los EE.UU., al menos en el aspecto militar, y eso China lo sabe bien.
Las Guerras han evolucionado mucho tecnológicamente y ahora mismo los estadounidenses ostentan un liderato INDISCUTIBLE en ese terreno. El único enemigo de cierta entidad para los EE.UU. es Rusia y NADIE más.
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Jebediah
Minollario Purasangre
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Fíjate que los actuales comentarios cuando salen cifras del oro a 3.000$ por ejemplo son como "para que el oro llegue a ese precio estaremos bien dolido", de este estilo. Hace 10 años estaba en 600$.. y mira dónde está ahora y como estamos. Aquí no ha pasado "nada". La evolución real del oro es que siga subiendo en un entorno neutral, si a esto a 10 años vista le sumamos alguna crisis, la devaluación constante del FIAT y algunas amenazas de guerra de Trump, el pico del 2011 va a parecer el montículo del patio frente al Everest.EVOLUCIÓN DE LA COTIZACIÓN DEL ORO EN EL MISMO PERIODO ( Datos de la LMBA -London Bullion Market Association )
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FranMen
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Meterse en una guerra sólo para ganarla no es buen negocio. Aunque yo sepa que le voy a ganar a otro no me voy a pelear por nada porque algo también recibiré. Hay que ver el coste/beneficio. Estados Unidos claro que le ganaría a Irán, pero meterse en otro trinc como Afganistán, Siria si el coste es mayor que el beneficio no creo que sean tan simple de hacerlo.
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En otro orden, hay propuesta de gravar al patrimonio, de momento a partir del millón de euros, pero cuando vean que es insuficiente veremos hasta donde llegan
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En otro orden, hay propuesta de gravar al patrimonio, de momento a partir del millón de euros, pero cuando vean que es insuficiente veremos hasta donde llegan
angel220
Madmaxista
Meterse en una guerra sólo para ganarla no es buen negocio. Aunque yo sepa que le voy a ganar a otro no me voy a pelear por nada porque algo también recibiré. Hay que ver el coste/beneficio. Estados Unidos claro que le ganaría a Irán, pero meterse en otro trinc como Afganistán, Siria si el coste es mayor que el beneficio no creo que sean tan simple de hacerlo.
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En otro orden, hay propuesta de gravar al patrimonio, de momento a partir del millón de euros, pero cuando vean que es insuficiente veremos hasta donde llegan
Que suerte hasta 1 millon exento, hasta ahora la normativa nacional creo eran 700K los exentos, pero siempre hay un pero depende de las COMUNIDADES y hay es donde esta la trampa, puedo asegurarte que en alguna comunidad ese limite exento es de 400k, gracias a la normativa que ellos sacaron gobernando y que aun sigue vigente.Un saludo
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fernandojcg
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NO será por falta de "experiencia" de los EE.UU. para meterse en "fregados" bélicos... En ocasiones NO les ha importado "ganarlos" -tampoco los han PERDIDO, ¡Ojo! a esto-, sino los "réditos" económicos y geopolíticos obtenidos. Y, de momento, siguen así... y TAMPOCO les va tan mal, ¿No? Al menos la supremacía mundial la siguen ostentando.
Y NO olvidemos la Industria armamentística que hay detrás de los Ejércitos americanos y que sin "fregados" lo pasaría bastante mal.
Por otro lado, NO hace tanto que los EE.UU. estuvieron a punto de atacar a Irán y sigo creyendo que algún día lo harán...
Saludos.
Y NO olvidemos la Industria armamentística que hay detrás de los Ejércitos americanos y que sin "fregados" lo pasaría bastante mal.
Por otro lado, NO hace tanto que los EE.UU. estuvieron a punto de atacar a Irán y sigo creyendo que algún día lo harán...
Saludos.
FranMen
Madmaxista
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Sí, no aprenden, pero recuerda, por ejemplo, lo que pasó entre Atenas y Esparta, al final ni Atenas ni Esparta. Ahora parece que es USA contra el resto del mundo, hasta la mayoría de sus aliados se están desmarcando: Corea del Sur, Japón, Turquía, CE,...
fernandojcg
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# FranMen: Esparta se impuso a Atenas en el 404 a.C. Sobre esta guerra debatí en el pasado en este hilo con "jaque mate" a mi oponente de aquel entonces. Y los EE.UU. siguen teniendo aliados INCONDICIONALES, incluidos los que citas. Otra cosa es que en determinados momentos haya "intercambios de cromos" como ha sucedido últimamente con Turquía. Tampoco ha sido una "casualidad" que ahora ande Erdogan por los EE.UU., ¿No?
# nsdn: ¿Te dice algo Febrero del 2016? Lo digo porque el Crudo WTI estuvo en torno a los $33... así que tampoco es IMPOSIBLE que se vuelvan a ver esos precios e incluso inferiores. Lo único que hay en contra es un agravamiento geopolítico y que SIEMPRE juega a favor del Petróleo.
Saludos.
# nsdn: ¿Te dice algo Febrero del 2016? Lo digo porque el Crudo WTI estuvo en torno a los $33... así que tampoco es IMPOSIBLE que se vuelvan a ver esos precios e incluso inferiores. Lo único que hay en contra es un agravamiento geopolítico y que SIEMPRE juega a favor del Petróleo.
Saludos.
Jacques de Molay
Cuñado nija
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Fíjate que los actuales comentarios cuando salen cifras del oro a 3.000$ por ejemplo son como "para que el oro llegue a ese precio estaremos bien dolido", de este estilo. Hace 10 años estaba en 600$.. y mira dónde está ahora y como estamos. Aquí no ha pasado "nada". La evolución real del oro es que siga subiendo en un entorno neutral, si a esto a 10 años vista le sumamos alguna crisis, la devaluación constante del FIAT y algunas amenazas de guerra de Trump, el pico del 2011 va a parecer el montículo del patio frente al Everest.
Coincido plenamente en el análisis macro que planteas porque los gráficos van por ahí y lo corrobora el crecimiento exponencial de la deuda como igualmente se ha citado en este hilo (fuente Investing.com ).
Hay claros paralelismos con los estudios de CityGroup ( 2300 $ en un horizonte de 18/24 meses) para el mismo entorno o los de Bank of America Merryll Linch ( 2000 $ sin fijar tiempo )
Los metales preciosos en general, el ORO FISICO y el PALADIO FISICO en particular, tienen una cada vez mayor demanda industrial.
De hecho, la escasez de este último metal, es lo que ha provocado que su precio x onza esté por encima del ORO ( 1469 $ hoy frente a los 1694 del paladio)
Creo que si la suma de :
- Mayor demanda industrial + agotamiento de reservas a este ritmo ( 16/20 años) + compras de bancos centrales (especialmente Rusia Turquía Ucrania y Alemania - China es productor sin transparencia aunque compra LBMA al fix de Londres )
- Crecimiento de la deuda con riesgo de "quita" monumental ( Por ello compran oro fisico Rusia y "entorno")
- Inestabilidad geográfica y económica (guerra comercial Usa contra China, UE, y lo que caiga...)
antorob
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Hola fernandojcg.# FranMen: Esparta se impuso a Atenas en el 404 a.C. Sobre esta guerra debatí en el pasado en este hilo con "jaque mate" a mi oponente de aquel entonces. Y los EE.UU. siguen teniendo aliados INCONDICIONALES, incluidos los que citas. Otra cosa es que en determinados momentos haya "intercambios de cromos" como ha sucedido últimamente con Turquía. Tampoco ha sido una "casualidad" que ahora ande Erdogan por los EE.UU., ¿No?
# nsdn: ¿Te dice algo Febrero del 2016? Lo digo porque el Crudo WTI estuvo en torno a los $33... así que tampoco es IMPOSIBLE que se vuelvan a ver esos precios e incluso inferiores. Lo único que hay en contra es un agravamiento geopolítico y que SIEMPRE juega a favor del Petróleo.
Saludos.
Como para gustos están los colores, tengo otra previsión con sus argumentos correspondientes.
Aunque soy muy consciente que la manipulación (de los bancos centrales y de los estados profundos) puede hacer lo que le de la gana.
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fernandojcg
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# nsdn: Debe ser que tengo bastante EXPERIENCIA en los mercados de Materias Primas, pero ha habido períodos MUY AMPLIOS en el tiempo en que el Crudo WTI estuvo a niveles bastante bajos. Por ejemplo: 1 Marzo 1983 = $29,27 - 1 Septiembre 2003 = $29,20... Y NO he mirado más atrás... Durante ese período de unos 20 años el precio del Crudo tuvo pocas oscilaciones. Así que de IMPOSIBLE, NADA de NADA...
Otra cosa muy distinta -y me reitero en ello- es un agravamiento de la situación geopolítica mundial. También es cierto que los tiempos han cambiado y las Materias Primas son más escasas y caras de obtener. Sin embargo, ya ves lo que sucede con la Plata y otras Materias Primas.
Saludos.
Otra cosa muy distinta -y me reitero en ello- es un agravamiento de la situación geopolítica mundial. También es cierto que los tiempos han cambiado y las Materias Primas son más escasas y caras de obtener. Sin embargo, ya ves lo que sucede con la Plata y otras Materias Primas.
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fernandojcg
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Hola, antorob: Ahora NO dispongo de tiempo de leer el enlace que propones. Lo haré esta noche si me es posible y si procede ya comentaré al respecto.
Y respecto a los "Cisnes zain" para el 2020 hay MUCHOS, aparte del Petróleo.
Saludos.
Y respecto a los "Cisnes zain" para el 2020 hay MUCHOS, aparte del Petróleo.
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fernandojcg
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# nsdn: Ya lo he comentado, ¿No? Simplemente, he puesto un ejemplo histórico de bastante peso.
FranMen
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¿Para que le sirvió a Esparta ganar?, ¿para quedarse prácticamente sin "ciudadanos"? De que sirve ganar si no hay un beneficio (muy) superior al esfuerzo. Sí te compro que, aunque a USA en su conjunto no le beneficie, a las élites=industria armamentística sí y por eso se metan en tantos fregados pero a la larga se debilita como nación.# FranMen: Esparta se impuso a Atenas en el 404 a.C. Sobre esta guerra debatí en el pasado en este hilo con "jaque mate" a mi oponente de aquel entonces. Y los EE.UU. siguen teniendo aliados INCONDICIONALES, incluidos los que citas. Otra cosa es que en determinados momentos haya "intercambios de cromos" como ha sucedido últimamente con Turquía. Tampoco ha sido una "casualidad" que ahora ande Erdogan por los EE.UU., ¿No?
# nsdn: ¿Te dice algo Febrero del 2016? Lo digo porque el Crudo WTI estuvo en torno a los $33... así que tampoco es IMPOSIBLE que se vuelvan a ver esos precios e incluso inferiores. Lo único que hay en contra es un agravamiento geopolítico y que SIEMPRE juega a favor del Petróleo.
Saludos.
fernandojcg
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# FranMen: Hombre, Atenas quedó reducida a un estado muy pequeño, así como sometida a Esparta. ¿Qué ganó ésta? Pues se hizo con el Poder de toda Grecia. Has de tener en cuenta que fue un conflicto muy importante y que cambió las directrices del mundo antiguo.
En la práctica, los costos de esa Guerra fueron tan importantes que se notaron en toda la geografía, sumiendo a la población en una gran pobreza y que se extendió por todos los rincones de Grecia. Perooooo, FranMen, las guerras en muchas ocasiones se hacen sólo por obtener el Poder, independientemente de otros "razonamientos" más lógicos si es que los hay...
De momento, FranMen, es INDISCUTIBLE que los EE.UU. ganan TIEMPO y, desde luego, esa política le permite seguir manteniendo su poderío militar. Otra cosa es que cuestionemos la duración de su "Imperio"... algo que ya sabéis que comparto.
Saludos.
En la práctica, los costos de esa Guerra fueron tan importantes que se notaron en toda la geografía, sumiendo a la población en una gran pobreza y que se extendió por todos los rincones de Grecia. Perooooo, FranMen, las guerras en muchas ocasiones se hacen sólo por obtener el Poder, independientemente de otros "razonamientos" más lógicos si es que los hay...
De momento, FranMen, es INDISCUTIBLE que los EE.UU. ganan TIEMPO y, desde luego, esa política le permite seguir manteniendo su poderío militar. Otra cosa es que cuestionemos la duración de su "Imperio"... algo que ya sabéis que comparto.
Saludos.
esseri
Madmaxista
Le doy vueltas ultimamente a un factor k podría ser realmente interesante y novedoso en cuanto a conflictos bélicos, un clásico entre los recursos de último término cuando las cosas se han puesto historicamente antiestéticas,ok. Pero las guerras en el pasado llegaban a donde podían llegar : Arañar la butxaka. Los medios económicos marcaban los timmings, incluso la evolución y hasta la continuación o no de un conflicto de ese tipo.
Ké poder de financiación tendría hoy uno de los megaempufados estados modelnos, por muy USA k fuese ? Con el nivel de irrealidad económica actual, un enfrentamiento de calado acarrearía un gasto gigantesco sobre el existente , ya de disparatadas proporciones para el simple desarrollo económico de una economía occidental...y ésto podría poner en absoluta evidencia la engaña fiat, la confirmación a las claras de k el confetti vale cero. Insisto : CERO como número concreto y pedrada en los dientes, no como metáfora madmaxista de tertulia de Bar Paco - k puede existir actualmente mientras todo diox asuma el humo , patee su lata ...y calle k el rey está desabrigado - .
En esas circunstancias de crecimiento exponencial del gasto , los proveedores de los recursos reales necesarios, seguirían el sainete ? Aceptarían cromos para financiar los elefantiásicos presupuestos k un contexto de ese tipo generaría...y se quedarían tan pitxis ?
Lo dudo. Y lo veo una "prueba del 9" capital. Inasumible probablemente.
Ké poder de financiación tendría hoy uno de los megaempufados estados modelnos, por muy USA k fuese ? Con el nivel de irrealidad económica actual, un enfrentamiento de calado acarrearía un gasto gigantesco sobre el existente , ya de disparatadas proporciones para el simple desarrollo económico de una economía occidental...y ésto podría poner en absoluta evidencia la engaña fiat, la confirmación a las claras de k el confetti vale cero. Insisto : CERO como número concreto y pedrada en los dientes, no como metáfora madmaxista de tertulia de Bar Paco - k puede existir actualmente mientras todo diox asuma el humo , patee su lata ...y calle k el rey está desabrigado - .
En esas circunstancias de crecimiento exponencial del gasto , los proveedores de los recursos reales necesarios, seguirían el sainete ? Aceptarían cromos para financiar los elefantiásicos presupuestos k un contexto de ese tipo generaría...y se quedarían tan pitxis ?
Lo dudo. Y lo veo una "prueba del 9" capital. Inasumible probablemente.
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fernandojcg
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Hola, estupeharto: IMPOSIBLE NO HAY NADA...
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Respecto a las Guerras Pírricas fue un gran conflicto que enfrentó al Epiro, la Magna Grecia, los Samnitas y las Repúblicas Romana y Cartaginesa. El problema de Pirro derivó de su incapacidad para reponer las pérdidas que sufría, a pesar de sus victorias. Y eso que llegó a tener un potente ejército y comparable al de Alejandro Magno... pero había una NOTABLE DIFERENCIA entre ambos.
Y un Peak en el Petróleo es posible, pero oígo esa "cantinela" desde 1973... que ya hace BASTANTE. Probablemente, NUNCA nos quedemos sin Crudo si consideramos la posibilidad de que su naturaleza sea abiótica y otra cosa muy distinta es que ésta NO pueda seguir suministrando como hasta ahora.
Saludos.
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Respecto a las Guerras Pírricas fue un gran conflicto que enfrentó al Epiro, la Magna Grecia, los Samnitas y las Repúblicas Romana y Cartaginesa. El problema de Pirro derivó de su incapacidad para reponer las pérdidas que sufría, a pesar de sus victorias. Y eso que llegó a tener un potente ejército y comparable al de Alejandro Magno... pero había una NOTABLE DIFERENCIA entre ambos.
Y un Peak en el Petróleo es posible, pero oígo esa "cantinela" desde 1973... que ya hace BASTANTE. Probablemente, NUNCA nos quedemos sin Crudo si consideramos la posibilidad de que su naturaleza sea abiótica y otra cosa muy distinta es que ésta NO pueda seguir suministrando como hasta ahora.
Saludos.