Corrupción: Ex Ministro de Defensa Federico Trillo: "Pedro Sánchez ha pactado ya la entrega de Ceuta y Melilla e ir preparando la opinión pública"

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Ciudadano 0 dijo:
De lo que no cabe duda es de que sabía perfectamente quién estaba detrás de la chapucera identificación de los cadáveres.


Sí, para mí Ceuta y Melilla no son como el resto de España.


La cuestión de fondo ya no es si Ceuta y Melilla debería ser anexionadas por Jovenlandia, sino si deberían seguir formando parte de España. ¿Qué sentido tiene a estas alturas mantener dos ciudades autónomas en África, con frontera con Jovenlandia, y tener que estar permanentemente vigilando que no sean invadidas?
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La península está recibiendo una llegada masiva de ingenieros.
¿Cuándo se van?
 
Duda Metódica dijo:
Si Jovenlandia invade, es Jovenlandia quien declara la guerra. España no tiene que declarar la guerra a nadie, simplemente ha de defender su integridad territorial.
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Disculpe, pero Gran Bretaña y Francia fueron quienes le declararon la guerra a Alemania tras la invasion de Polonia.
 
Javiersinmiedo dijo:
El Villarejo ese, en entrevista con el Coronel Baños, ha comentado la jugada...
Por los vuelos se pagaban 150000, el vuelo de los turcos 50000, 100000 se desviaban a Jordania.
No dio nombres...
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Los propios militares ya se quejaban de que el avion no estaba en condiciones para volar.

Todavia recuerdo las imagenes de los familiares de los militares fallecidos persiguiendo a Trillo por el congreso mientras el tipo se daba a la fuga como un conejo.
 
crocodile dijo:
Los que no tenéis ni idea y sois entreguistas y fistros y no conocéis a los ingenieros no queréis o no sabéis que si se entrega Ceuta y Melilla lo siguiente sería Canarias, después el estrecho, Baleares...
Los cuñados debéis informaros antes de soltar paridas, comparar Hong Kong que era una colonia y en tratado con China TENÍA QUE DEVOLVERSE EN 1997 y así fue.
Ceuta y Melilla eran españolas mucho antes que Jovenlandia fuera un país y lo que tampoco sabes es que la ONU SIEMPRE ha negado que sean colonias y ha reconocido que son territorios españoles.
Gente como tú merece lo que pasará, que sigan llenando España y al final os echarán a patadas y si gente como tú nos quiere echar de nuestra tierra, sois traidores y vendidos.
El año que viene ya estaré fuera de Europa y contemplaré en la distancia como Europa se hunde. Y disfrutaréis a fondo lo votado. Arreando.
Si un día os envían 200.000 personas a Almería o Cádiz en buques y os echan de allí lo tendréis merecido.
Gracias por tu empatía.
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Vamos a ver, precisamente la mejor manera de evitar que España se llene de personas procedentes de Jovenlandia sería dejándolas en Ceuta y Melilla, ya veríamos cómo al cabo de un tiempo, se acabarían volviendo todas de vuelta para Jovenlandia.

Pero mientras piensen que Ceuta y Melilla son la puerta de entrada hacia la península, seguirán volviendo a intentar entrar.

curioso80 dijo:
De lo que sabe, sabe. Puede seguir soltando descalificaciones desde su teclado.
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No veo qué he dicho mal según usted.
 
Gorrino capitalista dijo:
¿En serio? ¿Cómo vas a regalar una parte del país? No es una colonia como lo era Hong Kong. Si cedes a un enemigo declarado como Jovenlandia, irán pidiendo más y más. El problema, siendo como son un país bananera, es que sobornando y corrompiendo con unos cuantos millones a unos cuantos haces más que con la diplomacia. Jovenlandia acecha porque le dejan a sabiendas el gobierno español, que a saber qué negocios, qué corruptela... Les hace ser tan serviles a Jovenlandia, al punto de que sus medios de desinformación estén de últimas tratando de reblandecer los sentimientos de los españoles con historias lacrimógenas de los que han saltado la valla. Un angustia
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La unica manera de impedir que vuelva a repetirse una invasion de Ceuta y Melilla, seria estableciendo una linea fronteriza de exclusion lo suficientemente grande, y como Jovenlandia seguramente no lo aceptaria, entonces habria que establecerla por la fuerza.

La pregunta es: ¿seria usted partidario de desencadenar una guerra con Jovenlandia para ello?

Yo desde luego pienso que no mereceria la pena.

No digo con esto que la alternativa sea necesariamente entregar Ceuta y Melilla por las buenas, pero pienso que la unica solucion realista seria negociar con Jovenlandia un nuevo estatus para Ceuta y Melilla.

Un caso similar al de Gibraltar, o si me apura al caso de Andorra, que no pertenece ni a España ni a Francia.

Papo de luz dijo:
Sí, recuerdo que en aquella época el partido pedía aumentar el gasto militar para que los soldados fueran en aviones más seguros y que no ocurrieran accidentes como el del Yak-42.
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Pero quien gobernaba en aquella epoca.

€Au de M€Rd€² dijo:
Con tu solución fistro, son suyas.
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Pues si usted es tan valiente, a que espera para alistarse voluntario en los regulares.

core dijo:
Lo de Hong Kong era un contrato. 100 años o 99
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Pues le alquilamos Ceuta y Melilla a Jovenlandia durante los proximos 100 años y arreando.

proletario dijo:
Y después las Canarias? Tu opinión es muy válida, aunque no la comparta.
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No, despues las Chafarinas.

Pero ya que lo menciona, usted que preferiria renunciar a las Canarias o a las Baleares.
 
Última edición:
Librus123 dijo:
Parece que no entiendes como funcionan los estados expansionistas o con pretensiones de tal índole.

Si les muestras debilidad, van a más. Solo respetan la fuerza y la clara intención de usarla.

Si abandonamos a Ceuta y Melilla, las cuales son ciudades españolas desde hace siglos, luego irán detrás las Islas Canarias y una vez caigan estas no habrá razón para no intentar hacerse con parte de Andalucía.

Si con debilidad y apaciguamiento crees que evitas una guerra es más bien lo contrario. Te aseguras de que haya una tarde o temprano.

Parece que nadie conoce ya al ilustre Chamberlain.
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Digame usted, ¿realmente merecio la pena declararle la guerra a Hitler tras su invasion de Polonia? Se lo digo porque al final Polonia acabo en manos de la Union Sovietica, y Stalin tambien masacro a los polacos mientras se la repartia con Hitler.

EsDeDinamita dijo:
Así es. Una persona con las cosas claras. Habría que ver hasta qué punto son responsables los que están en el gobierno y en la oposición hoy en día.
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¿Usted cree que si Trillo fuese el actual ministro de defensa cambiaria absolutamente algo?

kukikuki dijo:
En el accidente del Cougar fallecieron 17 militares españoles y el ministro de Defensa de entonces, José Bono, no asumió responsabilidad política.

Al menos Trillo tuvo la determinación de responder a la ocupación de Perejil, aunque eso tuvo un coste para nuestro país en 2004.
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¿Los arrestos por echar de alli a cuatro matados de la gendarmeria ingeniero?
 
Caudi dijo:
Cuando en una nación viven hombres con honor y no corruptos y traidores sin alma, la gente suele luchar por su tierra. Ten por seguro que los taiwaneses lucharán, como luchan los iraníes.

Otra cosa es un régimen como el de Venezuela donde su única ideología y razón de ser era el robo y el crimen. Los ladrones y los malos no luchan, se rinden, se esconden o huyen.

Así que, si te parece bien entregar una parte de España, primero empieza por el lugar donde naciste y ya si eso después entregas Ceuta y Melilla.
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Vera usted, es que para mi Galicia que es donde naci, es infinitamente mas importante para España que Ceuta y Melilla.

¿Para usted el lugar en la parte de España donde haya nacido no le parece mas importante que en un par de ciudades autonomas situadas en Africa?

Por cierto, ¿alguien podria explicarme por que el rey Juan Carlos solo fue una vez a Ceuta y Melilla en sus casi 40 años de reinado o por que sigue sin hacerlo Felipe VI?
 
Ciudadano 0 dijo:
Digame usted, ¿realmente merecio la pena declararle la guerra a Hitler tras su invasion de Polonia? Se lo digo porque al final Polonia acabo en manos de la Union Sovietica, y Stalin tambien masacro a los polacos mientras se la repartia con Hitler.


¿Usted cree que si Trillo fuese el actual ministro de defensa cambiaria absolutamente algo?


¿Los arrestos por echar de alli a cuatro matados de la gendarmeria ingeniero?
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Valió la pena por la sencilla razón de que después de Polonia iba detrás toda Europa. Los líderes de esa época hicieron el cálculo y decidieron actuar en consecuencia. Los acontecimientos que vinieron después nadie pudo predecirlos, por lo tanto no tiene sentido usarlos para juzgar si la decisión de declarar la guerra a Alemania fue correcta o no.

No somos videntes ni adivinos, pero sí hay amplio conocimiento en la actualidad sobre las relaciones internacionales, las guerras y cómo se comportan ciertos Estados y sus naturalezas.

Es claro que Jovenlandia no es ningún aliado, ni tan siquiera un socio comercial fiable, aunque curiosamente dependan de nuestro mercado para absorber sus exportaciones.

Rival enemistado y posible enemigo cuadra más con nuestra realidad actual. A los países como Jovenlandia, como se ha dicho cienes de veces en el foro, no se les gana con buenas palabras y gestos de buena voluntad.

Sino demostrándoles que si se pasan de la dosis de poleo les aplastarás sin dudarlo. Antes de tener buenas relaciones con ellos (que sean de verdad y no la broma actual) tienen que temernos y respetarnos.

Si les damos Ceuta, como se ha dicho tantas veces en burbuja, luego irán detrás otras porciones de nuestro país. Y será inevitable una guerra, pero ellos ya tendrán posiciones aventajadas desde donde hacerla y atacarnos.
 
Bastante plausible. Gisbert sugiere algo parecido, pero entregando el control de las aguas a otra entidad o país: a alguna institución supranacional tipo la OTAN si no a EE.UU. directamente.
 
Librus123 dijo:
Valió la pena por la sencilla razón de que después de Polonia iba detrás toda Europa. Los líderes de esa época hicieron el cálculo y decidieron actuar en consecuencia. Los acontecimientos que vinieron después nadie pudo predecirlos, por lo tanto no tiene sentido usarlos para juzgar si la decisión de declarar la guerra a Alemania fue correcta o no.

No somos videntes ni adivinos, pero sí hay amplio conocimiento en la actualidad sobre las relaciones internacionales, las guerras y cómo se comportan ciertos Estados y sus naturalezas.

Es claro que Jovenlandia no es ningún aliado, ni tan siquiera un socio comercial fiable, aunque curiosamente dependan de nuestro mercado para absorber sus exportaciones.

Rival enemistado y posible enemigo cuadra más con nuestra realidad actual. A los países como Jovenlandia, como se ha dicho cienes de veces en el foro, no se les gana con buenas palabras y gestos de buena voluntad.

Sino demostrándoles que si se pasan de la dosis de poleo les aplastarás sin dudarlo. Antes de tener buenas relaciones con ellos (que sean de verdad y no la broma actual) tienen que temernos y respetarnos.

Si les damos Ceuta, como se ha dicho tantas veces en burbuja, luego irán detrás otras porciones de nuestro país. Y será inevitable una guerra, pero ellos ya tendrán posiciones aventajadas desde donde hacerla y atacarnos.
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¿Cuando se refiere a que despues vendria detras toda Europa, lo hace incluyendo a todos los paises que formaron despues parte del telon de acero?

Por cierto, Hitler cuando invadio Polonia, no pensaba que Gran Bretaña y Francia le declararian la guerra, puesto que no lo hicieron cuando se habia quedado ya con parte de Checoslovaquia.
 
Ciudadano 0 dijo:
Por eso tendria que declararsela España tras ser invadida Ceuta o Melilla.
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Se supone que la declaración de guerra la ha de hacer el que inicia la guerra, en este caso Jovenlandia al invadir. Si Jovenlandia no hace esa declaración, no hace falta que España la haga ya que simplemente se está defendiendo, no ha iniciado ninguna guerra.
 
Duda Metódica dijo:
Se supone que la declaración de guerra la ha de hacer el que inicia la guerra, en este caso Jovenlandia al invadir. Si Jovenlandia no hace esa declaración, no hace falta que España la haga ya que simplemente se está defendiendo, no ha iniciado ninguna guerra.
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serdon dijo:
URGENTE: Analistas vinculados a la inteligencia china afirman que el aumento de migrantes en Ceuta formó parte de una campaña ingenieros-israelí para desestabilizar a España.La politóloga egipcia Nadia Helmy atribuye la evaluación a informes producidos en Pekín, mientras que diplomáticos chinos y el presidente colombiano Gustavo Petro han repetido la acusación.




La Operación Ceuta: Washington Preparó el Escenario, Israel Impulsó la Estrategia, Jovenlandia la Ejecutó

1. Primavera de 2026 España desafía a Washington. Madrid se niega a permitir que EE.UU. utilice Rota y Morón para ataques contra Irán, cierra su espacio aéreo a las aeronaves estadounidenses y rechaza el objetivo del 5% del gasto en defensa de la OTAN. Trump amenaza públicamente con represalias en más de una ocasión
.
2. La opción arancelaria queda descartada. Trump no puede castigar simplemente a España con aranceles unilaterales. La política comercial la maneja la UE para los 27 miembros, por lo que ese apalancamiento no está disponible.

3. 12 de marzo El miembro de AEI Michael Rubin publica un argumento en el que insta a EE.UU. a reconocer Ceuta y Melilla como “territorio ingenieros ocupado”.

4. 16 de marzo Rubin va más allá, sugiriendo una marcha masiva al estilo de la Marcha Verde hacia los enclaves y argumentando previamente que el Artículo 6 de la OTAN no se aplicaría porque los territorios están al sur del Trópico de Cáncer.

4. 1 de abril El representante Mario Díaz-Balart, quien preside la subcomisión de la Cámara que financia la diplomacia de EE.UU., declara a los medios españoles que Ceuta y Melilla son “territorio” ingenieros, no español.

5. 25 de abril Ynet publica un artículo de otro miembro del Middle East Forum que argumenta que Israel debería ayudar a Jovenlandia a presionar su reclamación sobre los enclaves, enmarcándolo explícitamente como castigo por la negativa de España a apoyar los ataques contra Irán y señalando el Estrecho de Gibraltar como el premio estratégico.

6. Finales de julio 50.000–60.000 personas cruzan a Ceuta en solo 72 horas después de una campaña abierta en redes sociales que lo convoca. Las fuerzas de seguridad ingenieros, que habían detenido un intento similar en 2024, se mantienen al margen.

7. Luego llega el aftermath. En lugar de que Jovenlandia enfrente la presión, el Departamento de Estado culpa a España. Los gobiernos europeos se vuelven contra Madrid con controles fronterizos y llamadas a suspender la cooperación Schengen.

En algún momento, hay que dejar de mirar cada evento de forma aislada y observar la secuencia.
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La Operación Ceuta:
Washington Preparó el Escenario,
Israel Impulsó la Estrategia,
Jovenlandia la Ejecutó

1. Primavera de 2026 España desafía a Washington. Madrid se niega a permitir que EE.UU. utilice Rota y Morón para ataques contra Irán, cierra su espacio aéreo a las aeronaves estadounidenses y rechaza el objetivo del 5% del gasto en defensa de la OTAN. Trump amenaza públicamente con represalias en más de una ocasión
.
2. La opción arancelaria queda descartada. Trump no puede castigar simplemente a España con aranceles unilaterales. La política comercial la maneja la UE para los 27 miembros, por lo que ese apalancamiento no está disponible.

3. 12 de marzo El miembro de AEI Michael Rubin publica un argumento en el que insta a EE.UU. a reconocer Ceuta y Melilla como “territorio ingenieros ocupado”.

4. 16 de marzo Rubin va más allá, sugiriendo una marcha masiva al estilo de la Marcha Verde hacia los enclaves y argumentando previamente que el Artículo 6 de la OTAN no se aplicaría porque los territorios están al sur del Trópico de Cáncer.

4. 1 de abril El representante Mario Díaz-Balart, quien preside la subcomisión de la Cámara que financia la diplomacia de EE.UU., declara a los medios españoles que Ceuta y Melilla son “territorio” ingenieros, no español.

5. 25 de abril Ynet publica un artículo de otro miembro del Middle East Forum que argumenta que Israel debería ayudar a Jovenlandia a presionar su reclamación sobre los enclaves, enmarcándolo explícitamente como castigo por la negativa de España a apoyar los ataques contra Irán y señalando el Estrecho de Gibraltar como el premio estratégico.

6. Finales de julio 50.000–60.000 personas cruzan a Ceuta en solo 72 horas después de una campaña abierta en redes sociales que lo convoca. Las fuerzas de seguridad ingenieros, que habían detenido un intento similar en 2024, se mantienen al margen.

7. Luego llega el aftermath. En lugar de que Jovenlandia enfrente la presión, el Departamento de Estado culpa a España. Los gobiernos europeos se vuelven contra Madrid con controles fronterizos y llamadas a suspender la cooperación Schengen.

En algún momento, hay que dejar de mirar cada evento de forma aislada y observar la secuencia.
 
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Ciudadano 0 dijo:
Vera usted, es que para mi Galicia que es donde naci, es infinitamente mas importante para España que Ceuta y Melilla.

¿Para usted el lugar en la parte de España donde haya nacido no le parece mas importante que en un par de ciudades autonomas situadas en Africa?

Por cierto, ¿alguien podria explicarme por que el rey Juan Carlos solo fue una vez a Ceuta y Melilla en sus casi 40 años de reinado o por que sigue sin hacerlo Felipe VI?
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Para otros, Galicia se podría vender a Portugal. Total, si sois primos hermanos.
 
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