¿Habéis visto el Ibex 35...? Abril 2012. El mes de pandoro +

  • Autor del tema Autor del tema FranR
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Aqui_No_Hay_Quien_Viva dijo:
No somos iguales Janus. Sabes cuál es la deuda pública de Uganda? el 19,5% de su PIB, y la de Honduras o Perú (potencias económicas) rondan el 20%. Usa no se sabe ni lo que debe en realidad y Japón se calcula que ronda el 200% del PIB. No es un problema de deuda pública, es un problema de solvencia. Aunque imprimas papel y te endeudes más, un acreedor mira lo que se produce en España y dice: y éstos qué valor generan? y qué garantían tienen para pagar: acaso tienen petróleo, gas, riqueza industrial, su potencial tecnológico?? no. Yo, si debo la luna pero soy un gran cirujano o trader, me da igual lo que deba, pagaré siempre lo que deba. España es como un titulado de sociología que encontró una beca en un organismo público y le da por hacer planes : comprarse una casa, un coche etc y todo a crédito. Pues ahí está la diferencia. Imprimir billetes es lo que se hizo durante los pasados años y no ha arreglado nada (debemos más y nuestras garantías valen menos).
Díficil futuro y complicada solución, más allá de asumir lo que somos en realidad. Habrá que pasar por el aro, y bien que joroba saberlo.
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Lo que digo es que España y Europa no puede pagar la deuda (como USA) pero que aquí la solución tomada es ir por las quitas en vez de por la inflación.
Cualquier escenario tiene ganadores y perdedores en función de su posición del momento. Pero el escenario de las quitas no es tan simple como el "ahora no te pago". Conlleva previamente el "te voy a dejar en bowling". Y digo que la hemos defecado porque nos van a dejar en bowling.
Creo que estábamos diciendo algo parecido. Desde luego que USA va a salir fortalecido de esta crisis.
 
Aqui_No_Hay_Quien_Viva dijo:
No somos iguales Janus. Sabes cuál es la deuda pública de Uganda? el 19,5% de su PIB, y la de Honduras o Perú (potencias económicas) rondan el 20%. Usa no se sabe ni lo que debe en realidad y Japón se calcula que ronda el 200% del PIB. No es un problema de deuda pública, es un problema de solvencia. Aunque imprimas papel y te endeudes más, un acreedor mira lo que se produce en España y dice: y éstos qué valor generan? y qué garantían tienen para pagar: acaso tienen petróleo, gas, riqueza industrial, su potencial tecnológico?? no. Yo, si debo la luna pero soy un gran cirujano o trader, me da igual lo que deba, pagaré siempre lo que deba. España es como un titulado de sociología que encontró una beca en un organismo público y le da por hacer planes : comprarse una casa, un coche etc y todo a crédito. Pues ahí está la diferencia. Imprimir billetes es lo que se hizo durante los pasados años y no ha arreglado nada (debemos más y nuestras garantías valen menos).
Díficil futuro y complicada solución, más allá de asumir lo que somos en realidad. Habrá que pasar por el aro, y bien que joroba saberlo.
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Imprimir dinero te hace ganar tiempo. No se trata de que ctrl+P sea la solución, sino de que si a Hispanistán se le exigen "reformas", se le ha de conceder un tiempo para implementarlas. No es coherente exigirle reformas y luego dejarla abandonada a su suerte.

A día de hoy, el país está en la UVI, pero para resetearlo se necesita tiempo, y la monetización es lo único que da ese tiempo.

Y sobre todo, no caer en la trampa de monetización = estímulo keynesiano + multiplicador de los panes y los peces. Simplemente es un sapo a tragar porque a corto plazo no se puede hacer nada, salvo un default a las bravas.

Somos como un enfermo en coma que necesita que le suministren oxígeno y sueros para no morir, mientras su organismo se recompone.
 
Janus dijo:
Lo que digo es que España y Europa no puede pagar la deuda (como USA) pero que aquí la solución tomada es ir por las quitas en vez de por la inflación.
Cualquier escenario tiene ganadores y perdedores en función de su posición del momento. Pero el escenario de las quitas no es tan simple como el "ahora no te pago". Conlleva previamente el "te voy a dejar en bowling". Y digo que la hemos defecado porque nos van a dejar en bowling.
Creo que estábamos diciendo algo parecido. Desde luego que USA va a salir fortalecido de esta crisis.
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Yo creo que van a tirar por lo típico, monetizarán. Lo que pasa es que la UE no es un país en bloque y quizá haga falta montar un nuevo tratado para que no haya tanto remilgo en darle a la impresora.
 
burbufilia dijo:
Yo creo que van a tirar por lo típico, monetizarán. Lo que pasa es que la UE no es un país en bloque y quizá haga falta montar un nuevo tratado para que no haya tanto remilgo en darle a la impresora.
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Esto es como ser soltero e ir con dos primas a una discoteca. Intereses diferentes pero todos juntos porque es lo que se supone. Al final, no pilla ninguno salvo incesto.

Similar ocurre con Alemania. Todos reventados pero ellos beneficiándose de momento.
 
burbufilia dijo:
Imprimir dinero te hace ganar tiempo. No se trata de que ctrl+P sea la solución, sino de que si a Hispanistán se le exigen "reformas", se le ha de conceder un tiempo para implementarlas. No es coherente exigirle reformas y luego dejarla abandonada a su suerte.

A día de hoy, el país está en la UVI, pero para resetearlo se necesita tiempo, y la monetización es lo único que da ese tiempo.

Y sobre todo, no caer en la trampa de monetización = estímulo keynesiano + multiplicador de los panes y los peces. Simplemente es un sapo a tragar porque a corto plazo no se puede hacer nada, salvo un default a las bravas.

Somos como un enfermo en coma que necesita que le suministren oxígeno y sueros para no morir, mientras su organismo se recompone.
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Vale, imprimes billetes, tiras del consumo para reactivar el mercado de trabajo, pero, y en qué consumes?? sigues comprando casas (acreedores banca extranjera), compras coches (acreedores banca extranjera), vamos más a los centros comerciales a comprar tv, ordenadores o zapatillas (acreedores, banca extranjera que presta a las distribuidoras para que importen de los países productores). Es cierto, temporalmente el cotarro se anima en términos de empleo, pero tiras de la inflación, y de tipos claro, lo que has comprado con deuda x, te valdrá x+ esa subida de tipos, y así vamos engordando la cuenta, y la cuenta alguién tiene que pagarla.
Lo que le están pidiendo al enfermo en la UVI es: no vas a morir, pero vas a estar mucho tiempo en el hospital y en rehabilitación con sopitas y con mucho cuidado en los esfuerzos. Y luego, con marcapasos el resto de tu vida.
Es un resacón (bueno, dicen que hay casos de que algún resacón se ha curado con bebida o volviendo a salir, pero me imagino que a los 4-5 días no podrás con el alma). Además, son los propias Usa los que nos piden el esfuezo (llamada de Obama a ZP).
 
Janus dijo:
Esto es como ser soltero e ir con dos primas a una discoteca. Intereses diferentes pero todos juntos porque es lo que se supone. Al final, no pilla ninguno salvo incesto.

Similar ocurre con Alemania. Todos reventados pero ellos beneficiándose de momento.
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Resulta que te vas de ligue y pillas. Tus primas, con cinco copas de más cada una y semiinconscientes, han sido forzad por diez tíos cada una.

A ver si te sale a cuenta tu ligue cuando llegues a casa de tus padres o tíos y tengas que dar explicaciones por no saber cuidar de las chicas de tu sangre.

Sin salirse del simil de líos de cama, lo de monetizar es como la primera vez. Al principio se te hace grande y tienes muchos reparos, pero luego le pierdes el miedo 😀
 
Es bastante más fácil:

1. - Nos apretarán como nunca hemos pensado. Ni estado de bienestar ni palos, el país va a ser mucho más pobre (nada de cambiar de buga cada 4-5 años, nada de tirar la pasta en apple plum, nada de vacaciones viendo mundo, .....).

2.a - Si con estas medidas draconianas SÍ les basta a los acreedores para recuperar la pasta, SEGUIREMOS DENTRO DEL LEURO TRABAJANDO PARA PAGAR.

2.b - Si con estas medidas draconianas NO les basta a los acreedores para recuperar la pasta, NOS DARÁN UNA PATADA EN EL PANDERO Y A BUSCARNOS LA VIDA.

Los alemanes prefieren el escenario 2.a pero como todo buen gestor de riesgos están trabjando en el worst case (escenario 2.b). ¿cómo?, soltando nuestra deuda como alma que lleva el diablo.

Los próximos 12 meses serán cruciales para las vidas de los ciudadanos ejpañoles y sus descendientes (el punto de control será en OCTUBRE).

Suerte y a ahorrar lo que podáis porque va a hacer falta.

P.D: Por supuesto, en las calles va a haber palos como soles.
 
Última edición:
Aqui_No_Hay_Quien_Viva dijo:
Vale, imprimes billetes, tiras del consumo para reactivar el mercado de trabajo, pero, y en qué consumes?? sigues comprando casas (acreedores banca extranjera), compras coches (acreedores banca extranjera), vamos más a los centros comerciales a comprar tv, ordenadores o zapatillas (acreedores, banca extranjera que presta a las distribuidoras para que importen de los países productores). Es cierto, temporalmente el cotarro se anima en términos de empleo, pero tiras de la inflación, y de tipos claro, lo que has comprado con deuda x, te valdrá x+ esa subida de tipos, y así vamos engordando la cuenta, y la cuenta alguién tiene que pagarla.
Lo que le están pidiendo al enfermo en la UVI es: no vas a morir, pero vas a estar mucho tiempo en el hospital y en rehabilitación con sopitas y con mucho cuidado en los esfuerzos. Y luego, con marcapasos el resto de tu vida.
Es un resacón (bueno, dicen que hay casos de que algún resacón se ha curado con bebida o volviendo a salir, pero me imagino que a los 4-5 días no podrás con el alma). Además, son los propias Usa los que nos piden el esfuezo (llamada de Obama a ZP).
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Ya, si te estoy diciendo que no se trata de imprimir para volver a lo de antes (consumo y to' p'arriba). Sino que algo tan simple y a la vez complicado como reestructurar el estado hacia estándares de país empobrecido requiere tiempo. Ni qué decir sobre el modelo productivo: para cambiar el modelo productivo, el país ha de funcionar (que tenga una justicia, que proveedores cobren a tiempo, que la banca pueda absorber los pufos ladrilleros, que el marco regulatorio sea adecuado,...y no me meto en aspectos como la educación, que requieren aún más tiempo).

Sin el suero del BCE, ya podemos repoblar el país de noruegos, que acabamos KO igual. No habría tiempo material.
 
bertok dijo:
2.b - Si con estas medidas draconianas NO les basta a los acreedores para recuperar la pasta, NOS DARÁN UNA PATADA EN EL PANDERO Y A BUSCARNOS LA VIDA.

Los alemanes prefieren el escenario 2.a pero como todo buen gestor de riesgos están trabjando en el worst case (escenario 2.b). ¿cómo?, soltando nuestra deuda como alma que lleva el diablo.

Los próximos 12 meses serán cruciales para las vidas de los ciudadanos ejpañoles y sus descendientes (el punto de control será en OCTUBRE).

Suerte y a ahorrar lo que podáis porque va a hacer falta.
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Si Grecia, por lo visto, no se saldrá del euro, sería un sinsentido echar a España
 
Caronte el barquero dijo:
Os dejo esto por si sirve

"...De esta manera, es esperado un fuerte movimiento descendente del euro dentro de los
próximos dias que lo puede llevar rapidamente hasta los niveles mínimos de principios del año
o sea, hasta los 1.2622. Pasando ese nivel de soporte tendremos como objetivo/soporte el
nivel de los 1.1875, o sea, mínimo de 2010 y fuerte soporte de largo plazo...."

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me gusta, me gusta,otro que piensa en la trampilla alcista próxima.
 
bertok dijo:
Seremos el vecino incómodo. No es tan fácil como decir que no tenemos dinero para pagar.

Los españoles generaremos muchos problemas. Al tiempo.
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Yo soy optimista. Saben que no podemos pagar. Pero lo que se pretende es montar otro país que sí pueda pagar. La forma es casi lo de menos: vigilancia e intervención indirecta o con intervención directa.

A la intervención directa, el gobierno le tiene pánico (para que ya haya voces de la casta proponiendo disolver las taifas, tela mar1), y por eso tengo confianza relativa en este gobierno que sí se pondrá las pilas y es mucho más consciente que el anterior de lo dolido que estamos.
 
A las buenas tardes!

Respecto al tema USA-España lo que no podemos hacer en España es tomar lo peor de todos los mundos que es lo que estamos haciendo.

En USA han mantenido bajos los impuestos incluso con un demócrata en el poder mientras le daban a la impresora, a pesar de ello se ha generado bastante paro y este está concentrado sobre todo en la gente joven pero más o menos salen del hoyo, aunque habrá que ver por cuanto tiempo. Además gracias a que allí hay algo bastante parecido al libre mercado pues los precios se corrigen con rapidez y eficacia, especialmente los inmobiliarios.

Nosotros no bajamos los precios y además subimos los impuestos y para colmo generamos inflación artificial que no soluciona absolutamente ningún problema sino que los agrava todos, esto se hace para mantener a una casta corrupta y parasitaria (la mayor del mundo occidental en número y privilegios) que es cainita y no quiere apearse de ningún modo de su poltronam, finalmente nuestro paro es el mayor del mundo desarrollado, a la par que nos suben también combustibles, electricidad, etc. y finalmente nos recortan servicios públicos sin bajar ni un solo céntimo los impuestos, señal clara de robo desproporcionado que justificaría una toma de la bastilla con fuego y revueltas pero nadie sale, excepto cuatro bobos.

Creo que no hace falta decir nada más, no es solo un problema de emitir dinero o no, es algo mucho más profundo y enquistado, al menos en mi opinión, basta hablar con la gente de la calle.
 
Mulder dijo:
A las buenas tardes!

Respecto al tema USA-España lo que no podemos hacer en España es tomar lo peor de todos los mundos que es lo que estamos haciendo.

En USA han mantenido bajos los impuestos incluso con un demócrata en el poder mientras le daban a la impresora, a pesar de ello se ha generado bastante paro y este está concentrado sobre todo en la gente joven pero más o menos salen del hoyo, aunque habrá que ver por cuanto tiempo. Además gracias a que allí hay algo bastante parecido al libre mercado pues los precios se corrigen con rapidez y eficacia, especialmente los inmobiliarios.

Nosotros no bajamos los precios y además subimos los impuestos y para colmo generamos inflación artificial que no soluciona absolutamente ningún problema sino que los agrava todos, esto se hace para mantener a una casta corrupta y parasitaria (la mayor del mundo occidental en número y privilegios) que es cainita y no quiere apearse de ningún modo de su poltronam, finalmente nuestro paro es el mayor del mundo desarrollado, a la par que nos suben también combustibles, electricidad, etc. y finalmente nos recortan servicios públicos sin bajar ni un solo céntimo los impuestos, señal clara de robo desproporcionado que justificaría una toma de la bastilla con fuego y revueltas pero nadie sale, excepto cuatro bobos.

Creo que no hace falta decir nada más, no es solo un problema de emitir dinero o no, es algo mucho más profundo y enquistado, al menos en mi opinión, basta hablar con la gente de la calle.
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A mí no me gana al mus nadie en el mundo si yo sé las cartas de mi compañero y los de los dos contricantes. Es imposible.
El simil es que USA tiene la visión de todo y además es quién reparte las cartas y como quiere. No es posible que no salgan hacia adelante .... con sufrimiento seguro pero saldrán aunque sea a consta de hacer trampas.

Efectivamente no es un tema de deuda solamente. Es lo que hay por detrás. Lo resumo en un sólo término compuesto. INCOMPETENCIA EGOISTA.

En USA disfrutan de menos impuestos, de mayor dinamismo económico (el libre mercado), lo que tenga que pasar pasa rápido y no lo perpetúan (tiene claro que hay dos escenarios a no repetir nunca: actuaciones posteriores al 29 y actuaciones de Japón tras su crisis inmobiliarias). También tienen un precio menor en la energía (tienen el libro de gasolina a 0,80 dolares y están que trinan .... que se venga por aquí a 1,95 dolares para que vean qué despropósito tenemos).
 
Mulder dijo:
......
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No veo comparables a USA-Esp. El problema del sector público español es que dejó de ingresar dinero. Punto. Antes, la máquina funcionaba, con derroches y corruptelas, pero funcionaba. Llega la crisis y el dinerito no entra. Y no se provisionó nada: simplemente leves superávit y gracias.

Entonces tienes un agujero tan grande que si vas a buscar pasta para animar el cotarro, el déficit se va a más del 11%. Véase 2009. Imagina que puedes garantizar para 2015 un crecimiento del +2.5%, pero a cambio de tener la deuda pública/PIB en el 120%. Imagina que gracias a ese 2-2.5% tienes superávit primario: ya recaudas sólo un poco menos que en tiempos burbujiles. Pues bien, aun con eso, la carga de la deuda es demasiado fuerte y entraríamos en déficit crónico.

Está claro que USA está ganando vs Europa. ¡Faltaría más! Las recetas de Keynes funcionan a corto plazo, aunque cada vez se necesite más droja. Pero cuando USA vuelva a caer, a ver qué se inventan, porque a largo plazo sus nubarrones son relativamente parecidos a los nuestros (menor competitividad que antaño, demografía, endeudamiento, déficits energéticos, etc)


Y a lo que voy. Si se entra en quiebra técnica porque medio país está en paro y no hay IVAs de pisos de 300k€, se recortará de donde se pueda y se recaudará a donde antes daba igual no recaudar (algunas cosillas en zain, subidas impositivas teóricamente asumibles, etc). Lo que sí defiendo es que para hacer lo que se está haciendo, se necesita ganar tiempo. La diferencia está en que USA considera el "ganar tiempo" como un fin en sí mismo; y la solución europea, al menos conserva las formas en el sentido de querer hacer un sistema sostenible. Eso sí, a corto plazo USA ganará de goleada porque es un país hecho y la UEM es un caos (y España también)
 
Última edición:
burbufilia dijo:
No veo comparables a USA-Esp. El problema del sector público español es que dejó de ingresar dinero. Punto. Antes, la máquina funcionaba, con derroches y corruptelas, pero funcionaba. Llega la crisis y el dinerito no entra. Y no se provisionó nada: simplemente leves superávit y gracias.

Entonces tienes un agujero tan grande que si vas a buscar pasta para animar el cotarro, el déficit se va a más del 11%. Véase 2009. Imagina que puedes garantizar para 2015 un crecimiento del +2.5%, pero a cambio de tener la deuda pública/PIB en el 120%. Imagina que gracias a ese 2-2.5% tienes superávit primario: ya recaudas sólo un poco menos que en tiempos burbujiles. Pues bien, aun con eso, la carga de la deuda es demasiado fuerte y entraríamos en déficit crónico.

Está claro que USA está ganando vs Europa. ¡Faltaría más! Las recetas de Keynes funcionan a corto plazo, aunque cada vez se necesite más droja. Pero cuando USA vuelva a caer, a ver qué se inventan, porque a largo plazo sus nubarrones son relativamente parecidos a los nuestros (menor competitividad que antaño, demografía, endeudamiento, déficits energéticos, etc)


Y a lo que voy. Si se entra en quiebra técnica porque medio país está en paro y no hay IVAs de pisos de 300k€, se recortará de donde se pueda y se recaudará a donde antes daba igual no recaudar (algunas cosillas en zain, subidas impositivas teóricamente asumibles, etc). Lo que sí defiendo es que para hacer lo que se está haciendo, se necesita ganar tiempo. La diferencia está en que USA considera el "ganar tiempo" como un fin en sí mismo; y la solución europea, al menos conserva las formas en el sentido de querer hacer un sistema sostenible. Eso sí, a corto plazo USA ganará de goleada porque es un país hecho y la UEM es un caos (y España también)
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No te falta razón, pero para cuando de forma teórica los usanos tengan los problemas serios, la mayor parte del planeta serán sus exclavos.

Ese nuevo paradigma cambiará las reglas del juego. No me cabe duda de que varios grupos de expertos (de todas las materias) usanos ya están trabjando con este escenario.

La cuestión es ir por delante y ellos van por delante ...
 
burbufilia dijo:
Si Grecia, por lo visto, no se saldrá del euro, sería un sinsentido echar a España
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Siempre he visto Grecia como el camino (o mejor la caída) que seguiremos y que será el país que nos dé la pista sobre si Alemania decide soltar lastre o no. Si seguimos con este movimiento nos daría a todos tiempo para posicionarnos ante esa posible salida del euro, pero la verdad es que todo se está degradando a una velocidad tan grande que me planteo que esa hipotética salida del euro no será de Grecia, sino de todos los PIIGS simultáneamente, lo cual me preocupa.

Será un viernes a las 23:59, la cuestión es saber de qué día y mes.
 
Pepitoria dijo:
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Extracto: "El FMI, con sede en Washington, anunció la necesidad de reunir hasta 500.000 millones de dólares en recursos adicionales destinados a préstamos para aliviar las tensiones por la crisis de deuda europea y evitar su contagio a otras economía mundiales."

Juas, juas... Lagarde solicitó 600.000 millones y no van a reunir ni 450.000 contando los japoneses. Los americanos no van a poner un duro...
 
Al tema que estan hablando, si el BCE hubiera llevado a cabo algunas de las cosas que ha realizado la FED, hoy nosotros estariamos mucho mas arriba. O hay que recordar que la FED entro en el mercado de deuda corporativa de empresas, y compro hasta pagares!!!!!

Si eso lo hace el banco central europeo algun aleman hubiera dimitido mas, ademas del que ya dimitio.
 
Con esto se han desayunado los que nos tienen que comprar las letritas el martes y las obligaciones el jueves:

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Jor... estos anglosajones usan la pluma como estiletes: lo de "on the way to the toilet" impagable
 
Última edición:
burbufilia dijo:
No veo comparables a USA-Esp. El problema del sector público español es que dejó de ingresar dinero. Punto. Antes, la máquina funcionaba, con derroches y corruptelas, pero funcionaba. Llega la crisis y el dinerito no entra. Y no se provisionó nada: simplemente leves superávit y gracias.
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Es al revés, la 'máquina' nunca ha funcionado pero daba la apariencia de funcionar porque había dinero, en el momento en que el dinero empezó a gastarse para mantener esa 'máquina' sin contrapartida recaudatoria todos hemos visto que funciona mal.


Entonces tienes un agujero tan grande que si vas a buscar pasta para animar el cotarro, el déficit se va a más del 11%. Véase 2009. Imagina que puedes garantizar para 2015 un crecimiento del +2.5%, pero a cambio de tener la deuda pública/PIB en el 120%. Imagina que gracias a ese 2-2.5% tienes superávit primario: ya recaudas sólo un poco menos que en tiempos burbujiles. Pues bien, aun con eso, la carga de la deuda es demasiado fuerte y entraríamos en déficit crónico.
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'Animar el cotarro' no significa meter dinero en el agujero zain que es la 'máquina' (porque es lo que hacen) lo que no entiendo es como hay tanto economista elitista entre los gobiernos y ninguno de ellos ha llegado aun a la conclusión de que por el camino que estamos tomando no vamos a ninguna parte. Al menos no parece que hayan llegado a esa conclusión.


Está claro que USA está ganando vs Europa. ¡Faltaría más! Las recetas de Keynes funcionan a corto plazo, aunque cada vez se necesite más droja. Pero cuando USA vuelva a caer, a ver qué se inventan, porque a largo plazo sus nubarrones son relativamente parecidos a los nuestros (menor competitividad que antaño, demografía, endeudamiento, déficits energéticos, etc)
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Yo tampoco tengo nada claro que USA vaya a perdurar con tamaño déficit durante tanto tiempo, ahora sale del hoyo con condicionantes pero luego ¿qué? creo que tras las elecciones lo de salir del hoyo no lo vamos a ver tan claro.


Y a lo que voy. Si se entra en quiebra técnica porque medio país está en paro y no hay IVAs de pisos de 300k€, se recortará de donde se pueda y se recaudará a donde antes daba igual no recaudar (algunas cosillas en zain, subidas impositivas teóricamente asumibles, etc). Lo que sí defiendo es que para hacer lo que se está haciendo, se necesita ganar tiempo. La diferencia está en que USA considera el "ganar tiempo" como un fin en sí mismo; y la solución europea, al menos conserva las formas en el sentido de querer hacer un sistema sostenible. Eso sí, a corto plazo USA ganará de goleada porque es un país hecho y la UEM es un caos (y España también)
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En mi opinión nada en Europa es sostenible, incluso a USA la veo más sostenible que a Europa porque su fisco, aunque es muy exigente, no expolia como aquí. Europa con sus altos impuestos va camino de la debacle a largo plazo, parece que Alemania vaya bien pero se de buena tinta que un joven alemán recién ansioso de la universidad no tiene donde ir si no coge experiencia antes, en Alemania la gente emigra joven o se coge un minijob para luego volver con experiencia e incorporarse al mercado de trabajo real.

Estos alemanes ya tienen sellada en su frente la marca 'generación perdida', en otros países de Europa está ocurriendo lo mismo, incluso en UK.

En fin, que veo las cosas francamente mal a este lado del charco a pesar de que parezcan otra cosa.
 
No se preocupen hamijos que esta todo y resuelto que se ha decidido que para dar un lavado de cara a la Casa Real su Majestad y Froilán serán portada en el próximo número de "Jara y Sedal"
 
Estado
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