¿Habéis visto el Ibex 35? Abril 2014. Sin la niña y sin el pepino, me lo juego en el casino. Draghi

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pongo en spoiler para no llenar todo de images


es que acx está muy muy subido, debería corregir, tanto en semanal como en diario....

la salida no fue mala a mi entender, máxime si has cogido MTS....

el último duro que...

---------- Post added 06-abr-2014 at 04:43 ----------

a Dragui hasta ahora el mantener las bolsas arriba, le ha ansioso gratis, solo palabras....


"estamos pensando en...." subida
que cae un poco?
"vamos a comprar cuando sea necesario"... subida
etc
 
La inflación media en la UE en los últimos 10 años ha sido del 2% (adjunto link).
Yo a menos de un 25% de incremento de precios no le llamaría hiperinflación. Un 3% sería incluso sano en el modelo en el que estamos IMO. ¿Que si vamos a llegar al 3% o al 23%? ni puñetera idea.


Yo hablo del IPC de España, no la media de la UE porque las medias, por norma general, nunca sirven para nada.

De todas formas seguro que estoy diciendo una sarta de tonterías, así que no me hagan mucho caso.

Sólo una última cosa, decir que estoy completamente en desacuerdo con que hiper sea a partir del 25%. En la zona Euro, donde (aún) no gobiernan los populistas que imprimen y nacionalizan lo que sea con tal de tener al populacho contento, creo que todo lo que sea doblar el IPC del año anterior sin una subida real de la economía que lo respalde, sería tener la inflación fuera de control.

Es decir, si el BCE le da a la impresora porque se vuelven locos y en España pasamos de un IPC del 0,5% en 2014 (por ej) al 6% en 2015, ¿en serio me dice que no hay una distorsión de precios? Al final para mí la hiperinflación es eso, una distorsión entre el incremento (o decrecimiento) de la productividad y los precios. El mejor ejemplo es la subida del IVA, que hizo subir el IPC cuando éste era deflacionario sí o sí.
 
¿Riesgo de hiperinflación a nivel mundial o europeo?

Imposible, el dinero no llega a las suficientes manos como para crear una desajuste de la oferta y la demanda. Y además el grifo que se abre se puede cerrar cuando el agua empieza a llenar el vaso y amenaza con desbordarse.
Una inyección de euros como mucho provocará una caída frente al dólar lo que es incluso necesario ahora mismo.


La política expansiva de USA ha permitido el crecimiento de su economía y que los bancos quebrados por las subprime devolvieran con creces al estado los rescates.

La política restrictiva de la UE, pero con compra de bonos por la puerta de atrás para permitir que siguiera fluyendo la liquidez, ha obligado a varios países a doblegarse, hacer recortes y eliminar derechos a los ciudadanos de una manera impensable hace unos años. Incluso a esos países corruptos se los ha agarrado por los cigot, España incluída.
El target en la UE está conseguido, ahora se puede inyectar dinero. Lo ilógico sería haberlo hecho antes.

No veo donde está el problema. La impresora funcionando a toda máquina... bien que se encargarán después los gobiernos de recoger el exceso mediante impuestos.
El problema que causarían las revueltas sociales por quiebra absoluta de los países mediterráneos o la desaparición del euro o de la UE se han solventado. China ya no es amenaza y Pilingui con Crimea está satisfecho.
Los emergentes no emergen y pueden seguir siendo saqueados.
¿Dónde está el gran problema?

Si la bolsa tiene que caer porque ha subido demasiado... es una ley natural, eso ha pasado siempre. Problema de los que invertimos en ella, tenemos que saber movernos dentro de los ciclos si no queremos perderlo todo.
 
Hombre, Pilingui lo que ha hecho es defenderse. La OTAN cada año haciendose más grande, hasta que le tocas los cigot en su puerta. Pues obviamente no iba a estarse quieto.

Yo ahora me espero la parte B, que los países del Este de Europa que querían euro y ser Europa, empiecen a pensar que se está mejor bajo el paraguas del otro.
 
Hombre, Pilingui lo que ha hecho es defenderse. La OTAN cada año haciendose más grande, hasta que le tocas los cigot en su puerta. Pues obviamente no iba a estarse quieto.

Yo ahora me espero la parte B, que los países del Este de Europa que querían euro y ser Europa, empiecen a pensar que se está mejor bajo el paraguas del otro.

Todo lo que sea evitar un conflicto bélico, lo que sí significaría la quiebra de todo el sistema mundial, sirve. Se han hecho muchas declaraciones altisonantes pero se ha permitido todo.
Una Rusia fuerte y satisfecha no es un problema. Una Rusia ninguneada y al borde de la quiebra socioeconómica podría serlo. Además es el contrapunto y el escudo perfecto frente a China, su fortaleza no puede ser discutida.


Hannibal, la macroeconomía no entiende de IPCs. Eso sólo afecta al populacho. A los que están arriba la cesta de la compra le da igual.
Mezclar micro y macro es un error.
El mundo occidental se dirige de nuevo a tener dos clases sociales, la expoliadora y la expoliada. Algo que las democracias habían puesto en peligro y que ahora, con la excusa de la crisis, se ha corregido.

A los curritos ahora sólo nos queda remar a doble ritmo para ganar menos... y con unos años extras de latigazos ya que las jubilaciones están cada vez más lejos. Eso es lo que ha provocado la crisis.
 
Si algo han temido siempre desde las castas superiores es la deflación. Con una deflación prolongada el pueblo no sólo es cada vez más pobre, sino que cada vez se les puede extraer menos rentas. Una deflación sólo tiene sentido para las élites para poder recomprar a precio de ganga cualquier bien que se pueda revalorizar (inmuebles, metales) pero es que estas élites ya han recomprado a precio de ganga muchos de estos bienes así que ahora les interesa que esto inflacione y que sus zulos comprados al peso a 2.000€/m2 vuelvan a valer de nuevo 6.000€/m2.

A no ser que insinúes que las verdaderas manos fuertes aún no han comprado y quieran comprar a 1.000... como siempre el timing es lo importante. Pero que la hiper* es el destino final de este trayecto, sea este año o dentro de 5, de eso no tengo ninguna duda.

*Ojo, cuando yo hablo de hiperinflación para la zona UE no me refiero a los casos de Venezuela o Argentina que son brutales. Pero acostumbrados estos últimos años a estar por debajo del 1%, una hiper en UE sería para mí un 3% aprox, que es el triple de lo normal.

---------- Post added 06-abr-2014 at 12:14 ----------

Es inaudito, estos últimos días uno hasta se encuentra posts decentes en burbuja, quién lo iba a decir :roto2:

Eso sí, esta vez es un artículo de ZH, el favorito de bertok :XX: con el párrafo que extraigo ya se pueden hacer una idea de por dónde van los tiros.

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/522113-acercamos-al-precipio.html

So while QE may have tapered to a "measly" 55 billion per month, on just the first day of April risk assets experienced the additional benefit of over two full months of QE injected into the stock market in one single day!

P.D. Conste que no me he convertido en bertok ni me ha poseído su espíritu, sigo pensando que hasta mayo mínimo esto sigue pa'rriba (de forma primaria, entrar a día de hoy para un swing trading es una locura). Pero conviene tener los pies en la tierra y saber hacia dónde vamos, y cuánto más subamos, más alta será la caida.

Con esto de la deflación se están sacando las cosas de quicio.

Una deflación del -0,2% es algo muy ligero y deseable. Por mí, ojalá dure 3 años más.

Por otra parte, cualquiera se fía de los datos del bobierno ... :fiufiu::fiufiu::fiufiu:

Recomiendo que cada uno se calcule su propio indicador de inflación a partir de los gastos familiares y compararlo en anual.

---------- Post added 06-abr-2014 at 12:33 ----------

Yo hablo del IPC de España, no la media de la UE porque las medias, por norma general, nunca sirven para nada.

De todas formas seguro que estoy diciendo una sarta de tonterías, así que no me hagan mucho caso.

Sólo una última cosa, decir que estoy completamente en desacuerdo con que hiper sea a partir del 25%. En la zona Euro, donde (aún) no gobiernan los populistas que imprimen y nacionalizan lo que sea con tal de tener al populacho contento, creo que todo lo que sea doblar el IPC del año anterior sin una subida real de la economía que lo respalde, sería tener la inflación fuera de control.

Es decir, si el BCE le da a la impresora porque se vuelven locos y en España pasamos de un IPC del 0,5% en 2014 (por ej) al 6% en 2015, ¿en serio me dice que no hay una distorsión de precios? Al final para mí la hiperinflación es eso, una distorsión entre el incremento (o decrecimiento) de la productividad y los precios. El mejor ejemplo es la subida del IVA, que hizo subir el IPC cuando éste era deflacionario sí o sí.

Expaña con una economía de guerra e inflación del 5% :fiufiu::fiufiu::fiufiu: Las cipotecas a interés variable darán el tiro de gracia a los pechopalomos y demás ralea.

Más arriba de eso no creo que se les vaya.
 
@Tono

Que a España la han metido en cintura?

Deuda desbocada, deficit inventado, pib ultracocinado...

Que por ahi les interese hacerse los simple y que la musica siga sonando?Puede....

Enviado desde el SeaMonkey mediante patapalo II
 
Vaya un titular más tendencioso :fiufiu::fiufiu::fiufiu:

Gestionan expectativas sin poner la plata encima de la mesa.



El Banco Central Europeo (BCE) haría lo correcto en comprar bonos si la baja inflación se convirtiera en una deflación, afirma el copresidente del Deutsche Bank, Juergen Fitschen, según un diario alemán.

"Si las perspectivas de precios, contrario a nuestras expectativas, se emborronan en una forma que se asemeje a una deflación, un programa del BCE para comprar bonos en el mercado probablemente marcaría una reacción apropiada y, en mi opinión, efectiva", dijo Fitschen, según publicó el semanario Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitung.

En su reunión del 3 de abril, el BCE abrió la posibilidad de recurrir a la impresión de dinero para impulsar a la economía de la zona euro y para evitar que la inflación se mantenga demasiado baja.

El banco mantuvo sus tipos de interés estables en un nivel de 0,25 por ciento, pero el presidente Mar1 Draghi dijo que el banco central estaba de acuerdo en que las compras de activos -también conocidas como alivio cuantitativo- podrían ser necesarias en caso de que la inflación se mantuviera consistentemente baja.

La presión internacional para que el BCE actúe ha crecido, en particular de parte del Fondo Monetario Internacional.

El FMI ha advertido de la amenaza, más que de una deflación clara, de una "lowflation", o baja inflación
 
Pero, ¿ustedes piensan que el ipc es real?
Es otro dato cocinadisimo.
Yo no veo deflacion clara en la compra diaria.
Lo que hay es menos consumo y bajada de precios en los productos no basicos y la tendencia del consumidor a aprovechar ofertas y comprar los productos mas baratos del mercado.
Pero no se si eso es inflacion.
Ane hablo de acx y mts a largo muy largo.
Ps: el zaragoza ha ganado milagroooooo
 
España ha cambiado la formula de calculo del pib, del paro, el ipc, del deficit...

y aún asi sabemos que vamos cuesta abajo poco a poco, no como antes, pero vamos.

estas medidas son solo para ganar elecciones e impulsar confianza. nos quedan muuuchos años para levantar el vuelo.

y de pisos, 3 años para abajo, pero bien.
 
Yo hablo del IPC de España, no la media de la UE porque las medias, por norma general, nunca sirven para nada.

De todas formas seguro que estoy diciendo una sarta de tonterías, así que no me hagan mucho caso.

Sólo una última cosa, decir que estoy completamente en desacuerdo con que hiper sea a partir del 25%. En la zona Euro, donde (aún) no gobiernan los populistas que imprimen y nacionalizan lo que sea con tal de tener al populacho contento, creo que todo lo que sea doblar el IPC del año anterior sin una subida real de la economía que lo respalde, sería tener la inflación fuera de control.

Es decir, si el BCE le da a la impresora porque se vuelven locos y en España pasamos de un IPC del 0,5% en 2014 (por ej) al 6% en 2015, ¿en serio me dice que no hay una distorsión de precios? Al final para mí la hiperinflación es eso, una distorsión entre el incremento (o decrecimiento) de la productividad y los precios. El mejor ejemplo es la subida del IVA, que hizo subir el IPC cuando éste era deflacionario sí o sí.

No era mi intención entrar tan en detalle sobre el tema. Solo me ha sorprendido que dijeras ( pienso que podemos tutearnos, no? ) que un 3% para ti era hiperinflación. Hace tiempo que lo estudié pero lo que tenía claro es que cuando se habla de hiperinflación hablamos de cosas mucho mayores que el 3%. En la wiki por ejemplo se habla del 100% en 3 años o del 50% si es mensual, y si lees sobre la famosa hiperinflación de la republica de Weimar en los años 20 que tanto temen los alemanes verás que fué del 1.000.000.000.000%. :8:
Simplemente he valorado ese comentario, no entro en el resto de argumentos, en los que puedo estar más o menos de acuerdo.

Aprovecho el espacio para mandar primer aviso al Pirata que estoy esperando su informe del carbón prometido para este finde. 8:
 
Última edición:
Ahora me pongo, acabo de venir de comer en el parque y es que, entre el calorcito y las cervezas, estoy zombificado 🙂

Enviado desde el SeaMonkey
 
Hola
Saben algo de Ponzi??
Hace días que no aparece, ya no es tiempo de gripe :ouch:
 
@Tono

Que a España la han metido en cintura?

Deuda desbocada, deficit inventado, pib ultracocinado...

Que por ahi les interese hacerse los simple y que la musica siga sonando?Puede....

El déficit, la deuda y el PIB son datos subjetivos, maquillables y manipulables. No les hagamos mucho caso.
Lo que cuenta es que tengamos capacidad para pagar nuestra deuda y los intereses cuando llegan los vencimientos. Eso es lo que se buscaba por parte de nuestros acreedores y vaya si lo han conseguido. Jodiéndonos bien para unas cuantas generaciones.
El hecho de que sobre dinero todavía para mantener todo el parasitismo del sistema no significa que España no haya sido metida en cintura.

Esto es lo que nos han hecho y que nos iremos comiendo de forma pogre:

- Este año ya se jubila la gente 2 meses más tarde. Y así seguirá hasta completar los 2 años hasta los 67 que nos tocarán. Piensa en que ya se cotizan dos meses más y se cobran 2 meses menos e ímaginate de cuanto dinero estamos hablando sólo con las jubilaciones de este año. Los jubilados del año que viene cotizarán 3 meses más y cobrarán 3 menos...

- Las pensiones se han 'congelado' con una subida del 0,25%. En cosa de 5 años se les habrá reducido una paga completa a todos los jubilados. En 10 años 2 pagas... y eso pensando que la inflación no sea más de un 2% anual.

- Los costes por paro se reducen al reducirse los salarios. La precariedad de los trabajos, lo barato de los sueldos y el poder despedirte a gusto del empresario impedirá la existencia de gente que cobre el paro por períodos largos. Además la dificultad para cotizar el máximo de años hará que las pensiones se reduzcan aún más.

-Los impuestos directos e indirectos han subido un 100% desde los años precrisis, incluso algo más.

-Los copagos, los recortes en los servicios sociales, sanidad y educación son otro pico de dinero que se va a pagar deuda.

Y más cosas que seguramente se me olvidan. Esto es lo que yo llamo meternos en cintura (y a nuestros descendientes, y a los descendientes de nuestros descendientes...). Han conseguido que trabajemos más por menos, que paguemos más impuestos y tengamos menos prestaciones para seguir pagando hasta el último € de deuda. Todo un prometedor futuro.
 
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Y más cosas que seguramente se me olvidan. Esto es lo que yo llamo meternos en cintura (y a nuestros descendientes, y a los descendientes de nuestros descendientes...). Han conseguido que trabajemos más por menos, que paguemos más impuestos y tengamos menos prestaciones para seguir pagando hasta el último € de deuda. Todo un prometedor futuro.

Y a pesar de todo, hay una gráfica donde se ve como con rajoy la deuda ha subido muchísimo mas que con Zp.

El problema de la deuda esta muy lejos de resolverse;si no estuviera con el móvil me explayaria mucho mas y pondría gráficas. Pero seguro que el tito bertok tiene la gráfica de la deuda a mano 😀


Enviado desde mi bq Aquaris mediante Tapatalk
 
El déficit, la deuda y el PIB son datos subjetivos, maquillables y manipulables. No les hagamos mucho caso.
Lo que cuenta es que tengamos capacidad para pagar nuestra deuda y los intereses cuando llegan los vencimientos. Eso es lo que se buscaba por parte de nuestros acreedores y vaya si lo han conseguido.......

[Con todo el respeto] Ahí he dejado de leer :roto2:

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Todo el sufrimiento de la población ha sido, en el mejor de los casos, para estabilizar al moribunti que es la economía española. En condiciones normales esa deuda es impagable, otra cosa es que venga el BCE la compre, la meta en un cofre y tire la llave (ya se pagará con inflación).
 
Y a pesar de todo, hay una gráfica donde se ve como con rajoy la deuda ha subido muchísimo mas que con Zp.

El problema de la deuda esta muy lejos de resolverse;si no estuviera con el móvil me explayaria mucho mas y pondría gráficas. Pero seguro que el tito bertok tiene la gráfica de la deuda a mano 😀

Lo sé perfectamente.
La deuda bruta estatal ha subido, así como se han cambiado los plazos de pago alargándolos y se han bajado los tipos para facilitarnos la devolución.
De paso se canjean esos cromos a tipos todavía más bajos en el BCE permitiendo a la banca recuperarse a cuenta de todos una vez más.

La cuestión es que si el BCE es capaz de aguantar el PIB simplemente como está ahora, seremos capaces de pagar nuestra deuda eternamente mediante el expolio que han hecho a nuestro futuro.
Si no veis la trampa en la que estamos metidos no sé que más explicar. :S

---------- Post added 06-abr-2014 at 18:34 ----------

Era por mandarle un caldito. 😛 a la trinchera

Olvídate de calditos.
Es hombre de vicios caros: tabaco, alcohol, Armani y BMWs.
 
Y a pesar de todo, hay una gráfica donde se ve como con rajoy la deuda ha subido muchísimo mas que con Zp.

El problema de la deuda esta muy lejos de resolverse;si no estuviera con el móvil me explayaria mucho mas y pondría gráficas. Pero seguro que el tito bertok tiene la gráfica de la deuda a mano 😀


Enviado desde mi bq Aquaris mediante Tapatalk

no una, sino dos :roto2::roto2::roto2:

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El resto de los datos que publica el bobierno son pura filfa



Lo realmente grave es que la economía española ha sufrido el mayor dosis ilegal de su historia y el empleo equivalente a jornada completa apenas a aumentado en 12.000 currelas.

El poco trabajo que hay, se mal paga, se precariza y se reparte en horas sueltas.

Acostúmbrese a esto porque va para muy largo, polarizando las clases sociales hasta que la cuerda se rompa.
 
[Con todo el respeto] Ahí he dejado de leer :roto2:

es que acaso hemos dejado de pagar?
es que acaso la recaudación no permite hacer frente a los pagos a expensas de nuestros derechos perdidos?
Pagaremos. hasta el último céntimo.
No te preocupes Pirata, no somos más listos que los que nos han prestado.
 
es que acaso hemos dejado de pagar?
es que acaso la recaudación no permite hacer frente a los pagos a expensas de nuestros derechos perdidos?
Pagaremos. hasta el último céntimo.
No te preocupes Pirata, no somos más listos que los que nos han prestado.

En 2010 ya estuvimos en default.... nadie nos quiso refinanciar la deuda.

Y no, la recaudación no permite el pago de la deuda. Si lo hiciera no tendríamos déficit, pues podríamos costear todos los servicios y el pago de los intereses de deuda. Y mira la gráfica anterior, eso no ocurre.
 

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