¿Habéis visto el Ibex 35...? Enero 2012 +

Ibex 35: NH y Gamesa centran el primer tramo del año​

El hilo abre 2012 con el Ibex en su rango de siempre y los foreros repartiendo felicitaciones. Pero en cuanto pasan las uvas, el foco se va a dos valores: NH Hoteles y Gamesa. VOTIN se convierte en cronista oficial de los hoteles, contando cada mañana cuántos papeles sueltan los inversores chinos. Guybrush_Threepwood, por su parte, libra su particular batalla con Patriot Coal y cierra una operación con la que dice que puede comprarle un barco pirata a su sobrino.

Qué se ha sabido​

El primer día de cotización de 2012, el Ibex supera los 8.700 puntos. El DAX también supera los 6.000. El euro/dólar se mueve cerca de 1,30. VOTIN informa de que los chinos llevan vendidos 77.000 títulos de NH el día 2, y 351.000 el día 3. El día 4, la cifra sube a 537.413 acciones vendidas por los chinos, de un total de 693.393. Los cortos en NH bajan de 0,8 a 0,5 el 30/12/11, según VOTIN. Standard & Poor's tiene previsto publicar un informe sobre la calificación de 15 países de la zona euro en enero, según una noticia que dj-mesa enlaza. S&P podría rebajar la calificación de Francia ese mismo día, según un rumor que vuelve a circular. Morgan Stanley publica que el S&P 500 terminará 2012 en 1.167 puntos. Demetrio Carceller compra 80.000 acciones de Sacyr a 3,94 euros. Bankinter solo tiene 223 títulos de Telefónica disponibles para ponerse corto, según dj-mesa. ING paga el dividendo de REE con retraso, aplicando la nueva retención del 21%. El Ibex incorpora a DIA sin que salga nadie, según patilltoes. Ajetreo plantea una consulta fiscal sobre minusvalías con acciones compradas en 2010 y 2011. Varios foreros responden que se aplica el criterio FIFO. Claca publica un gráfico de Repsol y dice que el objetivo se ha cumplido en 22,005 euros. También analiza Bankinter, BBVA, Viscofan y Abertis. Janus comparte su método de gestión de riesgo: stop siempre, nunca dejar posiciones perdiendo el fin de semana, no más del 25% en una posición, evitar índices si la pérdida del doble del stop supera el 5% de la cartera, y parar tras tres scalps fallidos seguidos. Aqui_No_Hay_Quien_Viva avisa de que el Ibex puede irse por debajo de 7.000 en carnavales. muertoviviente reaparece y anuncia el BIG GUANO. AssGaper dice que se equivocó al pulsar y se puso corto en un índice Ibex por error, y que está ganando 500 euros.

Dónde está la bronca​

El primer choque serio llega con NH. VOTIN sostiene que los chinos están vendiendo para mantener el precio bajo, no para hundirlo, y que cuando se queden sin papel el valor saltará. Janus y Aqui_No_Hay_Quien_Viva le discuten. Janus dice que NH no es un chollo y que si lo fuera, ya habría una OPA. Aqui_No_Hay_Quien_Viva califica el valor de «mierda completa en todos sus plazos» y dice que el salto actual es el típico de gato muerto. VOTIN responde que confunden las acciones con índices y que perdió 1.500 euros con Santander por aplicar un stop como si fuera un índice. Janus le contesta que operar sin stop termina costando dinero. La segunda bronca es sobre el rally. Bertok avisa de que la subida no viene acompañada por los gemelos, ni por el euro/dólar, y que es el primer día de mes. Guybrush_Threepwood y otros se preguntan si el movimiento es real o una trampa para gacelas. Janus insiste en que el eurodólar manda y que hay que esperar. La tercera discusión es sobre los CFDs y los stops. Guybrush_Threepwood se queja de que IG Markets le ha saltado un stop en 8.593 cuando el mínimo en Yahoo era 8.598,7. Janus y Aqui_No_Hay_Quien_Viva le explican que el tick válido es el de la operación de liquidación y que la horquilla puede haberle jodido. atman añade que reclamar al tick es perder el tiempo. La cuarta bronca es sobre los fundamentales. muertoviviente dice que los fundamentales tienen poco que ver con la bolsa. ponzi responde que a largo plazo es lo que mejor funciona. Janus interviene para explicar el negocio de Prosegur y de OTIS, y patilltoes aporta datos de Viscofan y CAF. La quinta discusión es sobre el análisis técnico. << 49 >> pregunta si las definiciones del AT son formalizables y si se puede escribir un programa que diga qué clase de gap es. Guybrush_Threepwood responde que los gaps son de ruptura, de medida o de agotamiento, y que no hacen falta programas, solo identificar la tendencia. << 49 >> insiste en el criterio de falsabilidad de Popper. No hay acuerdo.

Qué cambia respecto a antes​

El hilo deja atrás las felicitaciones y entra en materia. El Ibex supera los 8.700 el primer día, lo que rompe la idea de que el rango 8.400-8.600 iba a durar. Pero el movimiento no convence a todos. Bertok avisa de que el rally no está acompañado por el euro/dólar ni por los bonos. Janus dice que el eurodólar sigue en canal bajista y que hay que esperar. Aqui_No_Hay_Quien_Viva avisa de que en carnavales estaremos por debajo de 7.000. muertoviviente reaparece y anuncia el BIG GUANO. La predicción de un −10% anual para 2012 que se mencionaba en el resumen general sigue sobre la mesa, pero ahora convive con la posibilidad de un rally de enero. El asunto nuevo es NH: se convierte en el valor estrella del foro, con VOTIN contando cada mañana las ventas de los chinos. Gamesa también entra en el punto de mira, con Janus y VOTIN discutiendo si es una apuesta segura o una trampa. El Santander salta stops el día 4, con ponzi reconociendo que le han mandrileado 500 euros. El euro pierde los 1,30. La banca europea está reventada, según Janus, y si baja, los índices la seguirán.

El método de Janus​

Janus comparte su método de gestión de riesgo. Dice que siempre usa stop, que nunca deja posiciones perdiendo el fin de semana, que no pone más del 25% en una posición, que evita índices si la pérdida del doble del stop supera el 5% de la cartera, y que si falla tres scalps seguidos, lo deja por ese día. También dice que no hace papertrading excepto en backtesting. The Hellion le pide que lo cuente en un post. Janus lo hace. Varios foreros le dan las gracias. Optimista bien informado le pregunta si mueve el stop profit. Janus responde que el stop loss no lo mueve nunca hacia abajo salvo por un motivo táctico, y que el stop profit lo usa en figuras de consolidación. VOTIN le discute: dice que Janus confunde las acciones con índices y que perdió 1.500 euros con Santander por aplicar un stop. Janus responde que operar sin stop termina costando dinero.

La partida de NH​

VOTIN se convierte en cronista oficial de NH. El día 2 informa de que los chinos llevan vendidos 77.000 títulos y que no quieren vender por debajo de 2,20. El día 3, la cifra sube a 351.000. El día 4, a 537.413. VOTIN sostiene que los chinos están quemando las trincheras, que no quieren hundir el precio, solo mantenerlo bajo, y que cuando se queden sin papel el valor saltará a 2,30 y luego a 2,5. Janus le discute: dice que NH no es un chollo y que si lo fuera, ya habría una OPA. Aqui_No_Hay_Quien_Viva califica el valor de «mierda completa en todos sus plazos» y dice que el salto actual es el típico de gato muerto. VOTIN responde que confunden las acciones con índices y que perdió 1.500 euros con Santander por aplicar un stop como si fuera un índice. Janus le contesta que operar sin stop termina costando dinero. The Hellion interviene para explicar que la legislación sobre OPAs obligatorias trata de evitar la manipulación del valor de la empresa a través del mercado. VOTIN dice que es el más gacela porque lleva solo dos meses. Al final del tramo, VOTIN manda una orden de compra a 2,16 y luego la cambia a 2,18. Dice que los chinos han desaparecido y que hay demasiada paz en los hoteles.