*Tema mítico* : (HILO CERRADO) Hilo oficial de Bitcoin-XIV (HILO CERRADO)

Tenéis un concepto algo equivocado sobre "los chinos".
En temas de dinero y de proteger sus activos, llevan décadas de adelanto toreando a su megaestado. Así pasa que llegan a Occidente y hacen virguerías con el dinero totalmente opacas para los gobiernos "anfitriones".
Quienes no están preparados para proteger la minería ni sus activos son los occidentales. Con cuatro leyes y un poco de presión lo tienen hecho. En China, aunque pueda parecer lo contrario, ese control lo tienen más difícil.
 
Tuttle dijo:
Cosas como estas pueden inflarle las bowling a las autoridades chinas

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Y viéndolo venir (porque no son simple) no han actuado antes porque...

Por muy centralizada que esté la minería, lo de "el gobierno va a prohibir Bitcoin cuando sea suficientemente grande" lo llevo oyendo desde el primer día que hoyí la palabra Bitcoin. Estaría bien que algún experto se pronunciara sobre cuál es la línea roja que Bitcoin no puede transpasar para que actúen los gobiernos (o el gobierno) y destruya Bitcoin y, sobre todo y más importante, de qué manera harán para destruir una moneda diseñada como una colmena de cuquis informáticas.
 
tastas dijo:
Y viéndolo venir (porque no son simple) no han actuado antes porque...

Por muy centralizada que esté la minería, lo de "el gobierno va a prohibir Bitcoin cuando sea suficientemente grande" lo llevo oyendo desde el primer día que hoyí la palabra Bitcoin. Estaría bien que algún experto se pronunciara sobre cuál es la línea roja que Bitcoin no puede transpasar para que actúen los gobiernos (o el gobierno) y destruya Bitcoin y, sobre todo y más importante, de qué manera harán para destruir una moneda diseñada como una colmena de cuquis informáticas.
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No lo vieron venir por lo que dice @Aksturiax, pero sentado el precedente de que la resistencia se financia por esa vía, antes o después buscarán la manera de sacar partido a la palanca que les da tener la mayor parte de la minería en su territorio. Y talento no les falta, los chinos son unos matemáticos/informáticos cojinudos.
 
Retiran de la tienda de Apple la aplicación que servía a los manifestantes de Hong Kong para organizarse.

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Los chinos no se cortan en ir a por la tecnología que dé libertad a sus ciudadanos si esta les resulta molesta.
 
Stalker82 dijo:
Bueno, libertad... ¿En que medida esos manifestantes están actuando libremente o instigados por agentes extranjeros? ¿Libertad para qué? Preguntate que libertad había en EEUU en el periodo del macartismo.
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El tipo de libertad que da bitcoin, el de poder mover dinero sin supervisión y control por parte del estado.
 
Que triste ver cómo los defensores de Bitcoin se han convertido en defensores del gobierno totalitario chino.
 
Stalker82 dijo:
Yo no soy un maximalista de la libertad, la libertad es relativa al interés del estado, en el momento que a éste no le interese ciertas cosas no tengas dudas que si quiere puede acabar con ello o reducirlo a la más estricta clandestinidad. Lo que digo es que no por que China sea un país autoritario va a censurar, controlar, manipular el Bitcoin, más que otros países que se suponen democráticos, entendiéndolos como más libres. Como ejemplo de control del movimiento y tenencia de dinero tenemos la Orden Ejecutiva 6102 de los EEUU. No tengas duda que si el Bitcoin prevalece sera con el beneplácito de los estados.
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El problema es que China representa un modelo político y económico que es la centralización máxima de todo, y les va de ... progenitora. En cambio bitcoin representa una alternativa al modelo liberal europeo/americano donde la centralización del poder bancario genera una enorme corrupción que redunda en una baja eficiencia de las economías especialmente las del sur de Europa, y es por ello por lo que me preocupa tanto la centralización de la minería de Bitcoin.
 
Stalker82 dijo:
Si China representase una centralización absoluta ya habría colapsado como la URSS, recomiendo leer sobre los cambios introducidos en China tras la gloria de Mao Zedong y el papel que tuvieron los líderes como Deng Xiaoping. Lo que por naturaleza es distribuido no se puede centralizar. No hay que confundir la economía de los estados y su banca con el Bitcoin. El Bitcoin a mi entender es dinero, un activo real y material. Los estados y la banca funcionan con activos financieros, a nivel interno, es decir, pasivos, promesas de pago, deudas. El Bitcoin no viene a solucionar la corrupción bancaria y su centralización, porque la moneda es por naturaleza centralizada.
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Pues según lo veo yo la clave del funcionamiento es la descentralización tanto de la creación de la moneda y la cadena de bloques vía PoW así como el registro de transacciones que hacen los nodos. Si centralizas cualquiera de esas dos partes pierdes la esencia de la moneda y se ve susceptible a ataques.

Ahora China o tiene o puede tener fácilmente el control de la moneda y eso es a mi opinión una pésima noticia.
 
Stalker82 dijo:
Supongo que sabes que la conexión por cada peer en esas redes las tienes limitadas por el isp a una velocidad concreta. Si quieren pueden limitarla a 0 solo apretando un botón.
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El día que se atrevan a hacer eso será el lanzamiento inaugural de las mesh networks. Y eso sí que es imparable. No se le pueden poner puertas al campo.
 
Stalker82 dijo:
Si China representase una centralización absoluta ya habría colapsado como la URSS, recomiendo leer sobre los cambios introducidos en China tras la gloria de Mao Zedong y el papel que tuvieron los líderes como Deng Xiaoping. Lo que por naturaleza es distribuido no se puede centralizar. No hay que confundir la economía de los estados y su banca con el Bitcoin. El Bitcoin a mi entender es dinero, un activo real y material. Los estados y la banca funcionan con activos financieros, a nivel interno, es decir, pasivos, promesas de pago, deudas. El Bitcoin no viene a solucionar la corrupción bancaria y su centralización, porque la moneda es por naturaleza centralizada.
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De hecho, esa apariencia de control absoluto y de centralización china no es más que una cortina de humo. Si todo estuviera tan centralizado y jerarquizado no existiría la corrupción rampante que tienen en políticos locales y tendrían un censo real de sus ciudadanos, no el simpaticeo que tienen ahora. Incluso el famoso firewall chino se lo saltan sus ciudadanos como y cuando quieren.

Todo eso no es más que la aplicación práctica del famoso "aparenta debilidad cuando seas fuerte y fortaleza cuando seas débil" de Tsun Tzu.
 
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