Hilo oficial bitcoin (I)

Litecoin 2.2$

Va como un cohete

Dicen q su valor real es 1/4 de bitcoin, o sea 25$
 
Última edición:
Las VPN, los casinos desregulados, el mercado zain, y luego otros servicios más "normales" que ya aparecen (ya son bastantes miles de negocios que aceptan bitcoin) son relativamente poco para justificar todo el precio actual. Es más la potencialidad y hay especulación qué duda cabe.

Pero el componente especulativo de LTC es mucho, muuucho mayor. Prácticamente nadie las usa para algo que no sea especular con ellas. Bitcoin teniendo un fuerte componente especulativo, de momento al menos, no es ni parecido.

Bitcoin al menos tiene un "suelo" que son esos servicios arriba mencionados. LTC no tiene ningún suelo.

Por eso me parece un poco absurdo empezar por ahí, pero no todo el mundo piensa como yo. Es mi opinión y son mis motivos, usted puede discrepar y no pasa nada. Usar LTC aunque sea para empezar, tampoco es mala idea. Yo pondría lo justo... eso es todo.

Ok.

Porque no a aceptar Litecoin o cualquier otra con potencial de revalorizarse? Porque no van a vender un poco de peyote a 100 Litecoins (200 dolares al cambio) si creen que en poco tiempo esas 100 Litecoins pueden "valer" 400 dolares?
Los bitcoins con lo rapido que suben no circularan, mientras que Litecoin (por su caracter especulativo mayor) si que circulan... seguiran aceptando bitcoins en exclusiva?
Y el pobre adicto que ve como cada vez le resulta mas cara la droja en bitcoins, no buscara una criptomoneda alternativa mas barata?
 
Litecoin 2.2$

Va como un cohete

Dicen q su valor real es 1/4 de bitcoin, o sea 25$

Ni de coña puede serlo, carece de toda lógica.
Busca el volumen de transacciones y compara una con otra. Te aseguro que no es 1/4. El ltc no se usa absolutamente para nada que no sea minar o tradear... el btc al principio por lo menos tenía tor, ltc ni eso.

Ojo que no digo que no vaya a subir mucho eh?
 
De todos modos, dudo bastante que los especuladores entiendan mucho de las ventajas técnologicas que pueda tener Litecoin (u otro Bitcoin2). Si se pasan en masa a esa divisa, el core de los que creemeos en Bitcoin aguantará y no se va a deshacer de sus monedas asi como asi.. No sé si somos muchos o pocos, pero la cotización no se va a hundir a 1$ otra vez por mucho que suba Litecoin.
Mientras tanto, la supuesta segunda burbuja criptologica, que afectaria a Litecoin dudo que sea tan bestia: se replicará de igual modo cuando salga un Bitcoin3 y asi sucesivamente, cada vez de forma menos intensa. Por cada nuevo bitcoinx que surja, el core de gente que lo usará es menor, luego la especulacion tiene menos donde aguantarse.
 
Pffff se ha doblado en 2 días... 🙂) alla voyyy

La noticia de que MtGox se plantea empezarla a usar creo que ha sido un buen espaldarazo.

Pero sigue pendiente de tener sus mercados de referencia.

Supongo que saldrá gente con muchos LTC ofreciendo botines para quienes los hagan, pero es todo muy dudoso en este momento.

Me puedo plantear hacer unos bots de scalping porque se está llenando de incautos que merecen ser limpiados 😀
 
Bitcoin es un timo para engañar a miles de pardillos y se forre un fariseo,es una secta piramidal.
 
La discusión es bastante interesante. Seguramente el efecto red ahora mismo de BTC no es tan acentuado como nos gustaría creer, a mi el primero. Bitcoin puede tener muchas ventajas, pero si el 90% de la gente que opera con el son especuladores hay que asumir qeu de un dia para otro BTC puede desaparecer del mapa si la gente huye de ella en masa hacia un Bitcoin2.
Para que el efecto red coja masa critica es necesario empezar a generalizar los pagos en bitcoin ya. Que la gente los use en la vida diaria para comprar objetos y servicios. Y este salto hay que darlo ya, no se puede demorar. Los próximos meses serán vitales.


Ciertamente la primera criptomoneda que llegue a la gran masa será la que se lleve el gato al agua. Y no tiene por qué ser la mejor.

Me viene a la cabeza el ejemplo del video: betamax era mucho mejor que VHS, pero fue VHS la que triunfó porque fue la primera en ofrecer peliculas (llegó a un acuerdo con las grandes productoras de cine).
Cuando la gran masa se plantaba en la tienda para comprar un video, podía llevarse un betamax (de mayor calidad) con la que grabar los programas de la tele, o llevarse un VHS con la que podía grabar los programas de la tele (con peor calidad) y, ADEMAS, podía comprar películas.

Con las criptomonedas puede pasar algo similar.
La primera criptomoneda (X) que sea aceptada por los bancos como divisa (si eso llega a ocurrir algún día), con tpv en las tiendas y con tarjeta para todo quisqui (similares a las de crédito pero con saldo en criptomoneda X), y que llegue por tanto al gran público, será la triunfadora.
Por poner un ejemplo, mi peluquera preferirá la criptomoneda más fácil de usar y la que pueda utilizar en más tiendas. No le importará tanto que sea la más segura.

Puede haber una criptomoneda ganadora, varias ganadoras, o ninguna.

En estos momentos, bitcoin es la que parte con ventaja. Con mucha ventaja. Pero no podemos descartar otras (litecoin, namecoin, ...) porque ninguna ha llegado al gran publico.

Comprar bitcoins es arriesgado.
Comprar litecoins o namecoins es todavía más arriesgado.

PD: una vez tienes criptomonedas, el pasar de una a otra es facilísimo en sitios como BTC-E.
 
Bitcoin es un timo para engañar a miles de pardillos y se forre un fariseo,es una secta piramidal.

Tiene que ser muy dolido no entender como funciona una tecnología disruptora, y ver como otros se forran tras leer e informarse bien...

[YOUTUBE]3zMCFJwezaM[/YOUTUBE]
 
Tiene que ser muy dolido no entender como funciona una tecnología disruptora, y ver como otros se forran tras leer e informarse bien...

[YOUTUBE]3zMCFJwezaM[/YOUTUBE]

no te lo crees ni tu engañador de pacotilla,deja de meter una manola en la cabeza a la gente chorizo y buscate la vida mas dignamente,petulante sin escrupulos.
 
pregunta para Sr. Elemento, muyuu o hdb3:
¿Puedo inventarme una clave privada que sea de mi agrado, y luego generar la publica?
La idea es crearme una ColdWallet con "bitaddress offline", pero en lugar de que genere aleatoriamente una clave privada y luego una clave publica, meterle yo una clave privada de mi agrado y que genere la clave publica correspondiente. Es posible hacer eso? Serviría bitaddress offline? Gracias

Si eres capaz de calcular la curva elíptica con 160 bits de cabeza...

La idea de las brainwallet es que usas un código-frase y luego dejas que el generador se encargue. Coges un generador que te puedas llevar a cualquier lado.

Por ejemplo, como en

Pero entonces la seguridad es la seguridad de tu frase. Así que mucho cuidadito.
 
Bitcoin es un timo para engañar a miles de pardillos y se forre un fariseo,es una secta piramidal.

Ahora entiendo por qué en BitcoinTalk no permiten a los novatos postear hasta que se han leído los hilos para principiantes...
 
Litecoin ya ronda los 3$!!!!!!!!

PASTA PASTA PASTA

Soy el puro early adopter de burbuja!!!!!
 
Ahora entiendo por qué en BitcoinTalk no permiten a los novatos postear hasta que se han leído los hilos para principiantes...

Sera que si lees esas tonterias te comen la cabeza,dolido sectarios engañadores,os estais aprovechando de las personas,espero que no puedas dormir por la noche por tu cochambre de conciencia,descendiente de mil cortesana.
 
pregunta para Sr. Elemento, muyuu o hdb3:
¿Puedo inventarme una clave privada que sea de mi agrado, y luego generar la publica?
La idea es crearme una ColdWallet con "bitaddress offline", pero en lugar de que genere aleatoriamente una clave privada y luego una clave publica, meterle yo una clave privada de mi agrado y que genere la clave publica correspondiente. Es posible hacer eso? Serviría bitaddress offline? Gracias

La creación de las claves se basa en ECDSA:

Como verás, aqui se habla de números que cumplan la funcion de curva elíptica, en bitcoin se utilizan claves de 256 bits, pero las claves privadas son un conjunto de letras y numeros, esto es así porque la clave se codifica en base58, para acortar la ristra de numeros y para que sea más amigable a la escritura manual. Basicamente queda un conjunto de 33 y 34 numeros y letras mayusculas y minusculas, esa es la representación en base58.

Por tanto no cualquier conjunto de valores cumple para ser una clave privada válida.

Así, como lo hacen los brainwallets para convertir una frase o palabra en una clave privada válida?
Pues muy sencillo, se utiliza una función de resumen que genere a partir de una entrada un resumen siempre de un tamaño de 256 bits. Se os courre alguna?

Efectivamente, los brainwallets añaden una capa de transformación, generan un hash de 256 bits mediante SHA256 y utilizan este hash como clave privada. Asi no hace falta recordar nuestra clave privada de 256 o 33 caracteres y numeros en base 58.

No hace falta decir que esta solución es menos segura, si el atacante sabe que utilizamos una brain wallet, y nuestra contraseña no es muy segura.

Podeis bajaros el software para crear brain wallets de la pagina:
 
Timadores me gusta la fruta,sois como ardilla que os aprovechais de los incautos,me acuerdo de vuestra querida progenitora.

Tu si que quieres timar a la peña...

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/emprendedores/399883-montar-panaderia-pan-a-20-centimos.html

Quieres montar una panaderia de esas de 0,20 céntimos. A saber que clase de guano quieres echarle a las barras. Eso es un timo. NO SE PUEDEN HACER BARRAS TAN BARATAS y que sea rentable!!!

Ves que fácil es criticar las ideas de negocio de los demás sin tener ni fruta idea?
 
Sera que si lees esas tonterias te comen la cabeza,dolido sectarios engañadores,os estais aprovechando de las personas,espero que no puedas dormir por la noche por tu cochambre de conciencia,descendiente de mil cortesana.

:abajo:

menudo elemento
 
Si eres capaz de calcular la curva elíptica con 160 bits de cabeza...

La idea de las brainwallet es que usas un código-frase y luego dejas que el generador se encargue. Coges un generador que te puedas llevar a cualquier lado.

Por ejemplo, como en

Pero entonces la seguridad es la seguridad de tu frase. Así que mucho cuidadito.

Gracias.

¿Quiere eso decir que la clave publica tiene una lógica entre sus caracteres?

A mi me molaría una clave privada fácil de recordar como "1ElForoDeBurbujaEsFantasticoYOsDoyLasGraciasATodos1" y que a partir de ahí se generase la dirección bitcoin (clave publica). Así podría llevar impresa mi clave pública en un papel y mi clave privada en mi cabeza...
 
Gracias.

¿Quiere eso decir que la clave publica tiene una lógica entre sus caracteres?

A mi me molaría una clave privada fácil de recordar como "1ElForoDeBurbujaEsFantasticoYOsDoyLasGraciasATodos1" y que a partir de ahí se generase la dirección bitcoin (clave publica). Así podría llevar impresa mi clave pública en un papel y mi clave privada en mi cabeza...

Sí es posible pero tiene varios inconvenientes.

La entropía de tu clave privada queda seriamente reducida haciendo eso, y además tienes que pensar en una frase que ocupe exactamente 256 bits.

Puedes leer más en

(el paso final es la conversión de formato a "dirección")
You must be registered for see images
 
Última edición:
La creación de las claves se basa en ECDSA:

Como verás, aqui se habla de números que cumplan la funcion de curva elíptica, en bitcoin se utilizan claves de 256 bits, pero las claves privadas son un conjunto de letras y numeros, esto es así porque la clave se codifica en base58, para acortar la ristra de numeros y para que sea más amigable a la escritura manual. Basicamente queda un conjunto de 33 y 34 numeros y letras mayusculas y minusculas, esa es la representación en base58.

Por tanto no cualquier conjunto de valores cumple para ser una clave privada válida.

Así, como lo hacen los brainwallets para convertir una frase o palabra en una clave privada válida?
Pues muy sencillo, se utiliza una función de resumen que genere a partir de una entrada un resumen siempre de un tamaño de 256 bits. Se os courre alguna?

Efectivamente, los brainwallets añaden una capa de transformación, generan un hash de 256 bits mediante SHA256 y utilizan este hash como clave privada. Asi no hace falta recordar nuestra clave privada de 256 o 33 caracteres y numeros en base 58.

No hace falta decir que esta solución es menos segura, si el atacante sabe que utilizamos una brain wallet, y nuestra contraseña no es muy segura.

Podeis bajaros el software para crear brain wallets de la pagina:

Gracias.

Ufff... Difícil de entender. Estudiaré el tema ECDSA con el link a Wikipedia, a ver si lo entiendo.
 
Ok.

Porque no a aceptar Litecoin o cualquier otra con potencial de revalorizarse? Porque no van a vender un poco de peyote a 100 Litecoins (200 dolares al cambio) si creen que en poco tiempo esas 100 Litecoins pueden "valer" 400 dolares?
Los bitcoins con lo rapido que suben no circularan, mientras que Litecoin (por su caracter especulativo mayor) si que circulan... seguiran aceptando bitcoins en exclusiva?
Y el pobre adicto que ve como cada vez le resulta mas cara la droja en bitcoins, no buscara una criptomoneda alternativa mas barata?

Porque la volatilidad del precio de BTC es acusada, pero la de LTC es todavía muchísimo mayor. Y casi nadie tiene y no se van a molestar en instalarse una segunda historia.

Si esto es suficiente o no, el futuro lo dirá. No tengo una bola de cristal pero si lo piensas el argumento es potente. Los camellos también quieren estabilidad para sus business, dentro de lo posible.
 

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