Hilo oficial bitcoin (I)

Vaya coordinacion de los mass media publicitando a la "moneda al margen del poder" 😀

Por ahora los mass media estan incitando a la gente a que compre bitcoins avisando en el telediario de que su precio se ha multiplicado por cuatro (vaya negocio!!)
Si realmente fuese un problema para los bancos centrales, no lo harian...

Porque no es un problema para los bancos centrales? porque potencialmente hay innumerables criptomonedas lo que hace que las criptomonedas no sean escasas y por tanto que su valor tienda a 0.
Si Bitcoin fuese la unica criptomoneda posible, las cosas serian distintas y si que seria un problema para los bancos centrales, pero no es asi: puede haber tantas criptomonedas como quieran simplemente cambiando un par de constantes sobre el modelo bitcoin que son tan buenas y seguras como el propio bitcoin.

Es como si alguien no estatal emitiese una cantidad limitada de "Mortadelos" con unas medidas antifalsificacion muy buenas pero cuyas medidas de seguridad sirven tambien para hacer otras series de "Filemones", "Bacterios", "Rompetechos" etc. tan buenas como los Mortadelos originales. La aparicion de las nuevas series, hace que las existentes vayan perdiendo valor porque las nuevas son tan buenas como las originales (cuando los Mortadelos esten muy caros la gente empezara a adquirir Filemones, cuando lo Filemones esten caros, adquiriran Bacterios, etc hasta hacer colapsar el valor de TODAS las criptomonedas).
En el caso del papel moneda actual, el valor lo da el Estado al imponerlo como medio de pago en su territorio frente a otros papeles monedas. Pero una criptomoneda no tiene un Estado detras que la imponga frente a otras criptomonedas... El valor de una criptomoneda concreta depende de que los medios la publiciten en exclusividad frente al resto de criptomonedas (que son las grandes ignoradas en los medios.)
Cuando la masa haya entrado a Bitcoin, las manos fuertes iran a otra criptomoneda que sera posteriormente publicitada por los mass media que diran que Bitcoin es menos seguro que la criptomoneda a la que quieran encumbrar (y forrarse con ella al vender Bitcoins en maximos para apostar a sustancia ilegal ganador en minimos)

Se entiende ahora porque los mass media publicitan bitcoin y no dicen ni nada sobre otras criptomonedas?
 
Vaya coordinacion de los mass media publicitando a la "moneda al margen del poder" 😀

Por ahora los mass media estan incitando a la gente a que compre bitcoins avisando en el telediario de que su precio se ha multiplicado por cuatro (vaya negocio!!)
Si realmente fuese un problema para los bancos centrales, no lo harian...

Porque no es un problema para los bancos centrales? porque potencialmente hay innumerables criptomonedas lo que hace que las criptomonedas no sean escasas y por tanto que su valor tienda a 0.
Si Bitcoin fuese la unica criptomoneda posible, las cosas serian distintas y si que seria un problema para los bancos centrales, pero no es asi: puede haber tantas criptomonedas como quieran simplemente cambiando un par de constantes sobre el modelo bitcoin que son tan buenas y seguras como el propio bitcoin.

Es como si alguien no estatal emitiese una cantidad limitada de "Mortadelos" con unas medidas antifalsificacion muy buenas pero cuyas medidas de seguridad sirven tambien para hacer otras series de "Filemones", "Bacterios", "Rompetechos" etc. tan buenas como los Mortadelos originales. La aparicion de las nuevas series, hace que las existentes vayan perdiendo valor porque las nuevas son tan buenas como las originales (cuando los Mortadelos esten muy caros la gente empezara a adquirir Filemones, cuando lo Filemones esten caros, adquiriran Bacterios, etc hasta hacer colapsar el valor de TODAS las criptomonedas).
En el caso del papel moneda actual, el valor lo da el Estado al imponerlo como medio de pago en su territorio frente a otros papeles monedas. Pero una criptomoneda no tiene un Estado detras que la imponga frente a otras criptomonedas... El valor de una criptomoneda concreta depende de que los medios la publiciten en exclusividad frente al resto de criptomonedas (que son las grandes ignoradas en los medios.)
Cuando la masa haya entrado a Bitcoin, las manos fuertes iran a otra criptomoneda que sera posteriormente publicitada por los mass media que diran que Bitcoin es menos seguro que la criptomoneda a la que quieran encumbrar (y forrarse con ella al vender Bitcoins en maximos para apostar a sustancia ilegal ganador en minimos)

Se entiende ahora porque los mass media publicitan bitcoin y no dicen ni nada sobre otras criptomonedas?

A que otra criptomoneda te refieres?

Apuesto que bitcoin sera la criptomoneda de referencia. La ley de Gresham hace el resto.
 
A que otra criptomoneda te refieres?

Apuesto que bitcoin sera la criptomoneda de referencia. La ley de Gresham hace el resto.



Y hay mas que no salen en esa lista:



(y mas que no haya encontrado o que se creen en un futuro)

Que hace bueno a Bitcoin? Que sea deflacionaria?
Nada impide hacer criptomoneda(s) mas deflacionarias que Bitcoin... y por tanto potencialmente mejores como reserva de valor (la ley de Gresham expulsaria a Bitcoin frente a otras monedas "mejores"). El problema es que la suma de criptomonedas deflacionarias es inflacionaria (el valor de todas ellas tomadas en conjunto tiende a 0)
 
Última edición:
Jorobar que bueno 🙂 A ver cuando lo cuelgan y lo veo, no tiene desperdicio quien lo anuncia 🙂

Ahí va mi contribución, no se si estaba puesto, pero creo que no después de leerme todo el hilo... [YOUTUBE] [/YOUTUBE]

Ha comprado a 20 euros, no está mal 😀
 


Y hay mas que no salen en esa lista:



(y mas que no haya encontrado o que se creen en un futuro)

Que hace bueno a Bitcoin? Que sea deflacionaria?
Nada impide hacer criptomoneda(s) mas deflacionarias que Bitcoin... y por tanto potencialmente mejores como reserva de valor (la ley de Gresham expulsaria a Bitcoin frente a otras monedas "mejores"). El problema es que la suma de criptomonedas deflacionarias es inflacionaria (el valor de todas ellas tomadas en conjunto tiende a 0)

Lo que te preguntaba era que otra criptomoneda superior a btc. De momento no la hay. Puede surgir otra superior, pero la cuestion es si podra desbancar btc en popularidad. Gran parte del valor se basa en el numero de usuarios.

Por ejemplo, littlecoin es muy similar salvo que los bloques se validan en menos tiempo, pero no tiene pinta de dwsbancar a btc de momento.
 
Lo que te preguntaba era que otra criptomoneda superior a btc. De momento no la hay. Puede surgir otra superior, pero la cuestion es si podra desbancar btc en popularidad. Gran parte del valor se basa en el numero de usuarios.

Por ejemplo, littlecoin es muy similar salvo que los bloques se validan en menos tiempo, pero no tiene pinta de dwsbancar a btc de momento.

El numero de usuarios determina el valor de la criptomoneda, cierto. Pero el numero de usuarios depende de la publicidad que reciba la criptomoneda en cuestion por parte de los mass media.
El valor de las criptomonedas depende por tanto de la publicidad de los mass media... (y de que no se publiciten las demas)

Cuando los medios digan que littlecoin (o la criptomoneda que quieran) es mejor que bitcoin, que pasara con el valor de cada una de ellas? :fiufiu:
Es lo que tiene no tener valor intrinseco y que potencialmente haya innumerables criptomonedas...
 
Que grande Matias Prats!!!



Encontrareis la noticia en el minuto 1 de la parte 3, lástima el tratamiento tan patético que le ha dado la redactora a lo que es bitcoin. Pero bueno algo de publicidad si le han dado.
 
Que grande Matias Prats!!!



Encontrareis la noticia en el minuto 1 de la parte 3, lástima el tratamiento tan patético que le ha dado la redactora a lo que es bitcoin. Pero bueno algo de publicidad si le han dado.


Gracias por el video. Aunque a mí en el comienzo de la 3ª parte me salió un reportaje sobre los talleres mecánicos.

No sólo hablan de Bitcoin...también de KEE
 
Aquí os dejo otro vídeo del mismo, Bitcoin explicado para torpes se llama
[YOUTUBE]y4ZkuymS_N4[/YOUTUBE]

A partir del minuto 11, empieza a responder una serie de preguntas sobre bitcoin muyuu, no te centres solo en el precio
[YOUTUBE]oJ-IbBXrQvY[/YOUTUBE]

Ha comprado a 20 euros, no está mal 😀
 
Última edición:
Nada impide hacer criptomoneda(s) mas deflacionarias que Bitcoin... y por tanto potencialmente mejores como reserva de valor

Demasiadas suposiciones.... por esa regla de tres, nada impide que se descubra un nuevo metal precioso y que se migre del oro a este nuevo... o directamente pasarse al diamante..

ves que fácil es opinar?

El mérito de bitcoin, como en todo proyecto OpenSource, reside en su comunidad, que es la que le da valor, y tira del proyecto. BitCoin sin su comunidad, es una guano pinchada en un palo.

La única comunidad que se asemeja a bitcoin (por tamaño, dedicación, empuje, etc) es Linux...

[YOUTUBE]yVpbFMhOAwE[/YOUTUBE]

Así que... buena suerte levantando una comunidad entorno a un proyecto OpenSource, o convenciendo a la gente que emigre a una nueva moneda... Lee un poco sobre como funciona el FOSS.
 
Demasiadas suposiciones.... por esa regla de tres, nada impide que se descubra un nuevo metal precioso y que se migre del oro a este nuevo... o directamente pasarse al diamante..

ves que fácil es opinar?

El mérito de bitcoin, como en todo proyecto OpenSource, reside en su comunidad, que es la que le da valor, y tira del proyecto. BitCoin sin su comunidad, es una guano pinchada en un palo.

La única comunidad que se asemeja a bitcoin (por tamaño, dedicación, empuje, etc) es Linux...

[YOUTUBE]yVpbFMhOAwE[/YOUTUBE]

Así que... buena suerte levantando una comunidad entorno a un proyecto OpenSource, o convenciendo a la gente que emigre a una nueva moneda... Lee un poco sobre como funciona el FOSS.

Progenitora mía, qué barbaridad ...

Existe una conversión entre oro diamante, el problema es que es tan raro, escaso y caro que casi nadie podría adquirir cantidades de diamante significativas a cambio de oro o fiat.

No tienes ni idea , podría crearse cualquier criptomonedo que fuera menos vulnerable que BTC ... la cuestión es ... ¿existe tal criptomoneda?

Lo de la comunidad linux y OpenSOurce ya es de la década pasada, esa escena ya está perecid, sobre apartir de Android con cuencos de arroz everywhere.
 
Última edición:
Sobre como los mass media afectan a la opinión de la gente:

17-3-13

18-3-13 BTC supera los $50

28-3-13 BTC máximo en $95.7

Yo precisamente me he interesado en BTC por este artículo de El Mundo. Que casualidad que se haya doblado justo después.
 
Lo de la comunidad linux y OpenSOurce ya es de la década pasada, esa escena ya está perecid, sobre apartir de Android con cuencos de arroz everywhere.

:XX::XX:

Para barbaridades las tuyas... anda lee un poco y deja de decir tonterías.



Linux está más fuerte que nunca, y su comunidad es más grande que nunca.
 
Sobre como los mass media afectan a la opinión de la gente:

17-3-13

18-3-13 BTC supera los $50

28-3-13 BTC máximo en $95.7

Yo precisamente me he interesado en BTC por este artículo de El Mundo. Que casualidad que se haya doblado justo después.

Hombre tío, esto es de cajón. No le busques mayor explicación... por algo se llaman mass media. Llegan a las masas. Pero aún así, muy poca gente lo va a usar tras una noticia o dos. Se necesitan años de tenerlo en marcha para que cuaje. Estas cosas son de muuuuy largo recorrido, así que no os estreséis. Hasta que Amazon, eBay, Google, o un grande lo acepte... no veremos adopción masiva.

Yo por como estan posicionados los inversores creo que el primer grande en aceptar podría ser , empresa del fundador de twitter y de Fred Wilson (VC que ya han mostrado mucho interés por bitcoin). Square es famosísimo en USA, es el medio de pago más usado con diferencia en el móvil, donde lleva una ventaja apabullante.

eBay en principio lo descartaría, porque Paypal es su subsidiaria, y sería dispararse a su propio pié.

Google también será interesante ver que hace, porque ya tiene Google Wallet..
 
:XX::XX:

Para barbaridades las tuyas... anda lee un poco y deja de decir tonterías.



Linux está más fuerte que nunca, y su comunidad es más grande que nunca.

Linux es un núcleo y sólo Torvalds vive decentemente con cierta dignidad, haciendo versiones a tutiplén, haciendo merges y descartando commits. Los demás se mueren de hambre o luchan por conseguir medio cuenco de arroz.

No tienes ni idea y no sabes lo de hablas.
 
Linux es un núcleo y sólo Torvalds vive decentemente con cierta dignidad, haciendo versiones a tutiplén, haciendo merges y descartando commits. Los demás se mueren de hambre o luchan por conseguir medio cuenco de arroz.

No tienes ni idea y no sabes lo de hablas.

Acabas de decir que Linux está perecid y es de la década pasada y te pego un enlace de un Sistema Operativo Linux que va a convertirse en el oficial de China, del gobierno Chino, y del ejército Chino... Hablamos de la (muy pronto) primera potencia mundial... 😀

y ahora me vienes con que Linus Torvalds vive bien y los demás no??? Pero que tonterías dices? Que tiene que ver eso con que la gente colabore porque LE GUSTA LA IDEA de un proyecto. Hay gente que se mueve por los ideales.

Te crees que los que contribuyen a Linux o al FOSS lo hacen por dinero?? :XX: Que engañao estás.. Date un paseo por GitHub.


Tu si que no tienes idea de lo que hablas... :abajo: No voy a perder más tiempo contigo
 
Última edición:
Aquí os dejo otro vídeo del mismo, Bitcoin explicado para torpes se llama

Interesante lo del primer video, no había leído esa interpretación.

Este hombre dice que Bitcoin actuará de complemento del dinero Fiat, de manera que la subida de uno irá a la par de la bajada del otro y viceversa, contrarestandose entre sí a lo largo del tiempo.
 
Acabas de decir que Linux está perecid y es de la década pasada y te pego un enlace de un Sistema Operativo Linux que va a convertirse en el oficial de China, del gobierno Chino, y del ejército Chino... Hablamos de la (muy pronto) primera potencia mundial... 😀

y ahora me vienes con que Linus Torvalds vive bien y los demás no??? Pero que tonterías dices? Que tiene que ver eso con que la gente colabore porque LE GUSTA LA IDEA de un proyecto. Hay gente que se mueve por los ideales.

Te crees que los que contribuyen a Linux o al FOSS lo hacen por dinero?? :XX: Que engañao estás.. Date un paseo por GitHub.


Tu si que no tienes idea de lo que hablas... :abajo: No voy a perder más tiempo contigo


A ver, crep que no comprendes lo que quiero decir.

Linux es un proyecto que básicamente requiere mantenimiento, se trata de un poyecto ya cerrado en cuanto a diseño. Por eso no se producen avances significativos. Hay una persona que se encarga de integrar que es Torvalds.

En cuanto a ubuntu, es una distribución, te haces un lío. Que lo empleen muchas personas no queire decir que sea muy bueno, mira Winodws en los 80-90.

Lo dicho, tienes un cacao de dimensiones megalíticas.
 
:XX::XX:
Linux está más fuerte que nunca, y su comunidad es más grande que nunca.

Yo hace 20 años que leo lo mismo pero qué quieres que te diga, sigue siendo algo marginal. De acuerdo que cada año puede ser algo más grande que el año anterior, pero vamos, tiene un ritmo de crecimiento que no lo lleva a ninguna parte en escalas temporales de una vida humana.
 
LA verdad es que después de ver los dos vídeos, hay bastantes cosillas que viene bien conocer. Obviamente son puntos de vista y como tal hay que cogerlos.

Un tema importante que os quiero comentar, ando bastante últimamente por los foros de bitcointalk y me ha llamado poderósamente la atención el de un supuesto empresario de Chipre que habla de como le ha afectado la confiscación y está planteándose pagar a los trabajadores en bitcoin, ante la confiscación brutal que ha sufrido su empresa. Lo pongo por si queréis que lo comentemos, ver si os parece o no real y demás.

El título vendría a ser algo así como "Mi cuenta bancaria ha sido robada por la comisión Europea y pierdo 700.000 euros.



Interesante lo del primer video, no había leído esa interpretación.

Este hombre dice que Bitcoin actuará de complemento del dinero Fiat, de manera que la subida de uno irá a la par de la bajada del otro y viceversa, contrarestandose entre sí a lo largo del tiempo.
 
Última edición:
Yo hace 20 años que leo lo mismo pero qué quieres que te diga, sigue siendo algo marginal. De acuerdo que cada año puede ser algo más grande que el año anterior, pero vamos, tiene un ritmo de crecimiento que no lo lleva a ninguna parte en escalas temporales de una vida humana.

A mí me hace mucha gracia la inusitada ilusión y optimismo de los new adopters; ven ubuntu y piensan que han descubierto la pólvora cuando ya ha habido sonoros fracasos de linux: redhat, madrivia o algo así, suse ... todos sistemas operativos fracasados. Ubuntu perecerá como todos los anteriores, no veo por en qué se diferencia de los anteriores.
 
Tío, creo que es importante que lo sepas porque lo que hay detrás de linux y los grandes lo saben, es mucho mayor de lo que pensamos a veces...

..

Linux en las principales Bolsas de Valores

Desde hace algunos años venimos asistiendo a la migración de algunas de las principales Bolsas de valores del mundo a sistemas Linux.

Nueva York, Londres, Johannesburgo, Toronto y Montreal han emprendido estas migraciones bajo las premisas de mayor rendimiento, seguridad, fiablidad e independencia tecnológica que ofrecen los sistemas Linux.

La Bolsa de Nueva York, la mayor bolsa de valores del mundo, migró a Linux a fianles del 2007. Más recientemente, la Bolsa de Londres decidió migrar todos sus sistemas informáticos de Microsoft. Net a un sistema basado en un entorno C++ y en el sistema operativo Linux, y más concretamente en la distribución Novell SUSE Linux Enterprise Server.

La Bolsa de Johannesburgo migró desde su actual sistema TradElect, basado en Microsoft.Net y SQL Server 2000, a Exchange Millenium basado en Linux, con el objetivo de ofrecer una mayor disponibilidad de servicio para sus clientes.

La Bolsa de Toronto, dispone de un sistema similar a la de la Bolsa de Londres y se ha anunciado la fusión de los sistemas de la Bolsa de Londres y los del llamado TMX Group, que incluye a la Bolsa de Toronto y de Montreal. Estos sistemas están basados en servidores HP ProLiant que están gobernados por Red Hat Enterprise Linux y por Unix.
Como indican en ComputerWorld UK, durante los tres últimos años han estado implementando esta nueva puesta en escena de los sistemas de transacciones, a la que llaman plataforma Quantum, que permitirá ofrecer una latencia mucho menor y mayor capacidad.

La latencia y capacidad de TMX emulan las de la Bolsa de Londres, que se basa en el motor Millenium Engine, basado en SUSE Enterprise Linux y que corre sobre un entorno en C++ tras el abandono de la plataforma .NET que usaban hasta entonces.

Fecha: 15/02/2010. ONSFA

Fuente: ONSFA a partir de

Más información en:

London Stock Exchange Linux system at forefront of proposed Toronto merger (9/02/2011)

Johannesburg Stock Exchange to move to Linux (08/11/ 2011)

JSE�s new, faster trading system (04/02/2011)

London Stock Exchange delayed Linux system finally launches on 14 February (11/01/ 2011)





A mí me hace mucha gracia la inusitada ilusión y optimismo de los new adopters; ven ubuntu y piensan que han descubierto la pólvora cuando ya ha habido sonoros fracasos de linux: redhat, madrivia o algo así, suse ... todos sistemas operativos fracasados. Ubuntu perecerá como todos los anteriores, no veo por en qué se diferencia de los anteriores.
 
Algunas cosas interesantes sobre bitcoint.
La wiki
Sección de faq
Más en la lengua del imperio
 
Ya pero lo que roger that decía es qeu había triunfado como so de escritorio, y creo que esto no es así. Eso no es óbice para que esté presente com server, en real-time os etc. Es muy distinto estar presente en la industria a estar presente en todos lso hogares que es o que roger-that afirmaba.
 
Yo hace 20 años que leo lo mismo pero qué quieres que te diga, sigue siendo algo marginal. De acuerdo que cada año puede ser algo más grande que el año anterior, pero vamos, tiene un ritmo de crecimiento que no lo lleva a ninguna parte en escalas temporales de una vida humana.

Te has molestado en ver el video que he posteado antes?

Tu sabes que android es linux no? :roto2:
Que el 95% de los servidores que mueven internet son Linux?
Que 9 de las 10 fruta mas potentes del mundo usan Linux?
Que el CERN, el LHC o el Fermilab usan Linux?

Solo en escritorio se podría considerar "marginal". Y es porque windows se vendió bien al usuario medio y lo enseñan de manera masiva en la Universidades low-ranking (como las españolas). Ves a San Francisco con un laptop windows y se te van a reir un rato.. ya posteé esta tarde porqué en otro hilo:



Lo dicho, hablo con ignorantes, hispanistanís que no han ansioso de su pueblo... :abajo:
 

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