*Tema mítico* : Hilo oficial de Bitcoin-XII

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Es que a mi lo del anarquismo me suena a chufa.

¿Seríais bitcoinanarquistas si el bitcoin no fuese escaso y por tanto preconstruido para que suba de precio?
Si al contrario, perdiérais pasta con ello...

Cuantos de esos superanarquistas quedarían.

Es un invento artificial creado para drenar riqueza de la nada, la palabreria revolucionaria sobra, que te la quieres creer, allá tú, a mi no me vas a convencer.
 
Es que a mi lo del anarquismo me suena a chufa.

¿Seríais anarquistas si el bitcoin no fuese escaso y por tanto preconstruido para que suba de precio?

Cuantos de esos superanarquistas quedarían.

Es un invento artificial creado para drenar riqueza de la nada, la palabreria revolucionaria sobra, que te la quieres creer, allá tú, a mi no me vas a convencer.

El bitcoin no es escaso para nada, puedes subdividirlo cuantas veces quieras.
 
Es que a mi lo del anarquismo me suena a chufa.

¿Seríais bitcoinanarquistas si el bitcoin no fuese escaso y por tanto preconstruido para que suba de precio?
Si al contrario, perdiérais pasta con ello...

Cuantos de esos superanarquistas quedarían.

Es un invento artificial creado para drenar riqueza de la nada, la palabreria revolucionaria sobra, que te la quieres creer, allá tú, a mi no me vas a convencer.

Yo lo veo al revés.

Las monedas estatales están preconstruidas para que su valor se diluya con el tiempo, además de para formar burbujas especulativas basadas en un grifo de crédito irreal (por ejemplo la burbuja de vivienda que da nombre a este foro).

De ahí que el precio de bitcoin expresado en esas monedas estatales suba y suba.

El valor de btc es el que el mercado quiera darle.

El valor de las monedas estatales es la confianza que en ellas tengan las poblaciones obligadas a usarlas.
 
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Every block introduces 50 new coins in the system. This quantity (50) halves every 210,000 blocks. So, getting the limit of coins it is possible to generate is quite easy : it's the sum of a geometric series.

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Also, note that this is an upper bound ; the actual quantity will probably be a bit lower due to rounding issues (BTC has a finite number of decimals, 8).
A pre-defined schedule limits the total number of bitcoins so that they gradually approach a total of 21 million (ignoring those that have been lost through deleted or misplaced wallet files). The limit of 21 million bitcoins is "hard-wired" in to the protocol, and there will never be more bitcoins than this:


Poned bitcoin limit en google shishi
 
Última edición:
Cada vez es más costoso dividirlo, e incluso hay calculado un límite.

Que no lo digo yo, que lo dice un superguru del bitcoin.

Tienes ya 100.000.000 de subunidades en cada uno de ellos, se llama Satoshi.

Ahora mismo 1€ vale 0,00027027027027btc más o menos. Imagínate si tendría que subir el precio para que hiciesen falta más decimales.
 
Tienes ya 100.000.000 de subunidades en cada uno de ellos, se llama Satoshi.

Ahora mismo 1€ vale 0,00027027027027btc más o menos. Imagínate si tendría que subir el precio para que hiciesen falta más decimales.

En algunos estados ya se queda pequeña:

😀
 
Tienes ya 100.000.000 de subunidades en cada uno de ellos, se llama Satoshi.

Ahora mismo 1€ vale 0,00027027027027btc más o menos. Imagínate si tendría que subir el precio para que hiciesen falta más decimales.

El principio es el mismo porque la base es la misma, una moneda construida para inflacionar, subdividela, como la base sube porque es inflacionaria el resto sube.

Pues fale oye...
 
¿te pongo la buambulancia?

---------- Post added 02-oct-2017 at 21:51 ----------

Yo lo veo al revés.

Las monedas estatales están preconstruidas para que su valor se diluya con el tiempo, además de para formar burbujas especulativas basadas en un grifo de crédito irreal (por ejemplo la burbuja de vivienda que da nombre a este foro).


Tu debes ser joven.

El azote del ahorrador durante muuuchos años de moneda fiat a sido la inflación, pero eso se acabó (en el mundo desarrollado), por motivos profundos y estructurales, ahora hay deflación, y vosotros os desmarcáis con una moneda inflacionaria.

Pero claro una moneda inflacionaria o una reserva de valor inflacionaria en un mundo en deflación es el chollo padre, nos ha dolido...el milagro de los panes y los peces, anarquismo y tal...:XX::XX:

No, si la verdad es que esta bien pensao.
 
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¿te pongo la buambulancia?

---------- Post added 02-oct-2017 at 21:51 ----------




Tu debes ser joven.

El azote del ahorrador durante muuuchos años de moneda fiat a sido la inflación, pero eso se acabó (en el mundo desarrollado), por motivos profundos y estructurales, ahora hay deflación, y vosotros os desmarcáis con una moneda inflacionaria.

Pero claro una moneda inflacionaria o una reserva de valor inflacionaria en un mundo en deflación es el chollo padre, nos ha dolido...el milagro de los panes y los peces, anarquismo y tal...:XX::XX:

No, si la verdad es que esta bien pensao.

El bitcoin es DEFLACIONARIO.
 
El bitcoin es DEFLACIONARIO.

Porque tu lo digas :XX::XX::XX:

Te lo acabo de demostrar.

Hay un límite, y cada vez es mas costoso acercarse a él, por lo tanto es cada vez mas escaso, por lo tanto cada vez tien de a subir de precio más si hay demanda.

Claro como tu moneda, sube de valor de la nada, es decir no por un crecimiento de la economia real, sino porque esta construída para que lo haga, pues claro a tí que la tienes te parece que todo baja de precio.

Nos ha dolido, ¿y que trabajo real has realizado tú, has aportado tu a la economía, para que te cueste menos un ordenador por tener un bitcoin que a mí que tengo euros?, ninguno, ¿has aportado algo a la economia real que justifique que suba tu moneda?, no, solo estás sentado en el sofa viendo como algo es cada vez mas dificil de conseguir y por lo tanto sube de precio.

Pero al que construye el ordenador si que le cuesta hacerlo.

En un mundo donde solo existieran bitcoin la inflacion sería brutal, tan brutal como subiera el bitcoin, pero como eso no es así, vuestra moneda sube (artificialmente) mientras en la economia real la inflacion es mucho mas baja, os parece que los precios bajan muchisimo, y el bitcoin es deflaccionario...sí...mis agallas.

El bitcoin es lo que es gracias al resto de monedas.

Jorobar que me alegro por vosotros, pero no me contéis milongas shishi.
 
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Santo cielo que plaga de patanes.

¿De veras son tan demorado como parece?
 
25-October Habeus Fork

 
Claro como tu moneda, sube de valor de la nada, es decir no por un crecimiento de la economía real, sino porque esta construída para que lo haga, pues claro a tí que la tienes te parece que todo baja de precio.
¿Y que es el "crecimiento de la economía real"? ¿Seguir dilapidando los recursos naturales cada vez más rápido hasta que todo sea un páramo?
¿Seguir imprimiendo dinero deuda a saco para que el PIB suba y endeudar a las futuras generaciones mientras sucede lo anterior?

Nosotros es que no somos simple. El buen dinero se guarda y el malo se gasta. De toda la vida de Dios.


Nos ha dolido, ¿y que trabajo real has realizado tú, has aportado tu a la economía, para que te cueste menos un ordenador por tener un bitcoin que a mí que tengo euros?, ninguno, ¿has aportado algo a la economia real que justifique que suba tu moneda?, no, solo estás sentado en el sofa viendo como algo es cada vez mas dificil de conseguir y por lo tanto sube de precio.

Pero al que construye el ordenador si que le cuesta hacerlo.

El valor de bitcoin aumenta conforme su red de usuarios y utilidades aumenta.

El precio es otro cantar, y se incrementa no solo por el hecho de que sus unidades sean limitadas, sino también consecuencia de la ilimitabilidad del otro lado (los euros en tu ejemplo).

Eso fundamental, luego esta el hecho que todos los trolles ignoráis y es la montaña de deuda que sostiene con respiración asistida el resto de monedas estatales. No claro, eso no importa.


En un mundo donde solo existieran bitcoin
la coordinación entre ahorro e inversión sería perfecta.
Los tipos de interés serían altos porque la sociedad tendería a ahorrar y a consumir lo necesario no como ahora.
Los gobiernos podrían quebrar debido a que los votaríamos con nuestros impuestos. Podrían meter en la cárcel a gente por insumisión fiscal pero eso solo aumentaría el gasto estatal.
En resumen, volvería al estado mucho más eficiente en el gasto y mucho menos corrupto.

Ahora vendrá el estatista mualdina y me rebatirá con el manido argumento de que el pueblo es menso y siempre lo ha sido y siempre lo será y que por eso es imposible esta visión.
Que sea imposible no la convierte en falsa. Es lo que sucedería en un mundo donde solo existiera bitcoin, una quimera puesto que nunca jamás los estados se han puesto de acuerdo en nada. Y adoptar una moneda mundial no va a ser la excepción, desde luego.

Bitcoin es y seguirá siendo, tal y como dice mi firma, un contrapoder.
 
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Y dale con la montaña de deuda, ¿esa es tu excusa?

Que tu no aportas naaaadaaa a la economia real, el bitcoin no aporta naaadaaa a la economia real, para que suba de precio, NADA, es una máquina calculando un algoritmo cada vez mas costoso de calcular.

La economia real existe, por eso tú comes todos los días y te conectas a internet, y sí existe una relación entre la economía real y la riqueza, deuda o no deuda, porque el que debe es mas pobre que el que no debe, salvo EEUU.

El patrón oro ya se usó, todo el puro mundo se lo saltaba, y que al final un tipo que tiene 5 kilos de un puro mineral escaso guardado en un sótano durante años, sólo porque es algo escaso y aumenta su valor por ello, sea más rico que alguien que ha inventado algo o que ha trabajado duro o que invierte capital en un sistema financiero que invierte en economía real, no me parece en absoluto justo.

No te veo muy dispuesto a consumir menos cuando te empeñas en una moneda que hace que para tí todo baje de precio luego puedes consumir más, y nos llamáis envidiosos a los que criticamos el sistema, vamso que estás tan feliz forrándote aportando 0, bueno que shishi aumentando la factura energética, que minar consume electricidad, señor ecologista.

La corrupción está fomentada por el sistema político, no por el tipo de reserva fiat u oro, tio.

Te estás inventando un mundo donde todos son altos y guapos porque tu lo vales.
Jorobar macho que ya en la antigua roma le metían guano al oro para hacer trampas.

Sois iguales que los palilleros que compraron un piso en los ochenta y ahora os lo alquilan como si fuera de oro cuando a ellos les costo una guano.
Es rentismo, absorberle la sangre a alguien con el único mérito de haber llegado primero.
 
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25-October Habeus Fork


Esto es un divide y vencerás... Bitcoin Gold lo observo mejor que Bitcoin Cash según la comparativa indicada, veremos la implementación...

¿Podrían los foreros cacatúas indicar si prefieren Bitcoin AXA o Bitcoin Cash o Bitcoin Gold?
 
Y dale con la montaña de deuda, ¿esa es tu excusa?

Que tu no aportas naaaadaaa a la economia real, el bitcoin no aporta naaadaaa a la economia real, para que suba de precio, NADA, es una máquina calculando un algoritmo cada vez mas costoso de calcular.

La economia real existe, por eso tú comes todos los días y te conectas a internet, y sí existe una relación entre la economía real y la riqueza, deuda o no deuda, porque el que debe es mas pobre que el que no debe, salvo EEUU.

El patrón oro ya se usó, todo el puro mundo se lo saltaba, y que al final un tipo que tiene 5 kilos de un puro mineral escaso guardado en un sótano durante años, sólo porque es algo escaso y aumenta su valor por ello, sea más rico que alguien que ha inventado algo o que ha trabajado duro o que invierte capital en un sistema financiero que invierte en economía real, no me parece en absoluto justo.

No te veo muy dispuesto a consumir menos cuando te empeñas en una moneda que hace que para tí todo baje de precio luego puedes consumir más, y nos llamáis envidiosos a los que criticamos el sistema, vamso que estás tan feliz forrándote aportando 0, bueno que shishi aumentando la factura energética, que minar consume electricidad, señor ecologista.

La corrupción está fomentada por el sistema político, no por el tipo de reserva fiat u oro, tio.

Te estás inventando un mundo donde todos son altos y guapos porque tu lo vales.
Jorobar macho que ya en la antigua roma le metían guano al oro para hacer trampas.

Sois iguales que los palilleros que compraron un piso en los ochenta y ahora os lo alquilan como si fuera de oro cuando a ellos les costo una guano.
Es rentismo, absorberle la sangre a alguien con el único mérito de haber llegado primero.

Vamos a ver dos forks del bitcoin oficial, miles de criptomonedas sobre blockchain con diferentes características. Intentas convencer con argumentos pero es imposible convencer a gente de "yo compré bitcoin a 10$, bitcoin es lo mejor". Es decir lo que hace bitcoin lo hace cualquier criptomoneda, pero ninguna criptomoneda ha aumentado de 10$ a 4000$, no hay más argumento por eso la gente ya no comenta nada en este post.
 
Y dale con la montaña de deuda, ¿esa es tu excusa?
Es la realidad. Ya veo que la sigues ignorando.
Por no hablar de los trillones de derivados financieros que son humo respaldado por humo.

Que tu no aportas naaaadaaa a la economia real, el bitcoin no aporta naaadaaa a la economia real, para que suba de precio, NADA, es una máquina calculando un algoritmo cada vez mas costoso de calcular.
Si que aporto a la economía real, hay empresas que han optimizado sus costes de producción gracias a mi trabajo. Trabajo que me pagan en bitcoins (bueno, en euros y luego yo los compro).
Bitcoin si que aporta a la economía real, otra cosa es que no lo quieras ver.

Si es cada vez más costoso de fabricar es porque su demanda aumenta, si disminuyera no sería rentable fabricarlo y cada vez sería más fácil de calcular.

No "sube de precio porque cada vez sea más costoso de fabricar", sino "sube de precio porque cada vez se demanda más y para que la oferta siga siendo limitada, cada vez es más costoso de fabricar".

Confundes "oferta de bitcoins" con "cantidad de bitcoins a la venta a un precio x".

La economia real existe, por eso tú comes todos los días y te conectas a internet, y sí existe una relación entre la economía real y la riqueza, deuda o no deuda, porque el que debe es mas pobre que el que no debe, salvo EEUU.
Por supuesto que existe relación. Nos ha dolido, obligan a mi empresa a pagarme en € para que todo esté dentro del sistema. Captain obvious al rescate. Y esto es y seguirá siendo así, no tengo ninguna duda.

Pero no pueden prohibirme comprar bitcoins, al igual que no pueden prohibirme comprar sustancia ilegal por mucho empeño que se ponga.

El patrón oro ya se usó, todo el puro mundo se lo saltaba, y que al final un tipo que tiene 5 kilos de un puro mineral escaso guardado en un sótano durante años, sólo porque es algo escaso y aumenta su valor por ello, sea más rico que alguien que ha inventado algo o que ha trabajado duro o que invierte capital en un sistema financiero que invierte en economía real, no me parece en absoluto justo.
¿Y que es lo que te parece justo monín? ¿Qué los tipos más cercanos a la banca sean los más privilegiados? ¿Porque invierten papelitos para ganar papelitos?

Te quejas del problema sin aportar ninguna solución. Así cualquiera tiene razón.

Por cierto hasta el 71 los países ahorraban en dólares porque tenían equivalencia en oro. Luego los países empezaron a pedir oro en vez de papelitos y ups, no había para todos.

Al menos podías ahorrar oro y sabías que era dinero de facto, podías pogre. Ahora ni eso.

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No te veo muy dispuesto a consumir menos cuando te empeñas en una moneda que hace que para tí todo baje de precio luego puedes consumir más, y nos llamáis envidiosos a los que criticamos el sistema, vamso que estás tan feliz forrándote aportando 0, bueno que shishi aumentando la factura energética, que minar consume electricidad, señor ecologista.
Ahorro el 50% de lo que gano (en €). Todavía no he vendido ni un puro btc de los que compro con ese ahorro.
Y sí, me estoy forrando, ¿y qué? ¿acaso no he asumido un riesgo mayúsculo?(según tu perspectiva, claro).
Si para mantener un sistema de certidumbre descentralizada como bitcoin hay que consumir electricidad, pues se consume y punto. El dinero en este capitalismo actual es una institución sagrada como para que sea manipulable por el banquito de turno cambiando bits en una BD para crear moneda de la nada. O por el auditor de turno diciendo que hay más oro en fort knox del que realmente hay.

La corrupción está fomentada por el sistema político, no por el tipo de reserva fiat u oro, tio.
El sistema político actual tiende a la acumulación y a la corrupción para seguir acumulando, sea el tipo de reserva fiat u oro, tio.
Rebateme esta frase y no la ignores si tienes agallas.

Y te repito que BTC no aspira a ser moneda mundial, es un contrapoder económico con más utilidades aparte de la monetaria.

Te estás inventando un mundo donde todos son altos y guapos porque tu lo vales.
Jorobar macho que ya en la antigua roma le metían guano al oro para hacer trampas.
De ahí la necesidad de sistemas descentralizados e invulnerables como bitcoin.
Guano de argumento "como se ha hecho siempre así, esta bien". Pues no, no lo estaba en la antigua roma, y sigue sin estar bien ahora.

Sois iguales que los palilleros que compraron un piso en los ochenta y ahora os lo alquilan como si fuera de oro cuando a ellos les costo una guano.
Es rentismo, absorberle la sangre a alguien con el único mérito de haber llegado primero.
Jorobar me ha salpicado tu bilis. ¿Cuanto tiempo llevamos avisando? Mucho. ¿Has cambiado de parecer en algún momento? No, pues tienes lo que te mereces.
 
Si los que tienen bitcoin opinan sobre los forks u otras criptomonedas verás que lo hacen con unos prejuicios y repruebo enormes, ¿por qué? pues porque ven dichas criptomonedas como competidoras de la cotización del bitcoin por nada más. El bitcoin ahora lo está moviendo el 50% el mercado japonés.
 
Si los que tienen bitcoin opinan sobre los forks u otras criptomonedas verás que lo hacen con unos prejuicios y repruebo enormes, ¿por qué? pues porque ven dichas criptomonedas como competidoras de la cotización del bitcoin por nada más.


A mi los forks del Bitcoin me parecen cojinudos, gracias al Bcash he ganado 12% más (cambiando Bcash por Bitcoins). Y los hechos demuestran que los forks del Bitcoin no afectan de manera negativa a la cotización del bitcoin. El Bitcoin vale hoy 1.300 euros más que cuando se produjo el último fork (1 de Agosto) y eso son los hechos amigo mío.

:tragatochos:
 
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La diferencia entre los euros que pagas para comprar un bitcoin y la cotizacion del bitcoin cuando sube no esta basada en nada de la eocnomia real.

Es humo puro humo, es un montón de gente apuntándose al carro de ganar dinero SIN trabajar ni sumar nada a la economía real.

Cunado la bolsa sube es porque una empresa publica que tiene buenos resultados, y el mercado cree o espera que los tendrá en el futuro, invierte en esa empresa para que esa empresa siga funcionando y mejorando y al revés la castiga si va mal.

El bitcoin es un artifico contable construído para que suba a poca demanda que exista sin que tenga la mas mínima conexión con el mundo real.

te pongas como te pongas.

Tú, or mucho que lo intentes no entiendes como funciona el mundo real hoy en día, y todo ese rollo revolucionario de los bancos y la deuda es muy pero que muy barato y facilón, y no justifico que las cosas vayan o se hagan birn, pero vuestra solución no es una solución, es un atajo para sacar tajada y drenar riqueza por la cara, con cuatro excusas mal paridas, anarquismo, tecnología y cuatro guano más.

No tengo bilis contra el bitcoin porque a diferencia de la vivienda, el bitcoin no es un bien de primera necesidad y puedo pasar ampliamente de él, pero vuestro rollo yo no lo comro, nada más, para especular....lo que queráis....
 
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