Tema mítico : Hilo oficial del Bitcoin (IX) - Ahora con más burbujas ™

Sr.Mojón · 18 Feb 2016

tastas dijo:
A ver qué os parece esto:
El 1 de marzo habremos mercado anónimo descentralizado operando con bitcoins.

Tienes que estar registrado para ver este contenido

Cuidadín :fiufiu: es descentralizado, sí, pero NO ANÓNIMO. Al primero que se le ocurra meter algo " sensible" a la venta en openbazaar, se lo crujirá la peretérita. Las IPs de las tiendas son visibles para cualquiera. Es exáctamente lo mismo que los nodos, pero con la distinción de que, una transacción retransmitida desde tu nodo implica una denegabilidad plausible de tu autoría, pero colgar una tienda con cacacolilla en openbazaar desde tu casa no.

tixel · 18 Feb 2016

Sr.Elemento dijo:
Cuidadín :fiufiu: es descentralizado, sí, pero NO ANÓNIMO. Al primero que se le ocurra meter algo " sensible" a la venta en openbazaar, se lo crujirá la peretérita. Las IPs de las tiendas son visibles para cualquiera. Es exáctamente lo mismo que los nodos, pero con la distinción de que, una transacción retransmitida desde tu nodo implica una denegabilidad plausible de tu autoría, pero colgar una tienda con cacacolilla en openbazaar desde tu casa no.

Para eso inventaron las VPN. Aunque ahora que lo pienso, como es eso de que las IP de las tiendas son visibles. ¿Que tiene que ver que los nodos sean visibles? El contenido de una tienda sera como un archivo cifrado cualquiera en una red como bittorrent y los nodos retrat el contenido. No se sabe de donde salio.

tastas · 18 Feb 2016

Sr.Elemento dijo:
Cuidadín :fiufiu: es descentralizado, sí, pero NO ANÓNIMO. Al primero que se le ocurra meter algo " sensible" a la venta en openbazaar, se lo crujirá la peretérita. Las IPs de las tiendas son visibles para cualquiera. Es exáctamente lo mismo que los nodos, pero con la distinción de que, una transacción retransmitida desde tu nodo implica una denegabilidad plausible de tu autoría, pero colgar una tienda con cacacolilla en openbazaar desde tu casa no.

Pues eso no lo sabía yo.
Entrar a través de TOR no serviría como método de anonimizar tu tienda? Entonces, openbazaar no supone ninguna ventaja sobre los darkmarkets? Alguna ventaja tendrán, si no no veo yo a qué viene tanto revuelo.

tixel · 18 Feb 2016

Tienes que estar registrado para ver este contenido

tastas dijo:
Pues eso no lo sabía yo.
Entrar a través de TOR no serviría como método de anonimizar tu tienda? Entonces, openbazaar no supone ninguna ventaja sobre los darkmarkets? Alguna ventaja tendrán, si no no veo yo a qué viene tanto revuelo.

Es que eso ni lo sabias tu, ni yo ni creo que sea asi. De todas maneras van a meterle TOR pero se espera que sea a final de año o asi. Aunque sea pseudoanonimo puedes utilizar i2p, tor, vpn y a ver si te cogen por 10 puro gramos de guano

---------- Post added 18-feb-2016 at 21:31 ----------

Aqui otro market que no conocia pero basado en Etherium. Dice bien claro que no se puede enlazar con tu identidad ni con tu ip, aunque claro es ethereum

Tienes que estar registrado para ver este contenido

tixel · 18 Feb 2016

megamik dijo:
A ver si aprendemos a no hacer suposiciones. Nadie ha dicho que se compraran justo cuando cayó Mt. Gox. Yo tenía ahí bitcoins comprados a unos $ 12 junto con otros comprados a $ 40. Saqué todo unos 3 o 4 meses antes de que petara porque me olía mal que tardasen semanas en hacer efectivas las retiradas, pero podría no haber sido previsor y haberlos mantenido ahí.

Ciertamente. Tienes razon, saque conclusiones muy rapidas. De todos modos no creo que la gente a la que se les devuelva los ponga en venta.. Ya estoy otra vez suponiendo.😉

Claudius · 18 Feb 2016

Rajoy dijo:
Que se proceda a la devolución de esos bitcoins a sus propietarios no quiere decir, ni mucho menos, que esos bitcoins se vayan a poner a la venta. Eso dependerá de las intenciones que tengan al respecto de sus recien recuperados bitcoins, sus felices (y asombrados ?) propietarios.

En el mundillo bitcoinero hay un alto porcentaje que sabe perfectamente como está el patio fiat/estados/banca. Dudo bastante que una gran parte de esos bitcoins se pongan a la venta y la posibilidad de que se ponga en venta la totalidad me parece muy, pero que muy, remota.

Eso es lo que estaba yo pensando, te me has adelantado 😉

No obstante algún % si que se venderá, y en todo caso la operación no se cómo puede afectar a la cotización, pienso que puede bajarla por el % que he dicho antes.

Disolvente · 18 Feb 2016

Pongo enlace de rápido resumen acerca del "upgrade" de bitcoin elaborado por Brian Armstrong ( Coinbase CEO ). Espero que no esté repetido.

Tienes que estar registrado para ver este contenido

Bitcoin is...
1. not having a crisis, it is having an election
2. not splitting in two, it is upgrading
3. entering an era of multiple competing nodes
4. on the cusp of an upgrade to 2MB blocks
5. the first time the world has seen a global financial system that can be upgraded in real time

Me ha parecido bastante didáctico.

tixel · 18 Feb 2016

Disolvente dijo:
Pongo enlace de rápido resumen acerca del "upgrade" de bitcoin elaborado por Brian Armstrong ( Coinbase CEO ). Espero que no esté repetido.

Tienes que estar registrado para ver este contenido

Bitcoin is...
1. not having a crisis, it is having an election
2. not splitting in two, it is upgrading
3. entering an era of multiple competing nodes
4. on the cusp of an upgrade to 2MB blocks
5. the first time the world has seen a global financial system that can be upgraded in real time

Me ha parecido bastante didáctico.

Plantea el hard fork como si fuera elegir entre chrome y firefox. Este tio piensa que somos simple. De todas maneras no creo que triunfe, parece que se esta estancando en un 16-17% y de los ultimos 1000 bloques minados solo 3 han sido minados en Classic, hasta 700 no le queda nada.

Disolvente · 19 Feb 2016

tixel dijo:
Plantea el hard fork como si fuera elegir entre chrome y firefox. Este tio piensa que somos simple. De todas maneras no creo que triunfe, parece que se esta estancando en un 16-17% y de los ultimos 1000 bloques minados solo 3 han sido minados en Classic, hasta el 700 no le queda nada.

16-17% ¿ te refieres a número de nodos no ?

You must be registered for see images

¿ El resto de nodos XT , bitcore, unlimited cuanto tiempo son tambien "intentos" de hard fork ? ¿ Cuando nacieron ?

tixel · 19 Feb 2016

Disolvente dijo:
16-17% ¿ te refieres a número de nodos no ?

You must be registered for see images

¿ El resto de nodos XT , bitcore, unlimited cuanto tiempo son tambien "intentos" de hard fork ? ¿ Cuando nacieron ?

XT lo hizo el mismo que hizo Classic, el tal gavin adressen. Fue la primera intentona y no colo, ahora lo intenta con Classic. Es curioso lo del nombre, en el primer caso era neXT, como si fuera el siguiente a paso necesario a dar y ahora le pone Classic como si este fuera el autentico espiritu que quiso Nakamoto. Patetico
Unlimited acaba de salir casi al mismo tiempo que classic pero se le esta dando poca bola, parece que no tiene buenos padrinos detras.

Sr.Mojón · 19 Feb 2016

¿Qué es el Unlimited? Primera noticia que tengo.

tixel · 19 Feb 2016

Sr.Elemento dijo:
¿Qué es el Unlimited? Primera noticia que tengo.

Pues uno que salio casi a la par que classic. La idea que tiene es la de que el tamaño del bloque sea adaptable a las circunstancias o algo asi, no recuerdo bien. Creo que lleva un campo en donde se puede cambiar el tamaño del bloque al llegar a un tanto % de consenso. Algo asi era.

Emeregildo · 19 Feb 2016

Burger King in the Netherlands Accepts Bitcoin

The Burger King Arnhem branch also announced that anyone that pays in bitcoin will receive a second burger (Whopper) for free and the restaurant will host bitcoin meetups for tourists and bitcoin enthusiasts.

Since the establishment of Arnhem Bitcoinstad or Bitcoincity, the number of bitcoin accepting merchants increased exponentially, initially starting from 2 local bars and a restaurant to 100 bitcoin merchants including malls, coffee shops and restaurant chains.

The latest merchant to join Arnhem Bitcoinstad is the Burger King, located in the city center of Arnhem. With the help of local startups, bitcoin enthusiasts convinced a Burger King franchisee to accept bitcoin payments.

On February 18, the Arnhem Bitcoinstad team announced, “The project Arnhem Bitcoincity has reached a new milestone: There are now 100 venues that accept Bitcoin in Arnhem. The Burger King in the city center is the latest to join the project. For Bitcoin enthusiasts Arnhem is like heaven as you can practically pay everything with bitcoins.”

The Burger King Arnhem branch also announced that anyone that pays in bitcoin will receive a second burger (Whopper) for free and the restaurant will host bitcoin meetups for tourists and enthusiasts interested in bitcoin and digital currencies in general.

The Arnhem Bitcoinstad team believes that simply accepting bitcoin and growing the number of bitcoin merchants is not enough. Arnhem Bitcoinstad is helping local bitcoin merchants to keep their bitcoins and use them to pay some of their suppliers or at other merchants who accept bitcoin. By implementing this closed cycle of bitcoin payments, Arnhem Bitcoinstad hopes to see a significant growth in bitcoin adoption and awareness in the upcoming months.

“And this is the ultimate goal of the project: to start a real Bitcoin economy, and prove that a real, viable alternative for the current financial system is possible and actually happening,” the team said.

“When this project started, all merchants converted their bitcoins to euros immediately through the payment processor BitKassa, but a growing number of merchants now keep their bitcoins, since they can pay some of their supplies with bitcoins themselves at other merchants who accept Bitcoin as well. For instance a restaurant owner who pays for his bread at a bakery that also accepts bitcoins,” they added.

Tienes que estar registrado para ver este contenido

Desconocía la popularidad del Bitcoin en la ciudad holandesa de Arnhem...

Tienes que estar registrado para ver este contenido

Sr.Mojón · 20 Feb 2016

Sujetáos bien:

Tienes que estar registrado para ver este contenido

Habemus consenso entre los desarrolladores de Bitcoin Core y las pools chinas: SegWit + Hard Fork a bloques de 2MB.

remonster · 20 Feb 2016

Sr.Elemento dijo:
Sujetáos bien:

Tienes que estar registrado para ver este contenido

Habemus consenso entre los desarrolladores de Bitcoin Core y las pools chinas: SegWit + Hard Fork a bloques de 2MB.

Y la cotización parriba!! Ahora en 431, volvemos a 450 en nada, y a 500 en unos días más. En cuanto se rompan los 500, vamos a 600 y de allí tudamún!

endemoniado · 20 Feb 2016

Sr.Elemento dijo:
Sujetáos bien:

Tienes que estar registrado para ver este contenido

Habemus consenso entre los desarrolladores de Bitcoin Core y las pools chinas: SegWit + Hard Fork a bloques de 2MB.

Nos puedes explicar brevemente a los recién llegados al bitcoin que efectos prácticos conllevan estas modificaciones y que acciones se deben tomar a nivel de usuario, si es que fuera necesario. Gracias.

Emeregildo · 20 Feb 2016

Sr.Elemento dijo:
Sujetáos bien:

Tienes que estar registrado para ver este contenido

Habemus consenso entre los desarrolladores de Bitcoin Core y las pools chinas: SegWit + Hard Fork a bloques de 2MB.

Pero no se decia que un aumento del tamano de bloque hasta los 2MB comprometeria la descentralizacion del sistema? No era ese el proposito del lanzamiento de Bitcoin Classic ?

sirpask · 20 Feb 2016

El aumentar el tamaño perjudica al numero de nodos, ya que se necesita mas energia e inverdion para mantenerlos.
Si hay menos nodos, hay menos descentralizacion.

A mi no me gusta la noticia de ampliar a 2 MB.

Bitcoin classic no solo viene con ampliacion de bloque, viene con mas bichos dentro.

tastas · 20 Feb 2016

sirpask dijo:
El aumentar el tamaño perjudica al numero de nodos, ya que se necesita mas energia e inverdion para mantenerlos.
Si hay menos nodos, hay menos descentralizacion.

A mi no me gusta la noticia de ampliar a 2 MB.

Bitcoin classic no solo viene con ampliacion de bloque, viene con mas bichos dentro.

A mi 2mb me parecen bien, aunque me temo que classic ahora mismo o 2 meses después de haber hecho el hard fork de core, sw+2mb, propondrá 4 u 8 megas. Total...
A ver en qué queda esto, hoy por hoy me parece una buena solución hacer segwit limpito mediante hard fork y aprovechar para una subida mínima del bloque.
Si va todo según lo planeado tendremos unas transacciones equivalentes a unos 4mb de la actual red, y lo que me parece más importante, estabilidad.

taptap

---------- Post added 20-feb-2016 at 16:37 ----------

endemoniado dijo:
Nos puedes explicar brevemente a los recién llegados al bitcoin que efectos prácticos conllevan estas modificaciones y que acciones se deben tomar a nivel de usuario, si es que fuera necesario. Gracias.

Por ahora no hay que modificar nada, de hecho a menos que seas minero o tengas un nodo casi ni te enterarás del cambio.
Cuando entre el cambio estimo una ligera reducción de comisiones a corto plazo, pero lo más importante es que se podrán empezar a desarrollar cadenas paralelas (sidechains), cuyas posibilidades son infinitas.

taptap

nos estafan · 20 Feb 2016

nos engañan dijo:
Tengo una pregunta sobre Poloniex: Muchos aqui usasteis nombres falsos cuando el año pasado añadieron los controles KYC para retirar vuestras coins. Yo lo hice asi y pude retirar dinero sin problemas y hasta hoy ningun problema (por retirar me refiero a withdraw en BTC)

Hace poco vendi un % de mis MAID antes de la caida y saque buenas ganancias, no superan los 2000 dolares que es el limite diario para sacar con nivel 1 de confirmacion.

De todas formas tengo una preocupacion con Poloniex, por si algun dia les da por mirar y ver que mi nombre y pais son falsos y me cancelan la cuenta hasta que no de informacion verdadera... pero es que todos estos exchanges no me dan ningun confianza, nunca he dado datos ni los pienso dar.

Por eso estoy pensando en sacar todo de Poloniex (liquidar todas las pocas alts que tengo en BTC y llevarmelo al wallet), pero es que en Poloniex esta toda la fiesta, no conozco ningun otro exchange con volumenes aceptables, y siempre me gusta tener ahi al menos 1 BTC para ir jugando (si no lo tengo ahi, me puedo perder buenas oportunidades entre que llega el BTC al exchange).

Por ejemplo, ahora estoy considerando la idea de esperar a que MAID haga correccion en 4 cifras y volver a comprar (y volve a salirme en el proximo pump, cuando vea ganancias) pero si me llevo los BTC ahi, los tendria que volver a meter a la hora de comprar y podria perderme latigazos buenos de los rapidos.

MAID ni me planteo sacarlo si no es convirtiendolo en BTC, todo aquel rollo de Omniwallet etc... que se hubiesen espabilado, ya han tenido tiempo para sacar un wallet funcionar y las SafeCoin, asi que si mi MAID sale de Poloniex va a ser en forma de BTC a no ser saquen una update con todo el tema de las SafeCoin ya listas para ser depositadas en el wallet.

Que hacer?

Por cierto, fijaros que hoy todas las alts estan en rojo.. que no se os olvide que cuando Bitcoin crece la gente empieza a entrar en panico y a vender sus alts.

Alguien sabe algo sobre esto?

barborico · 20 Feb 2016

Emeregildo dijo:
Pero no se decia que un aumento del tamano de bloque hasta los 2MB comprometeria la descentralizacion del sistema? No era ese el proposito del lanzamiento de Bitcoin Classic ?

No es que la comprometa, es que hace que los nodos necesiten más recursos para funcionar. La comprometería si ahora mismo los nodos fueran justos de recursos, y no es el caso (creo).

El propósito de ese fork era cambiar un 1 por un 2 y se creían que con eso solucionan el problema, pero no, hacer solo eso es una patada adelante.

De hecho, los de classic querían que eso se hiciera de manera automática cada cierto tiempo (bitcoin xt), lo cual es una aberración. Además de otras sorpresas en el código...

EDITO:

sirpask dijo:
Bitcoin classic no solo viene con ampliacion de bloque, viene con mas bichos dentro.

¿Que otros bichos lleva classic? ¿los mismos que xt?

tastas · 20 Feb 2016

barborico dijo:
No es que la comprometa, es que hace que los nodos necesiten más recursos para funcionar. La comprometería si ahora mismo los nodos fueran justos de recursos, y no es el caso (creo).

El propósito de ese fork era cambiar un 1 por un 2 y se creían que con eso solucionan el problema, pero no, hacer solo eso es una patada adelante.

De hecho, los de classic querían que eso se hiciera de manera automática cada cierto tiempo (bitcoin xt), lo cual es una aberración. Además de otras sorpresas en el código...

EDITO:

¿Que otros bichos lleva classic? ¿los mismos que xt?

De momento no lleva sorpresa, ni habían dicho de hacer nada fuera de lugar.
Recuerdo que querían mejorar la velocidad de propagación de bloques o algo así que al menos tiene aparencia inofensiva.

taptap

Sr.Mojón · 20 Feb 2016

Aquí el comunicado oficial:

Tienes que estar registrado para ver este contenido

On February 21st, 2016, in Hong Kong’s Cyberport, representatives from the bitcoin industry and members of the development community have agreed on the trinc points:
We understand that SegWit continues to be developed actively as a soft-fork and is likely to proceed towards release over the next two months, as originally scheduled.
We will continue to work with the entire Bitcoin protocol development community to develop, in public, a safe hard-fork based on the improvements in SegWit.
The Bitcoin Core contributors present at the Bitcoin Roundtable commit to make a good faith effort to have an implementation of such a hard-fork ready for merge within three months after the release of SegWit.
This hard-fork is expected to include antiestéticatures which are currently being discussed within technical communities, including an increase in the maximum effective block size, to more than 2 MB and less than 4 MB, and will only be adopted with a broad support across the entire Bitcoin community. -We will run a SegWit release in production by the time such a hard-fork is released in a version of Bitcoin Core.
We will not run Bitcoin Classic. We will only run Bitcoin Core-compatible consensus systems in production for the foreseeable future.
We are committed to scaling technologies which use block space more efficiently, such as Schnorr multisig.
Based on the above points, the timeline will likely trinc the below dates.
SegWit is expected to be released in April 2016.
The code for the hard-fork will therefore be available by July 2016.
If there is strong community support, the hard-fork activation will likely happen around July 2017.
The undersigned support this roadmap.

De lo que se extraen varias cosas clarísimas:

- Bitcoin classic de los dos topos activados de la CIA vuelve a ser derrotado después de su primer intento con el XT.

- En abril tenemos el SegWit y, por lo tanto, las sidechains, la lightning network, etc.

- En julio, hard fork para meter los 2MB de tamaño máximo.

- Y los plazos vienen a confluir con el halving, como traca final. Ya veremos cómo acaba todo esto porque se puede liar muy, pero que muy parda.

---------- Post added 20-feb-2016 at 18:54 ----------

sirpask dijo:
El aumentar el tamaño perjudica al numero de nodos, ya que se necesita mas energia e inverdion para mantenerlos.
Si hay menos nodos, hay menos descentralizacion.

A mi no me gusta la noticia de ampliar a 2 MB.

Bitcoin classic no solo viene con ampliacion de bloque, viene con mas bichos dentro.

Hombre, yo estoy contigo. Pero si sólo son 2MB + todo el espacio que habilite el SegWit, pues creo que es asumible por la mayoría de nodos. También es cierto que la gran mayoría teníamos asumido que en algún momento había que subirlo "un poquillo".

---------- Post added 20-feb-2016 at 19:02 ----------

endemoniado dijo:
Nos puedes explicar brevemente a los recién llegados al bitcoin que efectos prácticos conllevan estas modificaciones y que acciones se deben tomar a nivel de usuario, si es que fuera necesario. Gracias.

Más o menos, implica un Bitcoin dentro del propio Bitcoin que ya conocemos.
Realmente nadie puede saber qué es lo que va a pasar porque, para que te hagas una idea, yo entré en Bitcoin pensando que se trataba sencillamente de "dinero", pero resulto que, en realidad, trataba realmente sobre la libertad de expresión pura y dura.

Así que no está muy claro lo que va a suceder. Así de inmediato, pues una optimización en la matemática del sistema + más las sidechains + los canales de pago, etc.

Pero lo rellenito, rellenito, podría estar en la posibilidad de añadir mucha más complejidad en el lenguaje de firmas que empleamos. Imagínate todo lo que se puede complicar la cosa si, por ejemplo, se implementase la posibilidad de condicionar el resultado de una transacción en función del aporte de información externa al sistema por parte de un número cualificado de direcciones/usuarios/oráculos, etc. O condicionarla en función del resultado de una operación anterior, etc. Jorobar, da hasta miedo pensarlo. :XX:

What you Need is cryptos · 20 Feb 2016

4 devs pagador por blockstream y 9 mineros han decidido el futuro de Bitcoin.

Perfecta descentralización a 1mb, no puedo imaginarmelo a 20mb. Quizás lo decidía directmente Adam.

*Tema mítico* : Hilo oficial del Bitcoin (IX) - Ahora con más burbujas ™

Madmaxista

Madmaxista

Madmaxista

Madmaxista

Madmaxista

Madmaxista

Madmaxista

Madmaxista

Madmaxista

Madmaxista

Madmaxista

Madmaxista

Madmaxista

Madmaxista

Madmaxista

Madmaxista

Madmaxista

Será en Octubre

Madmaxista

Baneado

∞

Madmaxista

Madmaxista

Madmaxista

Estadísticas del foro

El blog de burbuja.info

Tema mítico : Hilo oficial del Bitcoin (IX) - Ahora con más burbujas ™