tastas
Madmaxista
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*Tema mítico* : Hilo oficial del Bitcoin (IX) - Ahora con más burbujas ™
- Autor del tema Roger-That
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Nailuj2000
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El cine es arte por las películas que han hecho Kubrick, Chaplin, Mihalkov, Ford y tantos y tantos mas. Sin *sus* películas no tiene razon de ser, es como una botella de cocacola sin cocacola.
Ahora, imaginad que alguien, unos bancos, un gobierno, o yo que sé, dicen: Vamos a usar la "tecnología cine" pero las películas las haremos todas nosotros, pero sin esos directores y esos actores tan famosos y tan caros, y tan caprichosos, a quienes no podemos dictar ni controlar ni censurar. No. Las haremos todas con Juanjo Puigcorbé y música de Ramoncín. Serán nuestras propias películas.
Ahora, imaginad que alguien, unos bancos, un gobierno, o yo que sé, dicen: Vamos a usar la "tecnología cine" pero las películas las haremos todas nosotros, pero sin esos directores y esos actores tan famosos y tan caros, y tan caprichosos, a quienes no podemos dictar ni controlar ni censurar. No. Las haremos todas con Juanjo Puigcorbé y música de Ramoncín. Serán nuestras propias películas.
Geldschrank
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Creo que no sabes de qué estás hablando, como argumento no vale un pijo. Compara manzanas con manzanas y peras con peras y luego ya nos cuentas.
Tin Rope
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Lo que no vale un pijo es tu comentario. Ni el mío, que no se hago perdiendo el tiempo contestandote.
muyuu
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Jajaja menuda pesadilla.
Claudius
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Un interesante artículo, para debatir:
1) Bitcoin es el 80% de activos blockchain, el resto se lo reparten las cientos de altcoin.
2) Ether es el primer activo blockchain en la historia de este mercado en romper los 10M de capitalización.
Con estos datos hay muchas posibles opciones de evolución del mercado.
Si obviamos las visicitudes técnicas de bitcoin, y con estos datos le veo más a largo plazo (más de 5 años) cambiar de rol y volcarse a competir con el oro qué cómo sistema de pago, transferencia, o moneda.
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1) Bitcoin es el 80% de activos blockchain, el resto se lo reparten las cientos de altcoin.
2) Ether es el primer activo blockchain en la historia de este mercado en romper los 10M de capitalización.
Con estos datos hay muchas posibles opciones de evolución del mercado.
Si obviamos las visicitudes técnicas de bitcoin, y con estos datos le veo más a largo plazo (más de 5 años) cambiar de rol y volcarse a competir con el oro qué cómo sistema de pago, transferencia, o moneda.
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Nailuj2000
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Gracias por tu comentario, Ana Botella.
remonster
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QUé es 10M? Querrás decir 1.000 millones de $ o un billón americano.
Este gráfico muestra algo interesante:
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(no sale el puro gráfico)
Tenemos modas de criptos competidoras de BTC. Primero fue LTC, luego XRP, y ahora ETH. De ETH hay un burbujón de agallas. Probablemente se desinflará muy rápido en unos meses.
Un 20% de capitalización de las criptos alternativas parece alto pero corresponde exactametne a la ley clásica de Pareto: Un 20% acumula el 80% de la riqueza (el 20% viene de que hay esencialmente 4 criptos competidoras relevantes ahora mismo ).
NXT se ha hundido en las profundidas, LTC, y XRC se hunden también y todas tienen el mismo gráfico de cotización. Lo mismo le va a pasar a ETH cuando pase el fuzz&buzz y salga un competidor nuevo o se implementan las sidechains,etc
Si queréis perder pasta meterla a largo plazo en altcoins. Perooigan...si lo que quieren es especular agresivamente se pueden pegar buenos bowling...(me pongo nostálgico recordando viejos tiempos...)
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paketazo
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Dentro de 5 años y a este ritmo de aparición de cryptos , tendremos más de 10.000 dónde elegir. Seguro que en breve tenemos en la appstore una app para crear nuestra propia moneda fusilando los códigos públicos de muchas otras.
Seguro que alguna pegará el bowling como Ethereum, que ya sea un pump&dump o sea oro...habrá muchos que se hayan forrado con el invento, pues ha llegado a hacer más de un 25X en pocas semanas, y se dice pronto.
Ayer mismo Synereo (no sé ni de que va), pasó de 11.000 a más de 90.000 satoshis...evidentemente ahora mismo hay más pillados que forrados.
Pero pienso que si logramos investigar bien y lo suficiente...no es nada fácil, se pueden encontrar cosas serias y alguna interesante en este mundillo.
Yo me he pasado más de 20 años rebuscando en Nasdaq y OTC, sobre todo en sectores de biotecnología y esto tiene bastante parecido, hay un 90% de morralla que sube y baja, baja , baja, baja..., y un 10% de posibles bowling que terminan explotando y liándola parda.
BTC de momento es quién otorga valor a casi todo este mercado crypto, y seguirá siendo el rey en cuanto a capitalización mucho tiempo...¿cuanto?...no lo sé, pero puede que siempre, y esto quizá sería lo mejor para encontrar estabilidad en el futuro de este mundo que se abre ante nosotros.
Un saludo y buen domingo a todos.
Claudius
Madmaxista
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Yo a ether lo he vaticinado para 2016 que llegue hatsa 20$, y en el primer trimestre está por encima de 10$.
La diferencia es que en 'este sector' aún no está regulado el trading, son todo chiringuitos, unos tendrán KYC y demás, pero chiringuitos, si peta el exchange de turno 'aludiendo' hacking a ver quien te ampara, osea alto riesgo.
Pero hay varios factores:
1) El líquido diario que se mueve actualmente aquí, es irrisorio, comparado con otros mercados pero va creciendo lentamente, con las crisis griegas y china entró flujo de capital y aumentó el flujo en Bitcoin el cual tiene movimientos diarios que atacan los 100M de volumen.
2) Los activos de 'coins' que se adquieren puedes tenerlos almacenados en frío en tu propiedad, con sus pros y sus contras.
Esa tendencia va a estar en alza, lo que implica es que trimestralmente va a haber aumento de entrada de capital y operativa.
Si se regulara la 'inversión+especulación' creando un 'nasdaq' de cryptotecnologías entraría capital a saco proyectando una burbuja general de este mercado, del que al final sobrevivirían los más fuertes.
A mi me llama mucho la atención Litecoin, porque tecnológicamente la veo ni fu ni fa, una copia más rapidilla de Bitcoin pero es que tiene un volumen muy sostenido, independientemente de su cotización.
Sr.Elemento
Madmaxista
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La carrera para salirse de las altcoins cuando empiecen a asomarse las sidechains por el horizonte va a ser antológica. Ni siquiera descarto que el dueño de algún exchanger reciba un "hackeo inesperado" justo cuando más le aprieten los usuarios con las salidas de bitcoins de su plataforma.
Pensad que, con las sidechains, deja de existir la necesidad de exchangers de altcoins así que, supongo que más de un admin de exchanger podría intentar un "exit scam" porque se va a quedar sin negocio.
Pensad que, con las sidechains, deja de existir la necesidad de exchangers de altcoins así que, supongo que más de un admin de exchanger podría intentar un "exit scam" porque se va a quedar sin negocio.
paketazo
Será en Octubre
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De momento, y a día de hoy, ya ha habido unas cuantas cryptos que han sido deslistadas de los principales exchangers, bien por problemas graves en su protocolo, bien por que no había interés ni negociación, ni minado etc.
O sea que de momento ya ha habido unos cuantos que han palmado su pasta respecto a BTC por invertir en cryptos.
Yo he sido siempre positivo con algunas de ellas, por que aportan cosas interesantes, como ocultar la transacción de origen y destino, aumentan el número de transacciones por segundo, comisiones más reducidas que en BTC, y por eso existen y son interesantes hoy.
Ahora bien, hay que admitir que si mañana BTC replica lo mismo, estas cryptos no tienen sentido, pero ojo, BTC ha de ponerse las pilas rápido, pues si alguna de estas cryptos alcanza una masa crítica de usuarios y se extiende como la pólvora, pues puede crecer de manera exponencial alcanzando un importante nicho de mercado.
La bowling está en el tejado de BTC, ahora bien, si sus desarrolladores se dedican a perder el tiempo discutiendo en vez de mejorar frente a la competencia, pues el futuro está servido ya hoy mismo.
Es probable que haya owned, pero solo en algunas cryptos en concreto, pienso que elemento, si tomamos una por una a día de hoy las cryptos que hay cotizando, se llevará la razón si las comparamos con lo que valdrán o se usarán en 5 años por ejemplo.
En cuanto a lo de los exchangers y sus artimañas, pues eso ya ha pasado, y volverá a pasar, ya sea en todo el exchager o ataques concretos a determinadas monedas que quedarán mermadas en cotización y uso.
El futuro aquí es incierto y apasionante, y lo es sobre todo, por que de momento no está excesivamente manipulado por los de siempre, y quizá por eso, tengamos una oportunidad.
Buen comienzo de semana a todos, y un saludo.
Claudius
Madmaxista
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Este artículo es un punto de vista no apto para sensibles no afecte la cotización y cree una estampida, (tiene 1 mes) 😛 :
Crítica al articulista: Tira la piedra, esconde la mano, y no indica 'contramedidas' a tomar.
Hay unos comentario al artículo:
Por el medio dónde dicen que en el proyecto inicial de Nakamoto el tamaño del bloque estaba pensado a 32M y luego se cambió a 1M, ¿es cierto? ¿ a que fue debido? si alguno lo sabeis.
😛ienso:
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Crítica al articulista: Tira la piedra, esconde la mano, y no indica 'contramedidas' a tomar.
Hay unos comentario al artículo:
Por el medio dónde dicen que en el proyecto inicial de Nakamoto el tamaño del bloque estaba pensado a 32M y luego se cambió a 1M, ¿es cierto? ¿ a que fue debido? si alguno lo sabeis.
😛ienso:
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sirpask
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Crear una empresa tapadera en Delaware... 500 euros:
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Dale a products. Y mira la quinta palabra de la lista... 😉
remonster
Madmaxista
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No sólo por las altcoins que han desaparecido. Las principales pérdidas han sido por los bowling iniciales. Una gran mayoría de gente ha perdido pasta con altcoins.
El interés que puedan tener las propiedades nuevas de una altcoin no compensan, por mucho, la incertidumbe de su desarrollo futuro. Todas, menos tal vez una o dos, acabarán valiendo cero patatero en unos años (pocos). Cuidadito que el tipo de inversión aquí es mucho más arriesgado que en las junk equities...
Cuando se manifieste un rival serio al bitcoin corresponderá tomar posiciones y diversificar. Es exactamente lo que les recomendé a los metaleros en el hilo del oro: Que tomasen posiciones en BTC para diversificar.
---------- Post added 04-abr-2016 at 13:40 ----------
Si es que estamos mejor asesorados en el foro que con cualquier asesor financiero de la casta...
trescuernos
Madmaxista
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Buenas a todos.
Mucho tiempo sin aparecer por aquí... 😉
Estoy algo decepcionado con el mundo crypto. Y no por la cotización. Sino por la utilidad.
En un año el panorama ha cambiado poco la verdad. Han perecid proyectos, han surgido nuevos y otros han dado el bowling.
Pero para el ciudadano medio todo sigue igual de confuso... siguen siendo un mundo de geeks y traders. En mi opinión es al público general al que tendrían que poner como objetivo los proyectos. O a unos no les seduce la idea o los otros (devs) no consiguen algo lo suficientemente seductor, seguro, rápido, útil, barato y escalable.
No veo muchos negocios o servicios nuevos en este último año que utilicen BTC, por no hablar de otras cryptos donde la "usabilidad" real fuera de los juegos de trading es cercana a cero.
Especulación everywhere...
No me sirve el argumento de que estamos en fase proyecto. Ya llevamos algunos años. Si hubiera verdadera demanda o interés, estoy convencido que las sidechains estarían desarrolladas hace tiempo. Por ejemplo el sistema M-Pesa lo montaron los propios usuarios de telefonía de la noche a la mañana por la necesidad y utilidad aún con su elevado coste. Luego fué la compañía la que vió el negocio y lo mejoró y fomentó.
Me llama poderosamente la atención que con la cantidad de inversiones en BTC a nivel global, los posibles beneficios para el usuario, no haya saltado al gran público.
Estoy decepcionado con los proyectos, con los devs y con la acogida de las empresas y usuarios.
Sigo creyendo que de todo esto surgirá algo realmente útil. Sigo utilizando BTC para la reserva de mis viajes y para algunas compras. Aposté y gané con Maid y con Ether, pero ya me salí de ambos puesto que aunque veo futuro en Maid si llega a funcionar, no me gustaron algunas formas de sus devs. Y a Ethereum, sinceramente, no le veo futuro. Está en pleno hype, pero tendrá problemas de escalabilidad como BTC.
Y a la estrella BTC, aunque mantengo mi posición, como sigan los culebrones de devs y mineros mal lo veo.
Tengo interés en otro proyecto, eMunie, totalmente enfocado al gran público y con un diseño para espantar a especuladores y mineros profesionales. El sábado que viene día 9, en la Coinfest de Manchester hacen una presentación oficial.
Un saludo.
Mucho tiempo sin aparecer por aquí... 😉
Estoy algo decepcionado con el mundo crypto. Y no por la cotización. Sino por la utilidad.
En un año el panorama ha cambiado poco la verdad. Han perecid proyectos, han surgido nuevos y otros han dado el bowling.
Pero para el ciudadano medio todo sigue igual de confuso... siguen siendo un mundo de geeks y traders. En mi opinión es al público general al que tendrían que poner como objetivo los proyectos. O a unos no les seduce la idea o los otros (devs) no consiguen algo lo suficientemente seductor, seguro, rápido, útil, barato y escalable.
No veo muchos negocios o servicios nuevos en este último año que utilicen BTC, por no hablar de otras cryptos donde la "usabilidad" real fuera de los juegos de trading es cercana a cero.
Especulación everywhere...
No me sirve el argumento de que estamos en fase proyecto. Ya llevamos algunos años. Si hubiera verdadera demanda o interés, estoy convencido que las sidechains estarían desarrolladas hace tiempo. Por ejemplo el sistema M-Pesa lo montaron los propios usuarios de telefonía de la noche a la mañana por la necesidad y utilidad aún con su elevado coste. Luego fué la compañía la que vió el negocio y lo mejoró y fomentó.
Me llama poderosamente la atención que con la cantidad de inversiones en BTC a nivel global, los posibles beneficios para el usuario, no haya saltado al gran público.
Estoy decepcionado con los proyectos, con los devs y con la acogida de las empresas y usuarios.
Sigo creyendo que de todo esto surgirá algo realmente útil. Sigo utilizando BTC para la reserva de mis viajes y para algunas compras. Aposté y gané con Maid y con Ether, pero ya me salí de ambos puesto que aunque veo futuro en Maid si llega a funcionar, no me gustaron algunas formas de sus devs. Y a Ethereum, sinceramente, no le veo futuro. Está en pleno hype, pero tendrá problemas de escalabilidad como BTC.
Y a la estrella BTC, aunque mantengo mi posición, como sigan los culebrones de devs y mineros mal lo veo.
Tengo interés en otro proyecto, eMunie, totalmente enfocado al gran público y con un diseño para espantar a especuladores y mineros profesionales. El sábado que viene día 9, en la Coinfest de Manchester hacen una presentación oficial.
Un saludo.
Filósofo Hardcore
Madmaxista
La sociedad está totalmente alienizada por el fiat y sus medios de pago porque, de momento, el chiringo aguanta. Estamos hablando de un sistema que lleva un porrón de años, está apoyado por las élites, y tiene un tamaño descomunal y global. Y derruir eso no es cuestion de 3 o 4 años.
No veremos una adopción en masa de las cryptos hasta que haya un sustancia ilegal financiero que aguante a mucha gente en muchos sitios simultaneamente.
La (mayoria de la) gente solo aprende a base de palos. Por eso en Chipre, Venezuela, Grecia la demanda de Bitcoins siguen subiendo. Porque ellos si que estan sufriendo en sus carnes las injusticias del sistema. Pero son países pequeños con apenas impacto global.
Mientras tanto, en los G20 la gente seguira usando sus tarjetitas y sus billetitos, porque confían en ellos. La confianza es el pilar en que se basa el éxito de una forma de dinero. Aquí podemos debatir lo que queramos sobre las cualidades ténicas del fiat, pero mientras la gente confíe en el fiat, este seguirá siendo usado y la motivación para usar otro dinero apenas existirá.
Los catalizadores del Bitcoin serán alguno de estos: un Brexit, una subida inesperada de los tipos, un default de algun pais de tamaño sinficativo, la gloria del euro, una caida de las bolsas inesperada... Cualquiera de estos ayudará a que el uso del Bitcoin se vaya extendiendo de manera pogre.
No veremos una adopción en masa de las cryptos hasta que haya un sustancia ilegal financiero que aguante a mucha gente en muchos sitios simultaneamente.
La (mayoria de la) gente solo aprende a base de palos. Por eso en Chipre, Venezuela, Grecia la demanda de Bitcoins siguen subiendo. Porque ellos si que estan sufriendo en sus carnes las injusticias del sistema. Pero son países pequeños con apenas impacto global.
Mientras tanto, en los G20 la gente seguira usando sus tarjetitas y sus billetitos, porque confían en ellos. La confianza es el pilar en que se basa el éxito de una forma de dinero. Aquí podemos debatir lo que queramos sobre las cualidades ténicas del fiat, pero mientras la gente confíe en el fiat, este seguirá siendo usado y la motivación para usar otro dinero apenas existirá.
Los catalizadores del Bitcoin serán alguno de estos: un Brexit, una subida inesperada de los tipos, un default de algun pais de tamaño sinficativo, la gloria del euro, una caida de las bolsas inesperada... Cualquiera de estos ayudará a que el uso del Bitcoin se vaya extendiendo de manera pogre.
remonster
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Estoy de acuerdo que la inercia del fiat es muy grande y que en el último año no hay tantas novedades. Es un periodo de asentamiento.
Pienso que tendremos un catalizador con la próxima burbuja. Hay mucha gente expectante y el aumento de la cotización da muchísima visibilidad.
Acontecimientos como el "Panama leak" va a ser también un catalizador importante. Los que tienen cuentas off-shore empiezan a defecarse la pata abajo y a preguntarse dónde meter los millones...seguro que más de uno lo mete en bitcoin...
Pienso que tendremos un catalizador con la próxima burbuja. Hay mucha gente expectante y el aumento de la cotización da muchísima visibilidad.
Acontecimientos como el "Panama leak" va a ser también un catalizador importante. Los que tienen cuentas off-shore empiezan a defecarse la pata abajo y a preguntarse dónde meter los millones...seguro que más de uno lo mete en bitcoin...
Sr.Elemento
Madmaxista
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Acaba de salir oficialmente el OPENBAZAAR.
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---------- Post added 04-abr-2016 at 21:08 ----------
A partir de ahora, cuando alguien os pregunte qué puede hacer Bitcoin que no pueda hacer otra forma de dinero, siempre podréis decir: es la única forma de dinero que puede funcionar en mercados descentralizados.
EDITO: Sólo una cosa más. Aunque es un mercado descentralizado, a no ser que lo hagáis funcionar a través de TOR, NO RESULTARÁ ANÓNIMO. Cuidadín con lo que ponéis a la venta 😉
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:sirpask
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Usar whonix para TOR, es sencillo... Os descargais en windows virtual Box, la Imagen de Gateway de whonix, y Whonix-Workstation.
Arrancais Virtual box, luego el gateway, lo actualizais, luego el workstation lo actualizais y luego el Tor Browser y lo actualizais.
Y a navegar, hay una wiki para primeros pasos.
A ver, TOR es para ocultar tu privacidad, para ver donde te metes y que ves... Pero ojo, que pueden saber que usas TOR y si se prepara muy fuerte, por 1 milloncete de Euros cualquier empresa israeli de seguridad puede hallarte.
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