sirpask
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¿Por que suceden estos lapsus?
*Tema mítico* : Hilo oficial del Bitcoin (IX) - Ahora con más burbujas ™
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¿Por que suceden estos lapsus?
Nico
Será en Octubre
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Interesante la observación de Alxemi. Tras la hora y media "atorado" el sistema de bloques está resolviendo dos o tres por hora (la mitad o un tercio de lo esperado) lo que ha llevado a 30.000 las transacciones pendientes de inclusión y a casi 12 euros el monto de las comisiones aún no asignadas.
Esto no tiene nada de "raro" -en el sentido de que es parte del diseño del sistema- pero, no deja de ser "llamativo" porque rara vez acontece.
Toda una anécdota.
En todo caso tomará unos cuantos bloques resueltos hasta limpiar este cuello de botella así que muchos tendrá que esperar unas 5 o 6 horas para ver incluidas sus transacciones en la cadena de bloques. Eso, si optaron por las comisiones mínimas, los que hayan sido generosos serán incluidos en los siguientes bloques que salgan.
Esto no tiene nada de "raro" -en el sentido de que es parte del diseño del sistema- pero, no deja de ser "llamativo" porque rara vez acontece.
Toda una anécdota.
En todo caso tomará unos cuantos bloques resueltos hasta limpiar este cuello de botella así que muchos tendrá que esperar unas 5 o 6 horas para ver incluidas sus transacciones en la cadena de bloques. Eso, si optaron por las comisiones mínimas, los que hayan sido generosos serán incluidos en los siguientes bloques que salgan.
tastas
Madmaxista
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Porque los 10 minutos que se le suponen a cada bloque son la media que los mineros tardan en encontrar un bloque, pero se puede alargar según la varianza, que es muy fruta. Algo así como si Cristiano Ronaldo se pasa 5 partidos sin marcar. Luego hace un hat trick y ya vuelve a sus promedios.
taptap
sirpask
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¿y esto esta relacionado con la dificultad? Termino dl que hablaba hace poco mojon y el que queria minar? Es decir, es un termino que se irá regulando segun haya menos mineros potentes?
knet
Cuñado nija
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La red trata de crear un bloque cada 10 minutos, seis bloques por hora. Cada 2016 bloques (alrededor de dos semanas), todos los clientes Bitcoin comparan el número real creado con este objetivo y modifican el objetivo por el porcentaje que ha variado. Esto aumenta (o disminuye) la dificultad de generación de bloques.
tastas
Madmaxista
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Siguiendo con el símil futbolero, sería hacer más grande o más pequeña la portería en función de los goles anotados en una temporada.
Se habían relacionado antes criptos y furgol? No me déis las gracias, es un placer aumentar el nivel del foro.
Se habían relacionado antes criptos y furgol? No me déis las gracias, es un placer aumentar el nivel del foro.
remonster
Madmaxista
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A tasa de hash constante, la probabilidad para que un bloque tarde más de tiempo T en minarse es
exp(-T/10)
con T en minutos (sigue una ley exponencial).
El bloque tardo 1:42, por la tanto la probabilidad que algo así ocurra es una vez cada 26.902 bloques, lo cual no es tan improbable.
En realidad hasta ahora la tasa de hash ha ido creciendo sistemáticamente con lo cual estos acontecimientos son menos probables, pero si empieza a decrecer serán más probables.
En los últimos días la tasa va decreciendo. Es posible que haya mineros que estén abandonando debido a la baja rentabilidad.
---------- Post added 20-oct-2016 at 12:20 ----------
Las leyes matemáticas son universales.
La ley que sigue el tiempo que tarda en marcarse un gol también es exponencial en primera aproximación (pero a diferencia del minado tiene memoria y no es un proceso de Markov...)
exp(-T/10)
con T en minutos (sigue una ley exponencial).
El bloque tardo 1:42, por la tanto la probabilidad que algo así ocurra es una vez cada 26.902 bloques, lo cual no es tan improbable.
En realidad hasta ahora la tasa de hash ha ido creciendo sistemáticamente con lo cual estos acontecimientos son menos probables, pero si empieza a decrecer serán más probables.
En los últimos días la tasa va decreciendo. Es posible que haya mineros que estén abandonando debido a la baja rentabilidad.
---------- Post added 20-oct-2016 at 12:20 ----------
Las leyes matemáticas son universales.
La ley que sigue el tiempo que tarda en marcarse un gol también es exponencial en primera aproximación (pero a diferencia del minado tiene memoria y no es un proceso de Markov...)
tastas
Madmaxista
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Me has dejado fuera de juego.
Cómo es eso de que en fútbol la prob tiene memoria? El árbitro estará más inclinado a pitar penalti? Los jugadores se esfuerzan más en marcar?
taptap
remonster
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Los equipos no juegan igual vayan 0-0 o 1-0.
tastas
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sirpask
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Vale, entonces pensemos que estamos en 2020 y ya no hay grandes pools, se descentraliza todo, y cualquiera con una grafica potente tiene posibilidad de ganarse unos centimillos. A partir de ese momento, ¿todo se va a basar en las comisiones? ¿quien las cobra? ¿el que genera o vende un servicio?.
BTC acabará siendo PoS?
Me imagino que estara ya todo esto escrito en el Paper original de Satoshi. ¿No?
Sr.Elemento
Madmaxista
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¿Lo dices de coña, no? Tú eres un veterano del hilo, jorobar.
Tienes que estar registrado para ver este contenido
página 4 del paper (Biblia) de Satoshi, punto 6, segundo párrafo.
sirpask
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Lo he leido al menso 5 veces y no me queda claro, en 2020 compro un ak-47 en una tienda onion por 3500$ y hay 5€ de comision por la trasferencia (entiendo que subiran los precios de estas).
Lo digo en serio, no entiendo a quien le llegan esos 5€ de comision si ya no hay pools de minado. Y quien dara el HashRate que hace ahora mismo inflanqueable al BTC (por que ahora se necesita una pila de Ordenadores Quanticos para llegar a esos Flops le la pondrian en peligro).
:|
Filósofo Hardcore
Madmaxista
La comisión se la llevará el nodo que resuelva el bloque. Como ahora, vamos.
sirpask
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Jorobar claro, ahora caigo... El premio por la resolucion de bloques es temporal, hasta que esten todo los BTC repartidos.
Espero que no se carguen los incentivos, dando todo el poder de resolución del bloque a los que mas BTC tengan, al estilo del NXT. A ver si hacen algo mixto.
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TheRedHawk
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Sucederá lo que el libre mercado decida.
¿Cambiar el protocolo de Bitcoin a PoS?
Veo altamente improbable que las fuerzas a consensuar se acaben inclinando por ahí.
De todos modos, creo que ya no estaremos vivos para cuando bitcoin deje de ser inflacionario :rolleye:
¿Cuando consideraríais que la inflación ya es un factor marginal? ¿Dentro de 3 halvings más, con la recompensa a ~1,5 BTC?
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tastas
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Hoy ya es marginal, no sabmeos muy bien como inflaciona el Fiat hoy y no tenemos ni idea de como lo hará en el futuro. En btc land eso ya está decidido y es conocido.
taptap
---------- Post added 20-oct-2016 at 15:30 ----------
Cuando no haya recompensa por bloque minado más allá de las fees, los mineros seguirán teniendo que emplear energía.
taptap
Sr.Elemento
Madmaxista
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Para mi la inflación ya es residual. Ahora anda alrededor del 4% que, en mi opinión, es inferior a la de la inflación REAL que sufren todas las monedas fiat.
Nico
Será en Octubre
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Un comentario sobre esto.
La inflación no es un proceso estático sino dinámico. Se sabe que el aumento en la masa monetaria "baja" el valor de la moneda pero, esto sólo ocurre cuando la cantidad de bienes o servicios disponibles son los mismos -y la masa monetaria crece-.
En el caso del bitcoin hay -por diseño- un aumento de la "masa monetaria" pero, su "valor" no ha bajado de modo inflacionario sino todo lo contrario.
Dejando de lado los picos puntuales de $ 1250 o de $ 200 en la cotización lo cierto es que el "valor" del bitcoin ha pasado de $ 1 a $ 600 (redondeando a los fines del ejemplo) aunque su "cantidad" haya pasado de 1 millón de bitcoins a 15 millones.
Así que, al menos hasta hoy Bitcoin no ha sufrido ningún proceso de "inflación" o, dicho de otro modo... aunque haya crecido la cantidad de bitcoins existentes su "capacidad de compra" se ha incrementado.
Sr.Elemento
Madmaxista
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Estamos hablando de inflación monetaria, Nico (aumento periódico de la masa monetaria de bitcoins con respecto al total disponible). Aquí nada tienen que ver ni los precios, ni el valor, ni nada.
Así que Bitcoin tiene una inflación actualmente de cerca del 4%.
Así que Bitcoin tiene una inflación actualmente de cerca del 4%.
TheRedHawk
Lonchafinista
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Elemento, por favor, que eres un tío estudiao joer :
:😀¿¿¿¿Como no va ser inferior a la inflación de estos banksters????? :
:Mira la imagen que me acabo de currar:
-Masa monetaria M1 del euro desde su emisión oficial el 1 de enero del 2002-
You must be registered for see images
Un PURO 350% acumulado en 14 años.... pero EH, con una emisión inicial de partida de 2 TRILLIONS(o billones nuestros) de euros!!!
Eso de comenzar con masa monetaria cero es para plum como BTC
¿Sigues con la dudilla? 😀
Sr.Elemento
Madmaxista
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Vaya salvajada. ¿De dónde es esa gráfica? Es la primera vez que la veo.
Estaría bien compararla con la que tuvo la peseta en sus últimos 14 años de vida y ver qué pasa.
Estaría bien compararla con la que tuvo la peseta en sus últimos 14 años de vida y ver qué pasa.
Última edición:
1auno
Madmaxista
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+1
¿Dónde se puede consultar esa gráfica y que más opciones permite?
Edit: La web es esta:
Y como meter algunos datos no lo encuentro, todas las opciones me sale en porcentaje, pero copiando el código, la gráfica exacta es:
¿Dónde se puede consultar esa gráfica y que más opciones permite?
Edit: La web es esta:
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Y como meter algunos datos no lo encuentro, todas las opciones me sale en porcentaje, pero copiando el código, la gráfica exacta es:
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Nico
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Elemento:
No viene al caso y creo que la cuestión es intrascendente y no hace al tema de fondo y tampoco quiero hacer un caso de esto pero, sólo para ser prolijos te aviso que las palabras no se usan como a uno se le canta la banana sino que tienen un significado ESPECIFICO.
Si las quieres usar en otro sentido, o las pones entrecomilladas o las aclaras.
No existe la "inflación monetaria" esa que te has inventado de los agallas 😀, la inflación es un término específico de la economía y está relacionada con los precios ya que:
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PD = No me lo agradezcas. La educación es un derecho al alcance de todos y no voy a privarte de ella. 😀
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