Hilo oficial del Bitcoin (V)

Estado
No está abierto para más respuestas.
Hay que ser ingenuo o simple del too para no querer darse cuenta de que la banca de negocios internacional ya ha tomado posiciones en las criptomonedas. Nacistéis ayer o qué?

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He is not alone. Workers at Morgan Stanley and Goldman Sachs in London and New York have been visiting online Bitcoin exchanges as often as 30 times a day, according to documents seen by Reuters. Neither bank wanted to comment.

Employees at almost all the major international banks and numerous trading and investment firms have shown interest.

Bitcoin has become the Wild West of finance, with a proliferation of websites offering loosely regulated replicas of the services familiar to those in the financial industry.

There is a Bitcoin stock exchange, where companies can make initial public offerings and pay dividends in Bitcoin.

One website offering Bitcoin options trading was 'listed' this month for an implied valuation of half a million dollars.
 
ArcTan dijo:
¿De la convertibilidad? No. Los fiat son dinero porque los gobiernos lo decretan a punta de pistola. Si usted creyese que los euros no son dinero, pero un señor les pagase en ellos, estaría por ley obligado a aceptarlos.
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Precisamente para librarme de esa imposición es por lo que reniego del fiat y prefiero el metal y el bitcoin.

Y los que no sepan verlo...pues lo de siempre...vivan las caenas!

ArcTan dijo:
Y es mejor que venza sus prejuicios e interpreta correctamente lo que se le dice. El argumento que expone es que el bitcoin no es dinero actualmente porque no se pueden fijar precios en el.
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Puedes perfectametne fijar precios como hacen muchos comercios. Los precios seran conversiones de euros mientras todos los proveedores no acepten bitcoins.

ArcTan dijo:
Desde cualquier escuela de pensamiento que lo aborde, hiperinflacion es un fenómeno que distorsiona el calculo económico, y descarta la moneda como unidad de cuenta.

La volatidad e inflación de la cotización del bitcoin le impiden ser moneda, en cuyo caso, solo queda considerarlo una commodity.
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No mezcles volatilidad e inflación. Tienen poco que ver.

La volatilidad ddel bitcoin es transitoria y se puede ver que va en disminución conforme la cotización sube.
 
Sr.Elemento dijo:
¿En tus clases de manejo de impresora nunca te han hablado sobre lo que es una gráfica sigmoidea?

Mira, según tú, todas estas adopciones son burbujas. Como exploten todas juntas, ríete tú de la fiesta de la espuma de mi pueblo:

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¿Te das cuenta que esas gráficas son de % de adopción y no de precio?
Si; eres un jeta manipulador
No; ...
 
John Nash dijo:
Hay que ser ingenuo o simple del too para no querer darse cuenta de que la banca de negocios internacional ya ha tomado posiciones en las criptomonedas. Nacistéis ayer o qué?
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No me digas? Peazo listo eres....y eso lo deduces de la noticia que pegas?

John Nash dijo:
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He is not alone. Workers at Morgan Stanley and Goldman Sachs in London and New York have been visiting online Bitcoin exchanges as often as 30 times a day, according to documents seen by Reuters. Neither bank wanted to comment.

Employees at almost all the major international banks and numerous trading and investment firms have shown interest.

Bitcoin has become the Wild West of finance, with a proliferation of websites offering loosely regulated replicas of the services familiar to those in the financial industry.

There is a Bitcoin stock exchange, where companies can make initial public offerings and pay dividends in Bitcoin.

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Me parece que no has entendido nada.

Por cierto...también piensan que es un esquema Ponzi y se meten para ser desplumados? A ver si te aclaras lumbreras!


(y no...la industria financiera aún no ha tomado posiciones. Cuando lo haga veremos cómo la cotización se multiplica otra vez por 10).
 
remonster dijo:
No me digas? Peazo listo eres....y eso lo deduces de la noticia que pegas?




Me parece que no has entendido nada.

Por cierto...también piensan que es un esquema Ponzi y se meten para ser desplumados? A ver si te aclaras lumbreras!


(y no...la industria financiera aún no ha tomado posiciones. Cuando lo haga veremos cómo la cotización se multiplica otra vez por 10).
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No sencilla. Ellos se retiraran antes del hundimiento que ellos mismos provocaran y te desplumaran a ti y a muchos listillos como tu. Como siempre han hecho.
 
TAMBOR el conejo dijo:
¿Te das cuenta que esas gráficas son de % de adopción y no de precio?
Si; eres un jeta manipulador
No; ...
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La cotización objetiva de una divisa de masa constante es proporcional al número de usuarios. (ejercicio fácil dejado al lector que no sea simple de baba).

La cantidad de bitcoins es esencialmente constante en el ultimo año (un aumento de un 15% más o menos). El número de usuarios se ha multiplicado por más de 23.
 
remonster dijo:
Precisamente para librarme de esa imposición es por lo que reniego del fiat y prefiero el metal y el bitcoin.

Y los que no sepan verlo...pues lo de siempre...vivan las caenas!



Puedes perfectametne fijar precios como hacen muchos comercios. Los precios seran conversiones de euros mientras todos los proveedores no acepten bitcoins.



No mezcles volatilidad e inflación. Tienen poco que ver.

La volatilidad ddel bitcoin es transitoria y se puede ver que va en disminución conforme la cotización sube.
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Dicho claro, que los precios los fijas en fiat, y luego aplicas conversión. De nuevo, no se pueden fijar precios.

Y lo de la volatidad es una esperanza. A dia de hoy, un precio fijado en bitcoin podría variar un 20% en un solo día. Quiza el futuro sea la tierra prometida, pero no niegen la evidente travesía en el desierto.
 
John Nash dijo:
No sencilla. Ellos se retiraran antes del hundimiento que ellos mismos provocaran y te desplumaran a ti y a muchos listillos como tu. Como siempre han hecho.
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Vale...entonces aún queda tiempo...

A mi ya no me despluman seguro...voy en freeride desde la primavera pasada...

¿Sabes lo qué es "freeride"? 😀

---------- Post added 25-dic-2013 at 23:38 ----------
ArcTan dijo:
Dicho claro, que los precios los fijas en fiat, y luego aplicas conversión. De nuevo, no se pueden fijar precios.
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Evidentemente si los proveedores cobran en fiat no pueden hacerlo de otra manera. En cuanto se generalice el cobro en bitcoins la cosa cambiará.

John Nash dijo:
Y lo de la volatidad es una esperanza. A dia de hoy, un precio fijado en bitcoin podría variar un 20% en un solo día. Quiza el futuro sea la tierra prometida, pero no niegen la evidente travesía en el desierto.
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Lo de la volatilidad es una constatación de seguir la cotización durante casi dos años. Era más volátil antes.
 
TAMBOR el conejo dijo:
Claro, es un precio tan objetivo como el traje del emperador.
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No has sabido hacer el ejercicio?

Es muy simple: Si empleas 100$ en comprar 10 unidades, el precio objetivo es 10$. Si empleas 1000$ el precio objetivo es 100$.

(y a mi tampoco me gusta llamarlo "precio objetivo" pues en este mundo no hay nada objetivo...si tienes mejor denominaciónla compro)


(tu argumento si me parece tan sólido como el traje del emperador)

---------- Post added 25-dic-2013 at 23:41 ----------

Y esta oleada turística de trolles? Qué pasa? No os ha tocado la lotería?

A nosotros sí...😀
 
remonster dijo:
No has sabido hacer el ejercicio?

Es muy simple: Si empleas 100$ en comprar 10 unidades, el precio objetivo es 10$. Si empleas 1000$ el precio objetivo es 100$.

(y a mi tampoco me gusta llamarlo "precio objetivo" pues en este mundo no hay nada objetivo...si tienes mejor denominaciónla compro)


(tu argumento si me parece tan sólido como el traje del emperador)

---------- Post added 25-dic-2013 at 23:41 ----------

Y esta oleada turística de trolles? Qué pasa? No os ha tocado la lotería?

A nosotros sí...😀
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El tío pegándose el mocarro de que ha inventado el agua caliente. :ouch:
Subestimas el efecto boomerang o la simple ley de la gravedad. Quizá porque pasas demasiado tiempo flotando en la virtualidad.
 
ArcTan dijo:
Si usted creyese que los euros no son dinero, pero un señor les pagase en ellos, estaría por ley obligado a aceptarlos.
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Eso no es así. La ley me obliga a aceptar los euros como medio para saldar una deuda que alguien ha contraído conmigo. Si no mantengo deudores, no estoy obligado a aceptar nada y puedo elegir líbremente la contraprestación a aceptar cuando realice un intercambio comercial. Eso sí, esa operación comercial generará unas obligaciónes (deudas) tributarias que deberán ser pagadas a la administración en euros. Pero lo único a lo que te obliga la ley es a aceptar los euros a cambio de saldar una deuda.

¿Tienes idea del valor real que tendrían los euros si la gente sólo los emplease para hacer frente a las obligaciones tributarias o como imposición legal para saldar una deuda? 😀

ArcTan dijo:
Y es mejor que venza sus prejuicios e interpreta correctamente lo que se le dice. El argumento que expone es que el bitcoin no es dinero actualmente porque no se pueden fijar precios en el.
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Ya te he dicho que puede utilizarse cualquier medio como pago en una operación comercial, siempre y cuando las obligaciones tributarias derivadas se ejecuten en euros. Y tienes como ejemplo a todas las tiendas en zonas turísticas que aceptan moneda extranjera como forma de pago. De la misma forma que pueden etiquetar precios en euros y libras, cualquiera podría hacerlo en euros y en bitcoins o incluso sólamente en bitcoins, siempre y cuuando cumpla con lo que te he comentado en el inicio del párrafo.

ArcTan dijo:
La volatidad e inflación de la cotización del bitcoin le impiden ser moneda, en cuyo caso, solo queda considerarlo una commodity.
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Dualidad onda-corpúsculo. Unos lo utilizarán como commodity gracias a sus cualidades, y otros lo utilizarán como moneda, gracias también a sus cualidades. Problem?
 
como esta el patio.yo solo digo que la gente esta cada vez mas arruinada almenos en mi mundo solo se gana para mal sobrivivir cada dos por tres se sacan de la manga un nuevo impuesto ,por que os molesta tanto que pueda el bitcoin triunfar es que en verdad no me gusta darme de una conciencia superior pero solo veis mal en bitcoins ,cuando el mundo esta totalmente descarrilado reventado quemado y si el bitcoins triunfa que mas da ,no estamos todos en el mismo barco? o acaso algunos trabajais para la elite ,es que es absurdo discutir que si no que si si,tios que i no vale no vale pero y sale adelante ? dejaremos de ser esclavos jorobar ,seguro que aun pensais mas de uno que vivimos asta en una democracia jorobar abrir los ojos un poco luchemos todos por nuestra libertdad por nuestros sueños por vivir en armonia y dejaros de niñeria de parbulario haber quie lleva la razon,el dinero fiat es igual tios el90 por ciento son numero en ordenadores jorobar es de cajon
 
remonster dijo:
No te preocupes...no estás sólo...y ya sabes...mal de muchos...consuelo de...
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Ponga la gráfica del % de adopción de cualquier tecnología y siempre que siga en uso tendrá esa forma. Y ahora explique a un simple como yo QUE AGALLAS TIENE QUE VER CON EL PRECIO.
No es una divisa.
Si el precio se marcase en un mercado en el que la gente lo intercambiarse muy mayoritariamente para utilizarlo después como forma de pago estaríamos hablando de otra cosa.
O está usted muy engañado o está intentando confundir al personal.
 
yo particularmenete e invertido en algunos bitcoins CON EL AHORRO DE MUCHO ESFUERZO Y QUE????????????? si piero piero yo ,pero prefiero apoyar una causa justa a que losputos politicos y la fruta elite me saque asta la ultima gota los me gusta la fruta
 
polaco dijo:
yo particularmenete e invertido en algunos bitcoins CON EL AHORRO DE MUCHO ESFUERZO Y QUE????????????? si piero piero yo ,pero prefiero apoyar una causa justa a que losputos politicos y la fruta elite me saque asta la ultima gota los me gusta la fruta
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Usted sin saberlo esta siendo manipulado por el "big boss" que manipula a los puro políticos. Asi que eso de causa justa...:rolleye:
 
y lo primero que debemos hacer para empezar a demoler a esta casta de absorbetintas es no ir a votar a ningun partido aun no os dais cuenta que todo es el mismo cuento para engañabobos? no votesi jorobar ,que solo saleis a la calle a gritar por el mundia pero no a pelear por nustro actual sistema de esclavitud
 
TAMBOR el conejo dijo:
Ponga la gráfica del % de adopción de cualquier tecnología y siempre que siga en uso tendrá esa forma. Y ahora explique a un simple como yo QUE AGALLAS TIENE QUE VER CON EL PRECIO.
No es una divisa.
Si el precio se marcase en un mercado en el que la gente lo intercambiarse muy mayoritariamente para utilizarlo después como forma de pago estaríamos hablando de otra cosa.
O está usted muy engañado o está intentando confundir al personal.
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¿No sabes leer o que? He puesto esa gráfica cuando John Nash me ha dicho que la gráfica que yo había posteado en la que aparecía el ritmo de altas de comercios en coinbase.org, era la gráfica de una burbuja.

Ahora te pregunto yo a ti, QUÉ AGALLAS TIENE QUE VER EL PRECIO CON LAS ALTAS EN UN SERVICIO COMO COINMAP? Las altas en coinmap no son una divisa.
 
John Nash dijo:
Usted sin saberlo esta siendo manipulado por el "big boss" que manipula a los puro políticos. Asi que eso de causa justa...:rolleye:
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posiblemente pero es mas me das mas miedo no es que comete actos malos si no el que viendolos no hace nada por evitarlo por eso hay quelucchar estamos en el mismo barco>? entonces por que criticas una moneda si no te gusta su funcion pasa simplemente pasa
 
Nico dijo:
Esto de usar la falacia del "hombre de una manola" en la argumentación es un recurso muy remanido -y muy eficaz por desgracia- pero, no me parece justo que valga en este caso.

Al menos en mi posición:

a) NO estoy en contra del bitcoin.
b) NO estoy a "favor" de las monedas fiat.

No pongan en mi boca argumentos que no he usado (hombre de una manola).

Lo que estoy diciendo es que están fomentando el ingreso de pardillos con el valor que se fija en un ignoto sitio chino del que, hasta ayer NADIE había oído hablar siquiera.

Ustedes están tratando de argumentar que "el valor del bitcoin es infinito" pero, en su sustento lo UNICO que pueden exhibir es la cotización del Huobi donde, hoy, se transan el 70% de todos los bitcoin.

Qué tiene que ver una cosa (las virtudes del bitcoin -o de los pisos-), con la otra ? (el valor burbujeado y basado en un esquema ludopático)

Cuáles son los argumentos para defender a Huboi ? (que es la parte que no escucho en vuestro esquema).
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Huboi, es huboi

bitcoin es bitcoin

bitcoin no es huboi
 
Cuál sería la mejor manera de tener un stoploss con bitstamp? Parece que la tendencia bajista se ha roto pero nunca te puedes fiar y paso de estar todo el día pendiente.
 
Sr.Elemento dijo:
¿No sabes leer o que?
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Me temo que el argumento que usa Tambor es otro.
La curva que describe el numero de usuarios respecto al tiempo de cualquier producto mientras sea razonable es esa.
La de usuarios de este foro por ejemplo.

Como eso es una obviedad, el forero le pregunta si (como se ha visto alguna vez) se han comparado esas curvas a las de cotización.
 
Estado
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