Kennedy
Madmaxista
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Podríamos tener pánico comprador mañana Martes, con techo en 450 o, incluso, 500...
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*Tema mítico* : Hilo oficial del Bitcoin (VI)
- Autor del tema muyuu
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Podríamos tener pánico comprador mañana Martes, con techo en 450 o, incluso, 500...
Hombre de una manola
Sic Sempter Tyranis
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Entiendo que si en un ataque de euforia simiesca me diese por cascar fotos de trenes, cohetes o testículos no sería considerado troleo según sus estándares ¿Verdad?
Nico
Será en Octubre
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Me alegro que vayan entendiendo la importancia de la tecnología de la blockchain ADEMAS del bitcoin -uno de sus ejemplos más estupendos-.
Si el "main stream" ya está publicando ese tipo de notas, es que en dos o tres cuatrimestres ya empezará a haber productos en la calle.
Algunos le han buscado el simpático nombre de "Bitcoin 2.0" en la intención de no permitir que la blockchain se separe como concepto del Bitcoin -y veo pataletas similares en el hilo incluso- pero, son dos cosas diferentes y, cuando la tecnología blockchain se ponga los pantalones largos (que no falta mucho), el petardazo en varios sectores de la economía será brutal.
Y eso sin olvidar nunca que, quien popularizó la blockchain, la pulió, corrigió sus errores, la ajustó y formó al personal técnico, fue la experiencia del Bitcoin, por cuyo mérito y esfuerzo justifica que ganen MUCHO dinero quienes en él participaron.
El otro detalle que me gustaría aclarar:
Lo que no debes perder de vista Tastas, es que TODOS los ejemplos de "uso del bitcoin" que se han puesto en el foro (con excepción de las naranjas de guruguru, Satoshi Dice y dos cosas más) son usos de la plataforma de los AGENTES DE PAGO.
Cuando usas BitPay o CoinBase tus datos quedan perfectamente identificados así que, cualquiera que revisara o tuviera acceso a los registros (como lo ha sido en el caso de Bankia), sabrá perfectamente los gastos que hizo Elemento en Destinia -u Overstock-, con nombre, apellido, dirección, teléfono, fecha, calle, número, ciudad y país.
Sólo los pagos "anónimos" que hagas de un wallet a otro podrían quedar enmascarados -y eso, con suerte- pero, lo que pagues mediante agentes de pago (el 99.99% de los casos interesantes para gastar bitcoins) son tan transparentes y están tan registrados como los de cualquier tarjeta.
Si el "main stream" ya está publicando ese tipo de notas, es que en dos o tres cuatrimestres ya empezará a haber productos en la calle.
Algunos le han buscado el simpático nombre de "Bitcoin 2.0" en la intención de no permitir que la blockchain se separe como concepto del Bitcoin -y veo pataletas similares en el hilo incluso- pero, son dos cosas diferentes y, cuando la tecnología blockchain se ponga los pantalones largos (que no falta mucho), el petardazo en varios sectores de la economía será brutal.
Y eso sin olvidar nunca que, quien popularizó la blockchain, la pulió, corrigió sus errores, la ajustó y formó al personal técnico, fue la experiencia del Bitcoin, por cuyo mérito y esfuerzo justifica que ganen MUCHO dinero quienes en él participaron.
El otro detalle que me gustaría aclarar:
Esto de las tarjetas black es un claro ejemplo de cómo podemos llegar a estar de controlados por utilizar las tarjetas bancarias.
Me pregunto si algún día veremos casos parecidos con criptomonedas.
Lo que no debes perder de vista Tastas, es que TODOS los ejemplos de "uso del bitcoin" que se han puesto en el foro (con excepción de las naranjas de guruguru, Satoshi Dice y dos cosas más) son usos de la plataforma de los AGENTES DE PAGO.
Cuando usas BitPay o CoinBase tus datos quedan perfectamente identificados así que, cualquiera que revisara o tuviera acceso a los registros (como lo ha sido en el caso de Bankia), sabrá perfectamente los gastos que hizo Elemento en Destinia -u Overstock-, con nombre, apellido, dirección, teléfono, fecha, calle, número, ciudad y país.
Sólo los pagos "anónimos" que hagas de un wallet a otro podrían quedar enmascarados -y eso, con suerte- pero, lo que pagues mediante agentes de pago (el 99.99% de los casos interesantes para gastar bitcoins) son tan transparentes y están tan registrados como los de cualquier tarjeta.
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Sr.Elemento
Madmaxista
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Me parece a mi que alguien no ha escuchado hablar de los mixers ni de CoinJoin :fiufiu:
larojamelatraefloja
Cuñado nija
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Me parece a mi que alguien no ha escuchado hablar de los mixers ni de CoinJoin :fiufiu:
Creo que a lo que se refiere Nico es que cuando quieras vender tus BTC en el exchanger, da igual si utilizas mixers o no, tienen todos tus datos personales, y dejas de ser anónimo al instante. Solo te puedes mantener anónimo si lo vendes por efectivo.
Que me corrija Nico si me equivoco.
Nico
Será en Octubre
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Vaya!, asumo que Elemento, cuando compró sus vacaciones en Destinia -comentado por él en el foro-, en vez de pagar con bitcoins vía BITPAY (dejando todos sus datos vinculados a la operación) lo hizo comprando un paquete turístico que dice "Beneficiario: Anónimo" y pagó con un cruce previo vía los mixers ni de CoinJoin.
Cualquier pago que hagas en cualquiera de los comercios que usan AGENTES DE PAGO para hacer los cobros, queda total y absolutamente registrado.
Es más, tengo la sensación de que Bitpay y Coinbase no son "molestados" por la FinCen o por el IRS porque, la CIA o la NSA han de haberles dado vía blanca para su trabajo... cada pardillo que pasa por "la caja" es una miguita más en la huella de los "Hansel y Gretel" que han usado sus servicios.
Gracias a eso, el día que tengan que rastrear algún pago o alguna cuenta, van a tener más "marquitas en el suelo" que una autopista iluminada.
Ojo!, no lo veo mal. El que no tiene nada que ocultar, que pague alegremente, gaste sus bitcoins y disfrute. Pero que en los agentes de pago los registros funcionan a todo vapor... que no haya duda.
Cualquier pago que hagas en cualquiera de los comercios que usan AGENTES DE PAGO para hacer los cobros, queda total y absolutamente registrado.
Es más, tengo la sensación de que Bitpay y Coinbase no son "molestados" por la FinCen o por el IRS porque, la CIA o la NSA han de haberles dado vía blanca para su trabajo... cada pardillo que pasa por "la caja" es una miguita más en la huella de los "Hansel y Gretel" que han usado sus servicios.
Gracias a eso, el día que tengan que rastrear algún pago o alguna cuenta, van a tener más "marquitas en el suelo" que una autopista iluminada.
Ojo!, no lo veo mal. El que no tiene nada que ocultar, que pague alegremente, gaste sus bitcoins y disfrute. Pero que en los agentes de pago los registros funcionan a todo vapor... que no haya duda.
remonster
Madmaxista
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Me alegro que vayan entendiendo la importancia de la tecnología de la blockchain ADEMAS del bitcoin -uno de sus ejemplos más estupendos-.
El que lo ha malaprendido hace dos telediarios eres tú.
Si el "main stream" ya está publicando ese tipo de notas, es que en dos o tres cuatrimestres ya empezará a haber productos en la calle.
Algunos le han buscado el simpático nombre de "Bitcoin 2.0" en la intención de no permitir que la blockchain se separe como concepto del Bitcoin -y veo pataletas similares en el hilo incluso- pero, son dos cosas diferentes y, cuando la tecnología blockchain se ponga los pantalones largos (que no falta mucho), el petardazo en varios sectores de la economía será brutal.
Y eso sin olvidar nunca que, quien popularizó la blockchain, la pulió, corrigió sus errores, la ajustó y formó al personal técnico, fue la experiencia del Bitcoin, por cuyo mérito y esfuerzo justifica que ganen MUCHO dinero quienes en él participaron.
La tecnología blockchain da confianza, sea monetaria u de otro tipo. La mejor blockchain será la que más confianza otorgue. Y estoy dispuesto a apostar que durante bastante tiempo será la blockchain de bitcoin a la cual se injertarán la de otros servicios.
El otro detalle que me gustaría aclarar:
Lo que no debes perder de vista Tastas, es que TODOS los ejemplos de "uso del bitcoin" que se han puesto en el foro (con excepción de las naranjas de guruguru, Satoshi Dice y dos cosas más) son usos de la plataforma de los AGENTES DE PAGO.
Cuando usas BitPay o CoinBase tus datos quedan perfectamente identificados así que, cualquiera que revisara o tuviera acceso a los registros (como lo ha sido en el caso de Bankia), sabrá perfectamente los gastos que hizo Elemento en Destinia -u Overstock-, con nombre, apellido, dirección, teléfono, fecha, calle, número, ciudad y país.
Sólo los pagos "anónimos" que hagas de un wallet a otro podrían quedar enmascarados -y eso, con suerte- pero, lo que pagues mediante agentes de pago (el 99.99% de los casos interesantes para gastar bitcoins) son tan transparentes y están tan registrados como los de cualquier tarjeta.
No te enteras. No sólo hay las naranjas de guruguru....(por cierto, que las mioro están al llegar...voy preparando pedidos...). Una tienda de metales cuyo dueño aparece en el foro ya ha vendió más de 100.000€ en metales pagados por bitcoins (la información está en la blockchain)...y hay mucho más que ni ves ni verás...
Sr.Elemento
Madmaxista
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Si yo tuviese 100.000€ en una cuenta bancaria Suiza "sin declarar" y quisiese comprarme un viajecito a Japón con ellos, lo tendría muy complicado para conseguir que hacienda no se enterase de que guardo dinero allí y en qué cantidad.
Sin embargo, si yo tuviese 500 BTC, si hubiese sido precavido y los hubiese ido guardando en distintas direcciones, no tendría nada que temer porque pagaría mi viaje en Destinia con la cantidad exacta y hacienda sólo sabría eso, que me he permitido un lujo con unos bitcoins que tenía ahorrados. Si hubiese sido perezoso y los hubiese conservado todos juntitos en una única dirección, lo que tendría que hacer es pasarlos por un mixer o disgregarlos yo mismo en múltiples direcciones y con transacciones efectuadas en distintas fechas antes de pagar el viaje.
Ahora, suponiendo que Hacienda se enterase en ambos casos de la compra del viaje, compara los dos métodos de pago y dime cuál conserva la información "sensible" mejor, si pagando desde tu cuenta en Suiza (o utilizando una tarjeta Visa/Mastercard asociada a ella, que sería lo mismo) o utilizando Bitcoin. No hay tonalidad
Sin embargo, si yo tuviese 500 BTC, si hubiese sido precavido y los hubiese ido guardando en distintas direcciones, no tendría nada que temer porque pagaría mi viaje en Destinia con la cantidad exacta y hacienda sólo sabría eso, que me he permitido un lujo con unos bitcoins que tenía ahorrados. Si hubiese sido perezoso y los hubiese conservado todos juntitos en una única dirección, lo que tendría que hacer es pasarlos por un mixer o disgregarlos yo mismo en múltiples direcciones y con transacciones efectuadas en distintas fechas antes de pagar el viaje.
Ahora, suponiendo que Hacienda se enterase en ambos casos de la compra del viaje, compara los dos métodos de pago y dime cuál conserva la información "sensible" mejor, si pagando desde tu cuenta en Suiza (o utilizando una tarjeta Visa/Mastercard asociada a ella, que sería lo mismo) o utilizando Bitcoin. No hay tonalidad
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What you Need is cryptos
Madmaxista
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Si yo tuviese 100.000€ en una cuenta bancaria Suiza "sin declarar" y quisiese comprarme un viajecito a Japón con ellos, lo tendría muy complicado para conseguir que hacienda no se enterase de que guardo dinero allí y en qué cantidad.
Sin embargo, si yo tuviese 500 BTC, si hubiese sido precavido y los hubiese ido guardando en distintas direcciones, no tendría nada que temer porque pagaría mi viaje en Destinia con la cantidad exacta y hacienda sólo sabría eso, que me he permitido un lujo con unos bitcoins que tenía ahorrados. Si hubiese sido perezoso y los hubiese conservado todos juntitos en una única dirección, lo que tendría que hacer es pasarlos por un mixer o disgregarlos yo mismo en múltiples direcciones y con transacciones efectuadas en distintas fechas antes de pagar el viaje.
Ahora, suponiendo que Hacienda se enterase en ambos casos de la compra del viaje, compara los dos métodos de pago y dime cuál conserva la información "sensible" mejor, si pagando desde tu cuenta en Suiza (o utilizando una tarjeta Visa/Mastercard asociada a ella, que sería lo mismo) o utilizando Bitcoin. No hay tonalidad
Aun teniendo los 500 btc en la misma dirección. La cantidad de shitcoins que hay con características anónimas con mover lo que te interesase y pasarlo por diferentes exchanges sin verificación que son el 100% de los exchanges de altcoins, te aseguro que hacienda tampoco se esteraba.
Asumiendo obviamente una fee por no haber sido precavido y guardar tus bitcoins en diferentes wallets.
:rolleye:
Sr.Elemento
Madmaxista
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Aun teniendo los 500 btc en la misma dirección. La cantidad de shitcoins que hay con características anónimas con mover lo que te interesase y pasarlo por diferentes exchanges sin verificación que son el 100% de los exchanges de altcoins, te aseguro que hacienda tampoco se esteraba.
Asumiendo obviamente una fee por no haber sido precavido y guardar tus bitcoins en diferentes wallets.
:rolleye:
Es mucho más arriesgado el tener que pasar por un exchanger "exótico" de criptomonedas + una altcoin que, símplemente, hacer el mix de bitcoins tú mismo en tu monedero blockchain por ejemplo y acudir siempre a la denegabilidad plausible si se le ocurriese a Hacienda preguntar.
IMF and World Bank Annual Meeting Discusses Block Chain’s Potential
Nermin Hajdarbegovic | Published on October 14, 2014 at 11:51 BST
The annual International Monetary Fund (IMF) and World Bank (WB) meeting was held in Washington, DC, over the weekend and notably the subject of bitcoin and its underlying technology was brought up for discussion.
---------- Post added 14-oct-2014 at 13:48 ----------
Epiphyte’s Crypto Solution for Banks Wins Sibos Startup Challenge
Nermin Hajdarbegovic | Published on October 3, 2014 at 20:20 BST
Crypto-finance company Epiphyte has won the SWIFT Innotribe Startup Competition at the Sibos 2014 technology and innovation trade show in Boston.
The company earned the competition’s $50,000 ‘Top Startup’ award with cBridge, its first crypto product targeted at international banking and financial institutions.
Nermin Hajdarbegovic | Published on October 14, 2014 at 11:51 BST
The annual International Monetary Fund (IMF) and World Bank (WB) meeting was held in Washington, DC, over the weekend and notably the subject of bitcoin and its underlying technology was brought up for discussion.
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Epiphyte’s Crypto Solution for Banks Wins Sibos Startup Challenge
Nermin Hajdarbegovic | Published on October 3, 2014 at 20:20 BST
Crypto-finance company Epiphyte has won the SWIFT Innotribe Startup Competition at the Sibos 2014 technology and innovation trade show in Boston.
The company earned the competition’s $50,000 ‘Top Startup’ award with cBridge, its first crypto product targeted at international banking and financial institutions.
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IMF and World Bank Annual Meeting Discusses Block Chain’s Potential
Nermin Hajdarbegovic | Published on October 14, 2014 at 11:51 BST
The annual International Monetary Fund (IMF) and World Bank (WB) meeting was held in Washington, DC, over the weekend and notably the subject of bitcoin and its underlying technology was brought up for discussion.
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"Primero te ignoran, después se ríen de ti, luego te atacan, entonces ganas" (Mahatma Ghandi)
Del ignore han pasado a reírse de bitcoin, comparándolo con el Esperanto:
“Nobody believes bitcoin or any of these will take over the world as the next global currency. In this context, some compared this to what peine with Esperanto, taking over the world’s language of choice, which as we all know, has not peine at all.”
En cuanto a "Epiphite", me llama la atención que el nombre contiene muchas constantes matemáticas: los números "e", "pi", "phi" (φ) y "tau" (podría interpretarse que "te" es "tau" (2π ó la propia φ))...
Epiphite (eπφτ) se la va poner muy dura al troll que cobra por post de la gran banca:
Although panellists do not expect bitcoin to take over the world as a currency, they are open to the idea of applying*digital currency protocols to develop new platforms and deliver new antiestéticatures.
There was recognition*that such protocols could serve as an “initial layer” upon which platforms of fully blown payment systems could be built.
“The main nicety is that this protocol conducts real-time operations, in which value is transmitted, instead of the current use of corresponding banking, representing a liability for one of the counterparties, in both, simple money transfers and FX operations. This reduces transaction costs and counterparty risk,” the bank says.
One example of potential block chain applications in the financial sector is Epiphyte, a crypto-finance platform designed to connect banking networks with cryptocurrency networks. Epiphyte won the SWIFT Innotribe Startup Competition at the Sibos 2014 event in Boston earlier this month.
There was recognition*that such protocols could serve as an “initial layer” upon which platforms of fully blown payment systems could be built.
“The main nicety is that this protocol conducts real-time operations, in which value is transmitted, instead of the current use of corresponding banking, representing a liability for one of the counterparties, in both, simple money transfers and FX operations. This reduces transaction costs and counterparty risk,” the bank says.
One example of potential block chain applications in the financial sector is Epiphyte, a crypto-finance platform designed to connect banking networks with cryptocurrency networks. Epiphyte won the SWIFT Innotribe Startup Competition at the Sibos 2014 event in Boston earlier this month.
En
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dicen:Epiphyte*specialises in distributed ledger solutions for the mainstream financial system with the broader goal of connecting banking networks with cryptocurrency networks.
Trinc the win, Yago*said:
“We have spent the last year and a half working with banks to help them integrate distributed ledger and block chain based technologies in a low-risk and compliant way. We are building the bridge between established finance and cryptofinance.”
Trinc the win, Yago*said:
“We have spent the last year and a half working with banks to help them integrate distributed ledger and block chain based technologies in a low-risk and compliant way. We are building the bridge between established finance and cryptofinance.”
Pero luego, en
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, dicen algo muy diferente:Epiphyte’s solution avoids traditional money movement avenues and instead converts currency to bitcoins, moves the coins, then cashes them out on the other end in the local tender. The bitcoins are moved for a fraction of the cost of traditional money transfers using exchanges like Coinbase and Bitpay, which*take on the currency risk. The value proposition of the company is to bring international remittances back to the banks from the startups nibbling away at the market and provide lower-cost services.
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remonster
Madmaxista
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Cuidado con usar Tor para surfear en sitios no ocultos, y nunca tengáis muchos btc online. Y siempre tened 2FA para wallets online. Parece que con Tor te pueden sniffear el tráfico y a este le han robado 633 BTC:
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Nailuj2000
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Cuidado con usar Tor para surfear en sitios no ocultos, y nunca tengáis muchos btc online. Y siempre tened 2FA para wallets online. Parece que con Tor te pueden sniffear el tráfico y a este le han robado 633 BTC:
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Ciertamente hay que estar muy poco informado o ser muy imprudente para usar tor con estas cosas: Cuando se usa tor, todos y cada uno de los hosts por los que cruzan tus datos pueden copiartelos, si saben y quieren, claro. Y no son pocos.
Eso sí, Tor te garantiza que quien te roba los bitcoins, o cualquier otra cosa, no sabrá quien eres. 😀