*Tema mítico* : Hilo oficial del Bitcoin (VI)

  • Autor del tema Autor del tema muyuu
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Todo parece indicar, OH CASUALIDAD, que les han robado la hotwallet en uno de los días que mayor volumen de transacciones había en todo un año.

Lo de siempre, si no posees las claves privadas de tus bitcoins, no son tuyos.

Cambiando de tema, si queréis una buenísima explicación de lo que es MaidSafe, aquí la tenéis. A mi me parece una genialidad, todo sea dicho. Pero no toméis esto como un consejo de inversión, puesto que todavía no está en funcionamiento:



Vienen tiempos interesantes en lo que a descentralización se refiere. Incluso en el caso de que la red SAFE no sea desarrollada, esta idea ya ha sido transmitida a la gente y, al igual que Bitcoin, no va a poder ser desinventada.
 
Dependiendo de lo que tarden en resolver lo de Bitstamp, la cosa puede ponerse seria o no.

En cualquier caso no espero que llegue al nivel de lo de MtGox, se supone que Bitstamp ha hecho una auditoria de fondos recientemente, y tiene la gran mayoría de los BTC en cold wallets.

Veremos.

De hecho, ni siquiera están hablando de robos o extravíos de bitcoins en sus comunicados. Poniéndonos en lo peor yo creo que, como máximo, alguien habrá robado la hotwallet.
 
SERVICIO BITSTAMP SUSPENDIDO TEMPORALMENTE

Tenemos razones para creer que uno de carteras operativas de Bitstamp fue comprometido el 4 de enero de 2015.
Como medida de seguridad contra compromisos Bitstamp sólo mantiene una pequeña fracción de bitcoins clientes en sistemas en línea. Bitstamp mantiene más de suficientes reservas fuera de línea para cubrir los bitcoins comprometidos.
MIENTRAS TANTO, POR FAVOR NO hacer depósitos previamente emitido DIRECCIONES DE DEPÓSITO Bitcoin. NO PUEDEN ser honrado!
Los depósitos de clientes realizadas antes del 05 de enero 2015 09:00 UTC están totalmente cubiertos por las reservas del Bitstamp. Los depósitos realizados a direcciones de nueva emisión previstos después de 05 de enero 2015 09:00 UTC puede ser honrado.
Bitstamp toma muy en serio nuestra seguridad y solidez. En un exceso de precaución, estamos suspendiendo el servicio a medida que seguimos para investigar. Vamos a volver al servicio y modificar nuestras medidas de seguridad, según corresponda.
Bitstamp Equipo

Exusatio non petita... :fiufiu:

Secuencia de acontecimientos:

1. Auditoria
2. Bloqueo de la pagina por "razones de seguridad"
3. Bitstam "garantiza" con sus reservas los bitcoins de los clientes atrapados dentro

Pinta mal...
 
Recordemos que lo de MtGox empezó como un "problema técnico" en el sistema de retirada de bitcoins, el cual inhabilitaron para tapar una posible vulnerabilidad.

Después de varios días sin poder sacar los BTC, se fue destapando el percal.

Bueno, lo de MtGox cantaba mucho más. Acuérdate de los retrat de meses en los cobros de transferencias y las draconianas condiciones que tenías que cumplir según sus disparatadas normas KYC/AML.

Esperemos a ver qué dicen los administradores.

De todos modos espero que todos hayáis escarmentado y seáis los únicos propietarios de todos vuestros bitcoins. Para confiar en un tercero mi dinero, me voy a Paypal.
 
Tener dinero en los exchanges es una locura, pero necesario si quieres poner unas órdenes limitadas o tener cierta capacidad de reacción para comprar/vender.

Si te pilla, te pilla...

Los exchanges son necesarios para poder descubrir el precio... sin ellos no sabriais ni que precio tiene el bitcoin. Sin exchanges que aporten liquidez y sirvan para descubrir el precio, el precio del bitcoin seria igual que su valor intrinseco, cero (volverian a valer lo que valian los primeros bitcoins que "mino" Satoshi)

Pero no os preocupeis, que el valor intrinseco son los padres y la cotizacion no es real... 😀
 
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Tener dinero en los exchanges es una locura, pero necesario si quieres poner unas órdenes limitadas o tener cierta capacidad de reacción para comprar/vender.

Si te pilla, te pilla...

Yo lo reconozco, tengo papelitos metidos ahí dentro, pero es la única manera de poder comprar en los flash crash!! Aun así, yo por lo menos es algo con lo que cuento y asumo, cualquier día esa pasta vuela y ni te enteras, es un riesgo latente que todo el que tenga algo allí tiene que tener asumido.

:tragatochos::tragatochos:

Añado:



Bonita cuenta:

 
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Una imagen de la cotización logarítmica a 2 años quizá nos haga ver las cosas de otra manera.



Después de la fase de pánico que viene, susto o gloria?
Tener fe en ese gráfico es como creer en los unicornios :roto2:

Un gráfico logarítmico es una buena referencia en periodos de tiempo bastante largos, cuando la inflación y los cambios fuertes en la economía (crisis estructurales) afectan mucho a las cotizaciones. En este gráfico de sólo 2 años, ya en plena crisis económica a nivel mundial y sin acontecimientos económicos trascendentales... no aporta nada concluyente que indique ser una inversión razonablemente segura.

Además, incluso siendo muy optimistas con el gráfico logarítmico la tendencia es claramente bajista a largo plazo y con mínimos decrecientes inquietantes.

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Tener fe en ese gráfico es como creer en los unicornios :roto2:

Un gráfico logarítmico es una buena referencia en periodos de tiempo bastante largos, cuando la inflación y los cambios fuertes en la economía (crisis estructurales) afectan mucho a las cotizaciones. En este gráfico de sólo 4 años, ya en plena crisis económica a nivel mundial y sin acontecimientos económicos trascendentales... no aporta nada concluyente que indique ser una inversión razonablemente segura.

Además, incluso siendo muy optimistas con el gráfico logarítmico la tendencia es claramente bajista a largo plazo y con mínimos decrecientes inquietantes.

Para empezar, ese gráfico no es de cuatro años, es de sólo dos. Si te ponemos el de cuatro, los órdenes de magnitud de revalorización son mareantes.

Y segundo, hablas de ver Bitcoin como una "inversión razonablemente segura", y yo te digo que es es una absoluta locura. Nadie ni en este ni en otro foro te va a decir que Bitcoin es una inversión segura. Es un experimento de libre mercado. Puedes apostar fuerte en él o no tan fuerte, pero seguro en este mundo sólo hay una cosa.

Incluso después de toda la revalorización que ha disfrutado, Bitcoin no es una inversión segura y nadie debe verlo así. Yo mismo he reconocido que comencé a comprar a 14$ y no dejé de hacerlo hasta que llegó a 3$. Eso es una caída del 80%, pero es que venía de los 32$, lo que implica una caída de más del 90%.

Bitcoin irá subiendo y bajando de cotización conforme vaya aumentando su número de usuarios y generalizándose el uso. Eso es a lo que está destinado, y parece que lo está consiguiendo.
 
Para empezar, ese gráfico no es de cuatro años, es de sólo dos. Si te ponemos el de cuatro, los órdenes de magnitud de revalorización son mareantes.

Normal teniendo en cuenta que empezo teniendo un precio cercano a 0.

Sabes que la primera venta de bitcoin tuvo una revalorizacion del INFINITO% ya que su precio anterior era 0? 😀

El problema es que la mayoria de la gente que entro en bitcoin lo hizo a precios mayores que los actuales buscando esas mareantes revalorizacion con las que sonaban mientras veian los trenecitos que poniais por este hilo...
 
Normal teniendo en cuenta que empezo teniendo un precio cercano a 0.

Sabes que la primera venta de bitcoin tuvo una revalorizacion del INFINITO% ya que su precio anterior era 0? 😀

El problema es que la mayoria de la gente que entro en bitcoin lo hizo a precios mayores que los actuales buscando esas mareantes revalorizacion con las que sonaban mientras veian los trenecitos que poniais por este hilo...
Tio...eres un genio...de cuanto fue la primera revalorizacion del oro?

El indice august-troll en maximos....buena señal...
 
Tio...eres un genio...de cuanto fue la primera revalorizacion del oro?

El indice august-troll en maximos....buena señal...

El precio del oro no se descubria en referencia a una moneda fiat, el bitcoin si 😀

Me temo que no entenderas la diferencia, lumbreras...
 
El precio del oro no se descubria en referencia a una moneda fiat, el bitcoin si 😀

Me temo que no entenderas la diferencia, lumbreras...
Y como se descubre ese precio intrinseco del oro? Tiene algo que ver con el chiringo del comex? Iluminanos, oh! Genio!
 
Bitstamp 6 horas sin funcionar... me ha pillado en mínimos, pero es una faena no tener margen para intentar pescar en río revuelto...

Lo malo de Bitstamp para hacer trading son las comisiones, qué exchange recomendáis para "jugar" un poco? Creo que alguno chino no tiene comisiones, no?

Por cierto (se me acaba de ocurrir), que sucede si te haces una visa/bitcoin (como la de ANX y se peta su exchange? Dejará de funcionar la tarjeta? O te harán la conversión con el último cambio?
 
Normal teniendo en cuenta que empezo teniendo un precio cercano a 0.

Cuando tu querido oro sólo servía para atribuirle falsas propiedades "mágicas" y colgaba del cuello roñoso de un chamán, también tenía un precio de 0$. Luego ya se le fueron descrubiendo valiosas propiedades para conservar información y fue viéndose más y más apreciado por el conjunto de la sociedad.

Exactamente igual está ocurriendo con el Bitcoin solo que, en lugar de participar por primera vez en la sociedad en algún arcaico ritual de exorcismo, lo hizo en el intercambio de dos pizzas. Pero el libre mercado actuará sobre él de la misma forma que lo hizo sobre el oro.

Sabes que la primera venta de bitcoin tuvo una revalorizacion del INFINITO% ya que su precio anterior era 0? 😀

¿Y tú sabías que cuando el jefe de una tribu enemiga le cortó el cuello y le robó el colgante amarillo al chamán, sus habilidades como exorcista disfrutaron de una revalorización del INFINITO% ya que, anteriormente eran 0? 😀

Decir que Bitcoin puede volver a cotizar 0 porque en algún momento valió 0 es como pensar que el único uso que se le va a dar al oro de ahora en adelante será el de amuleto en los rituales de exorcismo. Algo completamente absurdo. Por mucho que descienda el precio de Bitcoin, la sociedad no va a olvidar las ventajas que le ofrece sus cualidades, de la misma forma que, por.mucho que descienda el precio del oro, la sociedad no olvidará las posibles aplicaciones industriales que pueda tener el metal.

El problema es que la mayoria de la gente que entro en bitcoin lo hizo a precios mayores que los actuales buscando esas mareantes revalorizacion con las que sonaban mientras veian los trenecitos que poniais por este hilo...

De los seis años de vida que tiene Bitcoin, sólo durante el último ha cotizado por encima de los precios actuales, así que menos lloros.
 
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Y como se descubre ese precio intrinseco del oro?

Lo intriniseco es el valor, lumbreras, no el precio.

El oro tiene valor intrínseco porque es aceptado en intercambios sin que ninguna "autoridad" tenga que respaldarlo o imponerlo.

Cuando tu querido oro sólo servía para atribuirle falsas propiedades "mágicas" y colgaba del cuello roñoso de un chamán, también tenía un precio de 0$. Luego ya se le fueron descrubiendo valiosas propiedades para conservar información y fue viéndose más y más apreciado por el conjunto de la sociedad.

Este rollo me suena. La información en sí no vale un defecao, la prueba es que bitcoin valía cero y está volviendo a cero.

Es el USO de la información lo que le da un valor. El oro es valioso porque informa de un "hándicap" a los espectadores. El uso de esta información permite tomar decisiones reproductivas ventajosas y esto es lo mas valioso que existe.

---------- Post added 05-ene-2015 at 16:46 ----------

Decir que Bitcoin puede volver a cotizar 0 porque en algún momento valió 0 es como pensar que el único uso que se le va a dar al oro de ahora en adelante será el de amuleto en los rituales de exorcismo.

Tu falacia está cantada: le atribuyes un uso que te has sacado del pandero y en atacarlo basas toda tu estulta argumentación.

Se llama HOMBRE DE UNA MANOLA (espantapájaros).
 
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pienso que un error de algunos defensores del bitcoin al igual que muchos inversores de cualquier otro tipo radica en que estais emocionalmente involucrados en el bitcoin en lugar de verlo y manejarlo como una inversion. Ganareis o perdereis como quien gana o pierde en el casino, con la suerte como principio.
 
Tio...eres un genio...de cuanto fue la primera revalorizacion del oro?

La moneda fiduciaria es posterior al oro y representaba medidas del metal.

Por tanto no hubo "primera revalorización" sino la aparición del dinero papelario como promesas de entrega de oro.
 
El lumbreras se siente aplastado por el peso de los argumentos.

Habló el que se enfada y no respira y le inyecta al foro un script programado por algún crío de quince años. Hazte un favor y madura, macho, que te banean por actuar como un crío y se te tardan cuatro o cinco posts en volver a reconocerte el clon.

---------- Post added 05-ene-2015 at 17:38 ----------

Entró en vigor el uno de enero el reconocimiento legal de Bitcoin como dinero en California:

 
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