*Tema mítico* : Hilo Oficial --- ORO

El COMEX entra en backwardation y el oro rebota a 790 dólares
CRÓNICA DE ESTE TRAMO · DEL 21 OCT 2008 AL 12 DIC 2008 · 400 mensajes
Publicidad

El COMEX entra en backwardation y el oro rebota a 790 dólares​

El oro se da la vuelta. Después de semanas cayendo hasta 555€ la onza, el metal pega un tirón a finales de noviembre y se planta en 794$ de golpe, con el spot en euros en 645. Y mientras el precio se recupera, el hilo descubre una palabra nueva: backwardation.

Qué se ha sabido​

Primero el goteo de precios: 589€, 573€, 567€, 563€, 555€. Arte y Cultura va cantando cada escalón y aprovecha para recordar que los máximos quedan a más de 140€.

El 2 y 3 de diciembre pasa algo raro. un marronazo, y luego Fray Guillermo y Negrofuturo, pegan el mismo aviso: en el COMEX el futuro de diciembre cotiza un 1,98% por debajo del contado y el de febrero un 0,14%. Es la primera vez en la historia. Los artículos de Antal Fekete lo llaman backwardation y sostienen que el oro ya no se entrega por papel.

Fray Guillermo también enlaza que las fábricas de moneda aprietan. PutinReloaded trae desde The Australian que la Perth Mint suspende pedidos, y wolfy cuenta que Argor-Heraeus avisa a una tienda de que no suministrará hasta después del 15 de enero.

hijodeputa trae la noticia de China: el banco central estudia pasar de 600 a 4.000 toneladas de oro. ryo añade que Arabia Saudí ha comprado 3.500 millones en dos semanas y que Irán ha cambiado sus reservas al metal. Y saquetas de Goldman enlaza que en México el banco central deja de abastecer de moneda de plata.

La cotización se escapa el 28 de noviembre: 787$, 791$, 794$. Monsterspeculator pide calma y avisa de que los nuggets ya han subido a 645.

ee5348z sigue a lo suyo. Primero 100 Filarmónicas de plata a 1.530€, luego 1.360€, luego monedas sueltas y un Krugerrand a 698€.
Publicidad

Dónde está la bronca​

El hilo se parte en tres discusiones y las tres se solapan.

La primera es si el oro es dinero o mercancía. tiogilito888 defiende que el oro no es dinero legal porque nadie está obligado a aceptarlo como pago: «El oro no es dinero legal propiamente, aunque es dinero real». Señor Morales contesta que el oro de inversión no paga IVA y figura en el balance del Banco de España. PutinReloaded saca la directiva europea que lo llama instrumento financiero. Nadie cede.

La segunda es deflación o hiperinflación. speculum speculorum plantea que si todo cae, lo que sube es el valor del propio dinero. PutinReloaded responde que eso durará poco: la deuda se paga con inflación. Negrofuturo lo deja caer: «Que muevan ficha; yo ya acabé mi trabajo.»

La tercera es la backwardation. TRAX la despacha en dos líneas: el Financial Times y Howe Street dicen que no hay que preocuparse. un marronazo cree que diciembre se va a liar. Y nam avisa de que el oro puede volver a 500-600$ en el primer trimestre de 2009.

Qué cambia respecto a antes​

Entra una cosa que antes no existía: la separación entre el precio del papel y el de la calle. PutinReloaded lo resume: «Los contratos papelíferos del COMEX siguen bajando, el oro en la calle sigue subiendo». Y de ahí sale el chiste recurrente del tramo: el índice eBay, que unos usan como referencia y otros como coña.

También aparece una pelea nueva sobre las tiendas. Monsterspeculator pregunta a una tienda por la recompra de un St Gaudens que ellos venden a 1.514€ y le ofrecen 650€. Lo cuenta así: «La misma moneda que están vendiendo a 1514€. Un 130% de beneficio». Hay quien sostiene que ese margen convierte el negocio en otra cosa. Jalapa y Speculo buscan al dueño por el whois y solo encuentran un nombre de sociedad y una dirección en Madrid.

Los que se van y los que vuelven​

Monsterspeculator abre un hilo aparte en inversiones alternativas para comprar y vender, y deja este para discutir. ee5348z lo ignora y sigue colgando su lista. manelic77 recomienda una tienda una y otra vez y le responden que da el perfil de spammer.

Y en medio, la guerra abierta entre varios participantes que se cruzan descalificaciones durante páginas. roebek suelta la pregunta que deja al hilo callado un rato: «Hace 2000 años con una moneda de oro podías comprar cosas. ¿Puedes garantizarnos que dentro de 2000 años podrás decir lo mismo del euro?»

Esta casa es una ruina cierra el tramo con la tabla en la mano: el 2 de enero el Footsie estaba en 6.417 puntos y el 11 de diciembre en 4.367; la onza pasó de 428 a 554 libras. El oro en libras, en máximos.
💬 LO QUE SE DIJO AQUÍ
«Yo anticipo una situación en que el oro en los futuros del COMEX valga CERO y en la calle esté a $2.000 la onza el oro físico.»
— PutinReloaded · futuros del COMEX
«En deflación, sin patrón oro, el oro no es refugio. En deflación el dinero liquido es el que manda»
— TRAX · deflación y refugio
«La misma moneda que están vendiendo a 1514€. Un 130% de beneficio»
— Monsterspeculator · recompra en tienda
«Que muevan ficha; yo ya acabé mi trabajo.»
— Negrofuturo · deflación o inflación
«es que esto os juro que ya no me deja dormir»
— auropata · entrega física
«Hace 2000 años con una moneda de oro podías comprar cosas. ¿Puedes garantizarnos que dentro de 2000 años podrás decir lo mismo del euro?»
— roebek · dinero a largo plazo
📊 DATOS QUE APARECEN AQUÍ
  • 100 Filarmónicas de plata ofrecidas a 1.530€ y luego a 1.360€
  • Un St Gaudens de 20$ vendido a 1.514€ y recomprado a 650€
  • China estudia pasar de 600 a 4.000 toneladas de oro
  • Arabia Saudí compra 3.500 millones en oro en dos semanas
  • Arabia Saudí compra 3.500 millones en dos semanas
  • Oro al contado a 787$, 791$ y 794$ el 28 de noviembre
  • Onza a 555€, el mínimo del tramo
  • Futuro de diciembre del COMEX un 1,98% por debajo del contado el 2 de diciembre
  • Perth Mint suspende pedidos de oro
  • Argor-Heraeus no suministra hasta después del 15 de enero
  • Footsie de 6.417 a 4.367 puntos; onza de 428 a 554 libras
🔮 LO QUE SE VATICINA
  • PutinReloaded: los futuros del COMEX valdrán cero y el oro físico en la calle llegará a 2.000$ la onza
  • tiogilito888: el oro podría irse a 2.300-2.400$ sin hiperinflación
  • nam: el oro podría volver a 500-600$ en el primer trimestre de 2009
  • VOTIN: el oro empezará a bajar en febrero
  • TRAX: no se mete hasta verlo a 200$
  • un marronazo: si baja a 300€ se compra algo
Te estás perdiendo 10.631 mensajes
Esto es un resumen. El hilo original está entero ahí dentro.
Leer el hilo completo →
Registro en 30 segundos
Estado
No está abierto para más respuestas.
Estado
No está abierto para más respuestas.
Más sobre: Oro · Reserva federal

Estadísticas del foro

Temas
2.058.265
Mensajes
58.410.546
Miembros
191.050
Último miembro
señorjuan

El blog de burbuja.info

-
-
Volver