Hilo para la compra y venta de oro y plata entre foreros (III)

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Hilo para la compra y venta de oro y plata entre foreros (III)
CRÓNICA DE ESTE TRAMO · DEL 5 ENE 2012 AL 13 MAY 2012 · 400 mensajes
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Oro y plata entre foreros: bronca por un soberano falso y un vendedor que se va​

El hilo de compraventa de oro y plata entre foreros vive un tramo de vértigo. En cuatro meses se suceden las ofertas, los cambios de monedas, las subidas y bajadas de precios, y una acusación de falsificación que obliga a intervenir a los más veteranos. Un forero conocido como Inversionoro anuncia su retirada después de meses publicando listas casi a diario. Y un soberano falso desata la bronca.

Qué se ha sabido​

El 5 de enero de 2012 el hilo arranca con QuepasaRey vendiendo un pack de cuatro fracciones de Libertad Mexicana de 2005 por 33 euros más 3,5 euros de envío certificado. Ese mismo día Inversionoro ofrece Filarmónicas de plata a 26,8 euros. La primera semana se llena de cambios: vigobay busca Kookaburras de 2011 y 2007, andreu cambia un Koala 2009 por un Wildlife Wolf 2011, apeche2000 mueve repetidas premium. Los precios de la plata oscilan: Eagles a 27 euros con mínimo de 20 unidades, luego 27,5, después 29. El oro se mantiene: Krugerrand a 1.360 euros, Maple a 1.360, luego 1.350, 1.340.

A finales de enero aparece la primera voz de alarma. Eldenegro avisa: «si quereis negociar con jorcrams verificar bien la mercancia. Ha estado intentando pasar monedas falsas en el foro y en otros sitios». jorcrams responde que vendió dos soberanos, que uno fue devuelto y que él reintegró el importe. Eldenegro insiste: «Te avise por email que el soberano era falso y me contaste una historia que si las habias comprado a un trabajador de un banco». gamusino30 recapitula y menciona el artículo 248 del Código Penal. jorcrams se defiende: «lo he vendido como oro no como moneda». El hilo se parte en dos: unos piden expulsión, otros piden calma.

En febrero, Takolo señala que Intereconomía ha lanzado una tienda de monedas, InterCoin, y que tras ella aparece Femstore Investment Corporation. Robespierre compara precios: «Aquí en el foro se encuentran las mismas por 10-12 euros menos».

Marzo trae la retirada de Inversionoro: «Visto que no se puede poner anuncion como despedido anuncio ultimo lote a 28,5 de filarmonicas y lingotes de oro de 5 gramos umicore 240€». Anuncia que venderá a través de monedasbullion.com. Su marcha deja un hueco: era el vendedor más activo, con listas casi diarias de Filarmónicas, Maples, Koalas, Pumas, lingotes de 1 gramo y granalla.

En abril, Estocástico Gutiérrez vende ocho onzas de oro a 1.270 euros y luego baja a 1.200. Depeche ofrece once Silver Eagles de 1986 a 1996 por 330 euros y luego por 310. hablando_en_plata lista treinta Koalas 2011 a 33 euros y monedas variadas. FoSz2 le corrige: «No existen los krugerands de plata, solo de oro». hablando_en_plata edita y agradece.

En mayo, los precios de la plata siguen bajando: Filarmónicas a 26,5 euros, Maples a 26,5, Eagles a 27,5. Moncho ofrece entrega inmediata a esos precios. zakarias compra cartuchos a 24 euros la onza. Inversionoro, ya de salida, deja un último lote de 40 Filarmónicas a 27,50.

El Gold Tester GT-5000, un comprobador de oro y platino por 450 euros más IVA, se cuela en el hilo. asqueado lo presenta como «el sistema mas rapido para comprar y tasar oro con confianza». miaavg pregunta si también detecta plata. asqueado responde que no, solo oro y platino. chak4l lo encuentra por 450 euros en varias webs.
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Dónde está la bronca​

La acusación de falsificación contra jorcrams es el punto más caliente. Eldenegro sostiene que el soberano era falso y que jorcrams lo intentó colocar en eBay después de que se lo devolvieran. jorcrams alega que lo vendió como oro, no como moneda auténtica, y que devolvió el dinero. gamusino30 zanja: «No hace falta ser muy listo para saber que estamos ante el art. 248 del CP». olestalkyn propone hacerlo público y desterrar al sospechoso. TONIMONTANA agradece que se advierta: «no hay cosa mas desagradable que adquirir una moneda falsa».

La otra bronca es por el uso del hilo. miaavg pide a fran69 que deje de postear cada venta finalizada: «¿es que no puede editar el post principal como hace todo el mundo?». fran69 contesta: «Pues apaga la radio, sino te interesa!!!». gamusino30 y fff apoyan la edición. fran69 pide disculpas públicas y miaavg las acepta: «no solo descubro que es un caballero sino tambien una persona directa y sincera». Eldenegro tercia: «Rectificar es de sabios». Solido_borrado resume: «esto parece una telenovela colombiana».

También hay choque por los karlillos. Artan0 anuncia 200 monedas de 12 euros a 13,50 euros. PREDATOR le reprocha que existe un hilo específico para karlillos. Artan0 responde: «No te pases de frenada listillo». El intercambio sube de tono pero no pasa a mayores.

Qué cambia respecto a antes​

El hilo pierde a su vendedor más constante. Inversionoro se va tras meses de listas diarias y anuncia que operará desde monedasbullion.com. Su ausencia deja el mercado secundario más dependiente de particulares. Los precios de la plata caen: de 27 euros en enero a 26,5 en mayo para las Filarmónicas. El oro también baja: Krugerrand de 1.360 a 1.300 en ofertas puntuales. La desconfianza en las monedas falsas se instala: ya no basta con mirar el precio, hay que verificar peso, diámetro y autenticidad. El Gold Tester GT-5000 aparece como respuesta tecnológica, aunque solo para oro y platino. Y la moderación del hilo se convierte en tema recurrente: adenia propone que un administrador borre los mensajes que no sean compraventa. gamusino30 lo resume: «Este hilo esta condenado al desorden».

Lo que se cuece en los cambios​

Los intercambios son constantes. apeche2000 mueve Koalas, Kookaburras, Pandas y Lobos canadienses. olestalkyn cambia monedas de 1000 pesetas de 1995 por otras de 1000 pesetas y karlillos. puntodecontrol busca Lunares Serie I y Koalas 2007 y 2008. Atanor busca Koalas 2008, 2009, 2011 y 2012 y ofrece Wildlife canadienses. vigobay propone cambiar karlillos por Bitcoins: «Cambio Karlillos por Bitcoins al precio de compra del hilo bid-ask». Gallina reacciona: «¡¡¡Maadre miiiia!!!». Dekalogo10 pide trasladar el tema a otro hilo. La propuesta queda ahí, como curiosidad.

Los precios de los lingotes también se mueven. Inversionoro ofrece lingotes de 1 gramo de oro a 46 euros, de 5 gramos a 235, y lingotes de 1 kilo de plata a Fixing +1%. Quintus Sertorius vende un lingote Argor-Heraeus de 50 gramos a 2.080 euros, un 1% bajo spot. el_andorrano ofrece un Combibar de 50 gramos divisible por 2.220 euros. La plata en formato kilo se mueve entre 756 y 758 euros según el fixing.

El aviso sobre las falsificaciones​

La acusación contra jorcrams no es un caso aislado. Eldenegro insiste en que el soberano era falso y que jorcrams lo puso a la venta en eBay después de devolverlo. gamusino30 pide responsabilidad: «¿que has venido a hacer al foro?». jorcrams se defiende y dice que vendió el soberano como oro, no como moneda auténtica. olestalkyn propone hacerlo público y desterrar al sospechoso. TONIMONTANA agradece el aviso. El episodio deja una lección: verificar siempre antes de comprar.

La retirada de Inversionoro​

El vendedor más activo del hilo anuncia su marcha. Inversionoro publica: «Visto que no se puede poner anuncion como despedido anuncio ultimo lote a 28,5 de filarmonicas y lingotes de oro de 5 gramos umicore 240€». Añade que a partir de unas semanas venderá a través de monedasbullion.com. Su ausencia deja un vacío en el hilo, donde era el principal proveedor de Filarmónicas, Maples, Koalas, Pumas y lingotes. Los foreros que compraron a él destacan su seriedad: Dekalogo10 dice «Varias veces, y siempre PERFECTO. Un 10». jchopinn también le da un 10. Su marcha coincide con la caída de precios de la plata y con la llegada de nuevos vendedores particulares.

Lo que se avecina​

El hilo sigue vivo. Los precios de la plata bajan, el oro se estabiliza y los particulares toman el relevo. La desconfianza en las monedas falsas obliga a extremar precauciones. El Gold Tester GT-5000 se presenta como herramienta, pero solo para oro y platino. Y la moderación del hilo sigue siendo un debate abierto. gamusino30 lo dice claro: «El que quiera que haga spam pero que agrupe toda sus ofertas en un unico mensaje». Eldenegro pide volver a la temática: «¿Y si volvemos a la tematica del hilo en lugar de alimentar el ego de un troll?». El tramo acaba sin resolverse, con el hilo más desordenado que nunca y los precios de la plata en su punto más bajo del periodo.
💬 LO QUE SE DIJO AQUÍ
«si quereis negociar con jorcrams verificar bien la mercancia. Ha estado intentando pasar monedas falsas en el foro y en otros sitios»
— Eldenegro · acusación de falsificación
«Te avise por email que el soberano era falso y me contaste una historia que si las habias comprado a un trabajador de un banco»
— Eldenegro · defensa y acusación
«lo he vendido como oro no como moneda»
— jorcrams · defensa de jorcrams
«No hace falta ser muy listo para saber que estamos ante el art. 248 del CP»
— gamusino30 · calificación legal
«no solo descubro que es un caballero sino tambien una persona directa y sincera»
— miaavg · disculpas y reconciliación
«Visto que no se puede poner anuncion como despedido anuncio ultimo lote a 28,5 de filarmonicas y lingotes de oro de 5 gramos umicore 240€»
— Inversionoro · retirada de inversionoro
«Cambio Karlillos por Bitcoins al precio de compra del hilo bid-ask»
— vigobay · propuesta de trueque
«No existen los krugerands de plata, solo de oro»
— FoSz2 · corrección numismática
📊 DATOS QUE APARECEN AQUÍ
  • 5 de enero de 2012: QuepasaRey vende pack de 4 fracciones de Libertad Mexicana por 33 euros más 3,5 de envío
  • Inversionoro ofrece Filarmónicas de plata a 26,8 euros el 5 de enero
  • Eagles a 27 euros con mínimo de 20 unidades en enero
  • Krugerrand de oro a 1.360 euros en enero
  • Eldenegro acusa a jorcrams de intentar pasar monedas falsas
  • jorcrams vendió dos soberanos y devolvió el importe de uno
  • gamusino30 menciona el artículo 248 del Código Penal
  • Takolo señala que Intereconomía lanza InterCoin con Femstore Investment Corporation
  • Robespierre compara precios: en el foro las mismas monedas por 10-12 euros menos
  • Inversionoro anuncia su retirada y su paso a monedasbullion.com
  • Estocástico Gutiérrez vende 8 onzas de oro a 1.270 euros y luego a 1.200
  • Depeche vende 11 Silver Eagles de 1986 a 1996 por 330 euros y luego 310
  • hablando_en_plata lista 30 Koalas 2011 a 33 euros
  • FoSz2 corrige: no existen los krugerrands de plata
  • Gold Tester GT-5000 por 450 euros más IVA
  • Filarmónicas a 26,5 euros en mayo
  • zakarias compra cartuchos a 24 euros la onza
  • Inversionoro deja último lote de 40 Filarmónicas a 27,50 euros
🔮 LO QUE SE VATICINA
  • gamusino30 dice que el hilo está condenado al desorden
  • Eldenegro pide volver a la temática del hilo
  • adenia propone que un administrador borre los mensajes que no sean compraventa
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