Hilo para la compra y venta de oro y plata entre foreros (IV)

Oro y plata entre foreros: del spot al trueque y la desconfianza
CRÓNICA DE ESTE TRAMO · DEL 20 DIC 2018 AL 2 DIC 2019 · 400 mensajes
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Oro y plata entre foreros: del spot al trueque y la desconfianza​

El hilo de compraventa de oro y plata entre foreros arranca el 20 de diciembre de 2018 con un goteo constante de anuncios. Unos venden, otros compran, y casi todos ajustan precios al spot del momento. La plata se mueve entre 0,434 y 0,60 euros el gramo, mientras el oro lo hace a precios que van desde los 1.150 euros la onza hasta los 1.375 según avanza 2019. El hilo se convierte en un mercadillo donde se cruzan monedas de 100 pesetas, medallas, lingotes y hasta un ajedrez de plata.

Qué se ha sabido​

Los anuncios se suceden con fechas concretas. El 28 de diciembre de 2018, un forero pone a la venta un lote de 800 monedas de 5 marcos alemanes con 5.600 gramos de plata fina por 2.500 euros. Otro vende 162,45 gramos de pesetas de plata a 0,434 euros el gramo, lo que da 58,87 euros. En enero de 2019 aparecen ofertas de monedas de 1 onza a precios que van de 20 a 27 euros. En febrero, un forero vende una colección de monedas de oro compradas en Kitco, con precios que van desde 110 euros por un florín hasta 1.180 euros por un doble eagle. En marzo, se ofrecen soberanos a 275 euros y karlillos a 12,52 euros. En abril, un lote de 100 onzas de Silver Eagle a 1.690 euros. En mayo, un forero vende 4 monedas de 1 onza de oro por 4.690 euros. En junio, se ofrecen lingotes de plata de 1 kg a 550 euros y medallas a 450 euros el kg. En julio, un forero vende 250 karlillos por 3.100 euros, calculando que la plata tendría que llegar a 23,16 euros la onza para recuperar la inversión. En agosto, se venden monedas de 10 chelines austriacos a 0,526 euros el gramo. En septiembre, un forero ofrece 203 gramos de oro de 24 quilates a precio de spot. En octubre, se venden monedas de 12 euros a 12,15 euros. En noviembre, un forero vende monedas de 100 pesetas a 7,80 euros la unidad y otro ofrece 109 pakillos a 7,50 euros.

También se cuelan enlaces a tiendas alemanas. Un forero comparte enlaces a monedas de la casa de la moneda de Perth y otro pregunta por un producto de Heubach Edelmetalle. Se menciona una oferta de CoinInvest con envío gratis por Black Friday para pedidos superiores a 1.000 euros.
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Dónde está la bronca​

La primera disputa surge cuando un forero pregunta si hay que pagar el Impuesto de Transmisiones Patrimoniales (ITP) en la compraventa de oro entre particulares. Un participante responde con ironía: «Por supuesto, aquí todos lo pagamos; la duda ofende». Otro matiza que existen discrepancias entre tribunales. La discusión no se cierra.

Otra bronca estalla cuando un vendedor de lingotes de oro a 41 euros el gramo se queja de que el hilo está parado y anuncia que se marcha a otro foro. Varios foreros le responden que su precio es un chollo y que no entienden su enfado. Uno de ellos cuenta que le ha comprado y que es un vendedor honrado. El vendedor rectifica y dice que se siente culpable por engañar. La cosa se calienta cuando otro forero le acusa de haberle liado en una operación anterior y le espeta: «BIPOLAR DE LOS COJONES». El aludido responde que sus monedas están pulidas para realzar el brillo y que su valor es el de la plata que contienen.

También hay tensión cuando un novato pide comprar onzas de plata a precio de spot. Varios foreros le explican que eso es imposible porque el vendedor original pagó IVA y margen. Uno le dice: «Si logras comprar onzas a spot (15,20€), ya te las compro yo a spot más 1€ cada una; beneficio instantáneo!!!». Otro le advierte de que si alguien le vende pandas a spot, seguramente son falsas.

Qué cambia respecto a antes​

El hilo se consolida como un mercado donde el spot es la referencia, pero cada vez más se aceptan trueques y se ofrecen descuentos por lotes. Las monedas de 12 euros (karlillos) se convierten en un producto estrella, con ofertas que bajan hasta los 12 euros justos en una superoferta de fin de semana. La plata se mueve en un rango de 0,45 a 0,60 euros el gramo, mientras el oro sube de 1.150 a 1.375 euros la onza a lo largo del año. La desconfianza sobre la autenticidad de las monedas crece y varios foreros comparten métodos caseros para verificarlas, como el análisis espectral del sonido mediante una aplicación móvil. Un forero incluso vende un dispositivo para comprobar monedas por el sonido y comparte un
en el que muestra cómo detectar tungsteno chapado en oro. La discusión sobre el ITP sigue sin resolverse.

Un cálculo que circula​

Un forero calcula que comprar 250 karlillos por 3.100 euros supone pagar un 0,033% de premium respecto al valor facial de 12 euros. Cada karlillo tiene 0,5354 onzas de plata pura, así que si la plata llega a 23,16 euros la onza, se recupera la inversión. Por debajo de ese precio, siempre queda el valor de 3.000 euros que el Banco de España pagaría por ellas. El forero sostiene que solo se arriesgan 100 euros con la esperanza de obtener beneficios.
💬 LO QUE SE DIJO AQUÍ
«Por supuesto, aquí todos lo pagamos; la duda ofende.»
— elKaiser · Impuesto de Transmisiones
«Si logras comprar onzas a spot (15,20€), ya te las compro yo a spot más 1€ cada una; beneficio instantáneo!!!»
— Scouser · Compra a spot
«El oro tiene mas salida, la plata me gusta pero para venderla es mas lenta y la pagan peor que el oro.»
— romanillo · Liquidez de metales
«Yo tengo entre 6 y 10 kg de medallas de plata a precio de spot, voy vendiendo algunas conforme alguien me pide, logicamente si no las vendo no pasa absolutamente nada, no me pongo a llorar»
— Notrabajo34 · Venta de medallas
«Tienes razón....Lingote 999.9 en su blister y su código de autenticidad a 41 euros gramos estando el oro a 42,21 euros gramo ahora es un atraco.»
— casaire · Precio del oro
«Me parece de afortunados poder comprar y vender al spot. Por esto mantengamos la paz en este hilo.»
— pep007 · Convivencia en el hilo
«Es papel ultra fino tipo pan de oro que casi 'flota' en el líquido. No pone el peso pero no creo que llegue ni a 10mg.»
— EclécticoPragmático · Minerales de kiosco
📊 DATOS QUE APARECEN AQUÍ
  • 800 monedas de 5 marcos alemanes con 5.600 gramos de plata fina por 2.500 euros (28 diciembre 2018)
  • 162,45 gramos de pesetas de plata a 0,434 euros el gramo = 58,87 euros
  • Monedas de 1 onza de plata a precios entre 20 y 27 euros (enero 2019)
  • Doble eagle de oro a 1.180 euros (febrero 2019)
  • Soberanos a 275 euros (marzo 2019)
  • 100 onzas de Silver Eagle a 1.690 euros (abril 2019)
  • 4 monedas de 1 onza de oro por 4.690 euros (mayo 2019)
  • Lingotes de plata de 1 kg a 550 euros y medallas a 450 euros el kg (junio 2019)
  • 250 karlillos por 3.100 euros, con cálculo de que la plata debe llegar a 23,16 euros la onza para recuperar la inversión (julio 2019)
  • Monedas de 10 chelines austriacos a 0,526 euros el gramo (agosto 2019)
  • 203 gramos de oro de 24 quilates a precio de spot (septiembre 2019)
  • Monedas de 12 euros a 12,15 euros (octubre 2019)
  • Monedas de 100 pesetas a 7,80 euros la unidad (noviembre 2019)
  • 109 pakillos a 7,50 euros (noviembre 2019)
  • Oferta de CoinInvest con envío gratis por Black Friday para pedidos superiores a 1.000 euros
🔮 LO QUE SE VATICINA
  • Un forero calcula que si la plata llega a 23,16 euros la onza, se recupera la inversión en 250 karlillos comprados por 3.100 euros.
  • Un forero sostiene que si alguien vende pandas de plata a spot, seguramente son falsas.
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Esto es un resumen. El hilo original está entero ahí dentro.
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