Jojjjoojjojo: "Los franceses y los italianos se cansan de Ibiza: playas casi vacías y el desplome del turismo...

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porki. dijo:
(mensaje citado en revisión)
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Has escrito tanto y a tanto volumen que ni sé por dónde empezar.

Pero Ibiza no es epicentro de nada bueno.
Tías buenas las tienes del mismo nivel y superior en la Costa Azul.
Lugano es un lugar maravilloso para unas vacaciones interesantes.

Y con respecto a tus descalificaciones a Galicia, que mira que a mí tampoco me gusta mucho, pero vamos, prefiero mil veces haber nacido en Galicia que no en ese terruño del interior de Alicante del que eres tú o de donde seas.
 
Padronius dijo:
Los destinos turísticos son modas, la de Ibiza ha durado ya mucho tiempo, tarde o temprano pasará de moda y otro lugar turístico la sustituirá como destino preferencial de fiesta y lujo. Posiblemente en un país más barato que España, es cuestión de tiempo,
La decadencia acecha España, el exceso de gasto público y la carga fiscal que ello supone encarece todos los servicios y nos hace ser poco competitivos frente a otros países que están creciendo y mejorando su sector turístico, Jovenlandia, Albal, Croacia,...
Lo de importar mano de obra barata del tercer mundo parece un alivio para que los empresarios turísticos abaraten costes y aumenten beneficios, pero es un espejismo, la inmi gración descontrolada les permite controlar los salarios, pero requiere más gasto social, que hay que pagar vía impuestos, no soluciona el problema, la vida en general, no solo los servicios turísticos, es cada vez más cara y no somos competitivos frente a otros países emergentes
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Imposible explicarlo mejor, y si no, que le pregunten a Paco el del bar de la esquina, que cobra 3€ por una Coca-Cola, cuánto tiene que pagarle al ayuntamiento por tener dos mesas en la terraza, y cuánto paga en otros impuestos, cotizaciones sociales, cuota de autónomos, gestión de residuos, papeleo, etc.
Y eso no afecta sólo al sector turístico, es un problema que afecta a TODA nuestra economía.
 
Javier.Finance dijo:
No van a regular nada.
Ya están subiendo los precios de todo, no solo de la vivienda.
En Medellín y Mexico, están muy cansados.
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Y de momento suerte que Trump no ha quitado la obligatoriedad de seguir pagando impuestos en USA si se vive en el extranjero (tremendo robo), que como lo haga nos hace papilla.
 
Gonzalor dijo:
Imposible explicarlo mejor, y si no, que le pregunten a Paco el del bar de la esquina, que cobra 3€ por una Coca-Cola, cuánto tiene que pagarle al ayuntamiento por tener dos mesas en la terraza, y cuánto paga en otros impuestos, cotizaciones sociales, cuota de autónomos, gestión de residuos, papeleo, etc.
Y eso no afecta sólo al sector turístico, es un problema que afecta a TODA nuestra economía.
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También te digo... si quiere usar la calle, que es de todos, tendrá que pagar (podemos discutir si se paga mucho o poco). Si quiere sanidad, tendrá que pagar. Si quiere cotizar para una pensión pública y seguros varios, tendrá que pagar. Si quiere que le quiten los residuos a diario, tendrá que pagar (como de hecho pagamos todos). A ver si ahora va a resultar que todas esas cosas tendrían que ir gratis a costa de no sé muy bien quién.

La cuota de autónomos tal y como está puesta es un atraco, eso desde luego.
 
Survivor101 dijo:
También te digo... si quiere usar la calle, que es de todos, tendrá que pagar (podemos discutir si se paga mucho o poco). Si quiere sanidad, tendrá que pagar. Si quiere cotizar para una pensión pública y seguros varios, tendrá que pagar. Si quiere que le quiten los residuos a diario, tendrá que pagar (como de hecho pagamos todos). A ver si ahora va a resultar que todas esas cosas tendrían que ir gratis a costa de no sé muy bien quién.

La cuota de autónomos tal y como está puesta es un atraco, eso desde luego.
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No tiene que pagar nada, porque crea riqueza (llevándote una cerveza a la mesa, si te la lleva él), es más, todos deberíamos alabarles y decir que menos mal que están ahí.
 
Gonzalor dijo:
Imposible explicarlo mejor, y si no, que le pregunten a Paco el del bar de la esquina, que cobra 3€ por una Coca-Cola, cuánto tiene que pagarle al ayuntamiento por tener dos mesas en la terraza, y cuánto paga en otros impuestos, cotizaciones sociales, cuota de autónomos, gestión de residuos, papeleo, etc.
Y eso no afecta sólo al sector turístico, es un problema que afecta a TODA nuestra economía.
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la terraza ocupa espacio público (y sí, con los manteros habría que aplicar la normativa de extranjería). ¿el papeleo una vez hecho hay que hacerlo más veces? ¿La cuota de autónomos no ha sido parecida durante tiempo? ¿Paco quiere jubilarse alguna vez?

Por cierto, nos olvidamos el coste grande de verdad, el alquiler o los más afortunados hipoteca.
 
Padronius dijo:
Los destinos turísticos son modas, la de Ibiza ha durado ya mucho tiempo, tarde o temprano pasará de moda y otro lugar turístico la sustituirá como destino preferencial de fiesta y lujo. Posiblemente en un país más barato que España, es cuestión de tiempo,
La decadencia acecha España, el exceso de gasto público y la carga fiscal que ello supone encarece todos los servicios y nos hace ser poco competitivos frente a otros países que están creciendo y mejorando su sector turístico, Jovenlandia, Albal, Croacia,...
Lo de importar mano de obra barata del tercer mundo parece un alivio para que los empresarios turísticos abaraten costes y aumenten beneficios, pero es un espejismo, la inmi gración descontrolada les permite controlar los salarios, pero requiere más gasto social, que hay que pagar vía impuestos, no soluciona el problema, la vida en general, no solo los servicios turísticos, es cada vez más cara y no somos competitivos frente a otros países emergentes
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Por eso España no hace más que tener récord de turistas cada año.

Y supongo que apenas habrá yates en ibiza fondeados este año.
 
información falsa, la ocupación hotelera en Ibiza en datos oficiales ha subido ligeramente respecto al año anterior, la duración media de cada turista en la isla ha disminuído ligeramente pero el número de turistas se ha incrementado, la ocupación total sube ligeramente
 
la_trotona dijo:
la terraza ocupa espacio público (y sí, con los manteros habría que aplicar la normativa de extranjería). ¿el papeleo una vez hecho hay que hacerlo más veces? ¿La cuota de autónomos no ha sido parecida durante tiempo? ¿Paco quiere jubilarse alguna vez?

Por cierto, nos olvidamos el coste grande de verdad, el alquiler o los más afortunados hipoteca.
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El papeleo en cualquier negocio se lleva la mitad del tiempo de trabajo, porque cada vez hay más normativas y más burocracia cuya única función es complicar la vida a las empresas y autónomos.
El pago por ocupar espacio público, igual que el resto de impuestos, me parecen correctos siempre que sean razonables, y hace mucho tiempo que dejaron de serlo.
El alquiler o la hipoteca son costes fácilmente previsibles cuando se plantea un negocio y se estudia su viabilidad, lo que no es previsible EN ABSOLUTO son las subidas de impuestos, los cambios de regulación, las sanciones elevadas por cualquier detalle o los caprichos de los políticos, que te pueden obligar a cerrar el negocio cuando les da la gana y sin compensación alguna.
Si cargas de costes a las empresas, las empresas repercuten esos costes a sus clientes, y cuando los clientes ya no pueden asumir los precios o no quieren pagarlos, pues la empresa baja la persiana, los trabajadores se van al paro y los proveedores se quedan sin cobrar y a veces acaban cayendo también.
Esto es algo que no entienden los políticos y funcionarios porque ellos cobran por estar detrás de un escritorio y no tienen idea de cómo se crea la riqueza, aunque tienen un talento prodigioso para destruirla.
 
Gonzalor dijo:
El papeleo en cualquier negocio se lleva la mitad del tiempo de trabajo, porque cada vez hay más normativas y más burocracia cuya única función es complicar la vida a las empresas y autónomos.
El pago por ocupar espacio público, igual que el resto de impuestos, me parecen correctos siempre que sean razonables, y hace mucho tiempo que dejaron de serlo.
El alquiler o la hipoteca son costes fácilmente previsibles cuando se plantea un negocio y se estudia su viabilidad, lo que no es previsible EN ABSOLUTO son las subidas de impuestos, los cambios de regulación, las sanciones elevadas por cualquier detalle o los caprichos de los políticos, que te pueden obligar a cerrar el negocio cuando les da la gana y sin compensación alguna.
Si cargas de costes a las empresas, las empresas repercuten esos costes a sus clientes, y cuando los clientes ya no pueden asumir los precios o no quieren pagarlos, pues la empresa baja la persiana, los trabajadores se van al paro y los proveedores se quedan sin cobrar y a veces acaban cayendo también.
Esto es algo que no entienden los políticos y funcionarios porque ellos cobran por estar detrás de un escritorio y no tienen idea de cómo se crea la riqueza, aunque tienen un talento prodigioso para destruirla.
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Ya, no sé en Barcelona,pero en Madrid se han ensanchado aceras y poca acera verás sin su terraza, eso indica lo oneroso que es pagarla.

Sobre lo del alquiler, si de repente te lo suben a ver como repercutes eso en los clientes, pregunta a cualquier autónomo (yo lo hago), el coste mayor que tienen, y todos te dicen los mismo.

Pontificar con al anteojeras de una ideología está genial, pero la realidad es otra. Y se destruye tanta riqueza que seguimos teniendo más bares y restaurantes que varios países europeos grandes.
 
romeoalfa dijo:
información falsa, la ocupación hotelera en Ibiza en datos oficiales ha subido ligeramente respecto al año anterior, la duración media de cada turista en la isla ha disminuído ligeramente pero el número de turistas se ha incrementado, la ocupación total sube ligeramente
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Va gente con pasta o que lo pretende, turismo de calidad que lo llaman.
 
la_trotona dijo:
Por eso España no hace más que tener récord de turistas cada año.

Y supongo que apenas habrá yates en ibiza fondeados este año.
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¿Y ese “maravilloso” récord se traduce en una mejor calidad de vida de los españoles? ¿Ha aumentado nuestro poder adquisitivo gracias a eso? ¿Han mejorado los servicios públicos?
Respuestas: NO, NO y NO.

España se ha convertido en un gran negocio de ocio para clientes de fuera, y a los españoles nos ha tocado hacer el trabajo pesado, limpiar y atender, y con un poco de suerte, de tanto en tanto, nos permiten algún beneficio rápido.
 
porki. dijo:
(mensaje citado en revisión)
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100% de acuerdo.

A mi personalmente me gusta más Formentera.

También comentar que cada vez más la sensación de la fiesta es mas "enlatada", es decir nada es al azar. Las chicas guapas de pago, los reservados a precios absurdos 6.000€-10.000€, el postureo y fantasmeo hasta extremos que ya empiezan a dar un poco de pena.

Espero que se relaje todo un poco y vuelva a resultar un poco mas natural y real todo lo que se vive en la isla.

Por cierto. ¿Al final está vacia la isla o no?
 
la_trotona dijo:
Ya, no sé en Barcelona,pero en Madrid se han ensanchado aceras y poca acera verás sin su terraza, eso indica lo oneroso que es pagarla.

Sobre lo del alquiler, si de repente te lo suben a ver como repercutes eso en los clientes, pregunta a cualquier autónomo (yo lo hago), el coste mayor que tienen, y todos te dicen los mismo.

Pontificar con al anteojeras de una ideología está genial, pero la realidad es otra. Y se destruye tanta riqueza que seguimos teniendo más bares y restaurantes que varios países europeos grandes.
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Hombre, es que si no es rentable, el negocio baja la persiana y que pase el siguiente. Y de cara a los madrileños, no sé qué tan felices estarán viendo sus aceras llenas de terrazas y todo lleno de turistas y “turistas”, pero a mí el vivir hacinado, rodeado de griterío y olor a fritanga no me parece una gran mejora en lo que respecta a calidad de vida. Me largué de Barcelona hace 20 años en gran medida por eso.
Pero bueno, cada uno es libre de elegir cómo prefiere vivir.
 
Wandeskain dijo:
Lo preguntaba por el título con el "JOJOJO" como si fuera santa claus.



En Baleares y en todos lados ya puestos. Que te pidan 20 euros por 4 cervezas y un plato de patatas con ajo, sigo viéndolo excesivo.



Antes de los 2000, la hostelería era un trabajo serio. Después, dejó de serlo de una manera notable al igual que todos los trabajos si me apuras.
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Se paga hoy mucho mejor que hace 20 años, (cosa que no ocurre en muchos sectores), pese a la entrada de millones de trabajadores hispanoamericano. También es cierto que la atención ha empeorado mucho, a mi entender.
 
El arquetipo de turista que va a Ibiza a veranear es el del joven que va a emborracharse, drojarse y divertirse todo lo que pueda con el mínimo dinero posible. Si los precios se elevan, los clientes buscan sitios más baratos del mismo estilo.

Además, la generación del tecno ya se está haciendo mayor y pasa de esas historias. Ahora se llevan otras modas y han influido mucho en la cultura de los jóvenes.

Luego están los millonarios con barco que no necesitan apartamentos, ni hoteles ni locales de ocio. Pero son cuatro gatos en comparación y no van a utilizar los servicios que utiliza la mayoría.
 
das kind dijo:
Se paga hoy mucho mejor que hace 20 años, (cosa que no ocurre en muchos sectores), pese a la entrada de millones de trabajadores hispanoamericano. También es cierto que la atención ha empeorado mucho, a mi entender.
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Lo importante no es si se paga mejor sino si esa mejoría se traduce en que los trabajadores puedan vivir mejor.
Y ahí creo que han perdido tanto los trabajadores de la hostelería como del resto de sectores.
 
Es lo que tiene engañar, la primera vez te sale bien pero la segunda ya es difícil repetir
 
Gonzalor dijo:
¿Y ese “maravilloso” récord se traduce en una mejor calidad de vida de los españoles? ¿Ha aumentado nuestro poder adquisitivo gracias a eso? ¿Han mejorado los servicios públicos?
Respuestas: NO, NO y NO.

España se ha convertido en un gran negocio de ocio para clientes de fuera, y a los españoles nos ha tocado hacer el trabajo pesado, limpiar y atender, y con un poco de suerte, de tanto en tanto, nos permiten algún beneficio rápido.
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¿Los que trabajan en el sector no crees que opinarán de forma diferente? ¿Sabes que gracias al turismo podemos tener la balanza de pagos equilibrada? ¿Y los directores de hotel también les toca hacer el trabajo pesado?
 
Gonzalor dijo:
Hombre, es que si no es rentable, el negocio baja la persiana y que pase el siguiente. Y de cara a los madrileños, no sé qué tan felices estarán viendo sus aceras llenas de terrazas y todo lleno de turistas y “turistas”, pero a mí el vivir hacinado, rodeado de griterío y olor a fritanga no me parece una gran mejora en lo que respecta a calidad de vida. Me largué de Barcelona hace 20 años en gran medida por eso.
Pero bueno, cada uno es libre de elegir cómo prefiere vivir.
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Prefiero turistas a otro tipo de visitantes, y si la acera es suficientemente ancha puedo andar y a la vez la gente tener un medio de vida.

¿Te molesta también las centrales eléctricas, las fábricas, refinerías etc.? ¿Nos molesta cualquier actividad productiva?
 
das kind dijo:
Se paga hoy mucho mejor que hace 20 años, (cosa que no ocurre en muchos sectores), pese a la entrada de millones de trabajadores hispanoamericano. También es cierto que la atención ha empeorado mucho, a mi entender.
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Si eso es verdad es muy buena noticia.
 
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