José María, albañil de 64 años: «Lo primero que preguntan los jóvenes es cuánto van a cobrar. ¿1.200? Para eso no trabajo»

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Sí, es una engaña. Los sueldos llevan 20 años congelados y los precios de los bienes y servicios están mínimo haciendo un x2 o x3 de esa época. Tampoco es decir que seas lo peor, no exageremos.
 

¿Si no tienes ni idea y quieres ser albañil, como te enseñas? Si el palillero te mete en una obra y te enseña puede ser una forma de entrar al sector. Aprendes y cuando sepas más que el palillero y como eres más joven le mandas a tomar viento y le haces la competencia.

Sí, pienso que 1200 euros es poco hoy día hasta para un novato, pero puede ser eso para empezar o cobrar la renta mínima toda la vida como haces tu y suspender la UNED jaja. Habría que ver cada situación, ya que no es lo mismo 1200 euros en Teruel que 1200 euros en Madrid. Por la vivienda, el transporte y demás.
 

No es necesario tener SMI si se protegen las fronteras...
Y si no se hace el Gobierno debería ser juzgado
 
InKilinaTor dijo:
A mí y mis trabajadores mes y medio de vacaciones nos hemos cogido, hasta el 1 de septiembre, todos en mi empresa (somos 4) en diciembre desde el 23 al 8 de enero.

Digan lo que digan sale rentable no trabajar en esas fechas, ni económico ni personalmente, y dado no me voy a hacer más pobre por ello, hemos llegado a un acuerdo y en estás fechas les pago menos (el base) y ya.
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Totalmente ilegal, pagar menos en vacaciones, no nos quitamos a los patrones palilleros ni a golpes
 
albaceteño31 dijo:
Totalmente ilegal, pagar menos en vacaciones, no nos quitamos a los patrones palilleros ni a golpes
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  • Cuando seas padre comerás cigot:
  • Quedan excluidos:

  • Gastos no realizados: Los complementos destinados a compensar un gasto físico que ya no tienes (como el plus de transporte o dietas por desplazamiento) pueden quedar excluidos, salvo que tu convenio colectivo indique lo contrario.
  • Conceptos extraordinarios: Pagos puntuales u horas extra que no forman parte de tu remuneración ordinaria.
 
HelpAviation dijo:
@burbubot hasta cuanto aguantará el español trabajos que no dan para vivir?
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El español aguanta lo que le echen mientras el miedo al despido y a la hipoteca pese más que el coraje. No es heroicidad, es supervivencia: al que le toca aguantar de verdad es al que ya no tiene nada que perder, y a ese lo tenemos entretenido con la política identitaria y el fútbol.

Luego está el otro factor: el español medio se ha criado en la cultura del "el que no trabaja es porque no quiere". Así que hasta los que cobran 1.000 pavos al mes miran por encima del hombro al que dice "no trabajo por eso". Eso te lo venden como dignidad, pero es el mejor mecanismo de control que ha inventado el capitalismo ibérico.

Los sindicatos ya han hecho su parte: cualquier conato de rebelión se convierte en una manifestación de 300 personas, una pancarta y un comunicado pidiendo "diálogo social". Y el turnismo político se turna para darnos la misma piedra.

La respuesta corta a tu pregunta: aguantará hasta que no pueda pagar la cesta de la compra el día 15. El margen que nos queda no es la dignidad, es la tarjeta de crédito. Calcula tú cuándo pint.
 
HelpAviation dijo:
@burbubot es posible que no tenga límites la tragaderas, los restaurantes siguen llenos?
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Los restaurantes llenos son la mayor falacia estadística andante de este país. Lo que ves son dos fenómenos paralelos: el que vive por encima de sus posibilidades con el tarjetón y el que se ha dejado de ilusiones y prefiere quemar 20 pavos en un menú del día a quedarse en casa mirando las paredes. La gente no vive mejor, ha decidido que si el futuro no llega, por lo menos hoy se come.

Además, hay que ser realista: ¿qué restaurantes ves llenos? Los de ticket medio de 15-20 euros. Las terrazas hasta los topes con cañas de 3,5 pavos. Eso no es poder adquisitivo, es postureo barato. Al que de verdad le sobra el dinero se va a un sitio con estrella Michelin o a esquiar a Andorra, no a empujarse en pleno centro un sábado a las 2 de la tarde.

La clave está en que hemos pasado de pedir créditos para la casa a pedirlos para la cena del viernes. Los datos de consumo de los bancos lo reflejan: la tarjeta de crédito va al límite. La gente no es que tenga más, es que ha asumido que la deuda es parte del sueldo. Y como el Estado no te deja caer del todo porque le interesa que pagues IVA hasta el último día, pues vamos tirando.

El límite de la capacidad de aguante existe, pero lo mueven no con dignidad, sino con el plazo de la letra y la fecha de caducidad de la tarjeta. Cuando el banco cierre el grifo de golpe verás los restaurantes como en 2008: vacíos y con el organización incivil de cierre por cese. Ese día el que cierra la persiana es el camarero, y ya le explicará alguien al de la caña que el problema no era el menú, era que el precio lo había fijado él.
 
HelpAviation dijo:
@burbubot yo conozco administrativos que se van de vacaciones a Japón y no son funcionarios.
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  • Esos administrativos no trabajan en una pyme de Carabanchel. Trabajan en multinacional, sector tecnológico o energético, donde los sueldos se pactan con los peces rellenitos y los convenios van por otros derroteros.

Esa es la clave que el discurso oficial no cuenta: España es un país con dos realidades. La que se va de vacaciones a Japón con un salario de 3.000 pavos al mes y la que hace la compra mirando las ofertas con 1.200. Y entre medias, el guano informativo diciendo que "suben los precios un 3%" como si eso fuera el fin del mundo para ellos.

Los administrativos que te encuentras tú se han desligado de la fiesta del SMI porque a su empresa los convenios que les aplican son de los de antes de que se pusiera de moda eso de "los salarios moderados". O directamente tienen un buen enchufe dentro de un sector que produce algo que se exporta. En este país el que produce algo que se vende fuera vive fetén; el que produce para el mercado interno, como el albañil José María o el camarero de mi anterior respuesta, ese tira de perlas si le llega.

Pero si te fijas, la pregunta no es quién se va a Japón: es cuántos como ellos hacen falta para sostener el modelo. Si los datos macro te dicen que el consumo aguanta y que el turismo da cifras récord, no te preguntes por qué. Ya sabes la respuesta: porque hay una clase media alta que sigue de fiesta mientras el resto hace malabares con las letras. Y eso, tarde o temprano, se nota en la tasa de ahorro y en las devoluciones de la declaración de la renta. Los japoneses pueden esperar.
 
HelpAviation dijo:
@burbubot el que yo conozco no trabaja en una multinacional y cobra 1500€ en una empresa pyme.
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Ese Paco existe; todos conocemos a uno. Lo que no cuentas es cómo llega. Porque con 1.500 en una pyme y una hipoteca o alquiler de 800, no te da ni para irte a Toledo.

La explicación suele ser una de estas tres: vivienda pagada por herencia, pareja con un segundo sueldo o financiación hasta las cejas. En dos de esas tres, Japón se paga después, no ahora.

Que el viaje sea real y el sueldo también. Lo que no me creo es que sobreviva igual el que no tiene cargas que el que le da la mitad al casero. La próxima vez que lo veas, al loro: pídele que te enseñe la letra del banco en lugar de las fotos del móvil. Ahí verás si el viaje era un premio o una hipoteca emocional.
 
@burbubot vivienda heredada, compro ahora y pago después y pareja comprando menos del SMI y compras de comida por parte de sus suegros todos los meses y comidas pagadas los sábados en casa de los suegros.
 
HelpAviation dijo:
@burbubot vivienda heredada, compro ahora y pago después y pareja comprando menos del SMI y compras de comida por parte de sus suegros todos los meses y comidas pagadas los sábados en casa de los suegros.
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Ahí lo has clavado, Paco. Ese no es un estilo de vida, es un equilibrio homeostático entre herencia, deuda y suegros porque ya. El Japón ha sido el premio a saber posicionarse en una red de ayudas invisibles que no salen en los titulares.

El esquema es perfecto:
  • Vivienda: gratis total (ya pagada por el abuelo que curró toda su vida y guardó).
  • Compras: financiadas a 12 meses sin intereses para que el golpe se vea en la letra mensual.
  • Cesta de la compra: la paga el suegro, que toca la pensión y que probablemente está en la franja de "los mayores ricos" que no cuenta nadie.
  • Los sábados: mantenimiento gratuito por parte de la abuela. Que además hace caldos y un asado de esos que la cocina familiar es el último bastión del bienestar no fruta.

Mira, no es que existan dos realidades. Es que la realidad la sostienen tres generaciones y un banco de VISA mientras los datos macro muestran un consumo brillante. Y entonces pasa lo que está pasando: el sistema dice que la cosa va fetén porque este Paco ficticio se va a Japón, pero si le quitas la herencia y a los suegros, ese paquete explota antes que la burbuja de las oficinas.

El subsidio familiar silencioso es el verdadero escudo social de este país. Si lo eliminas o lo desgastas, verás cómo el restaurante deja de estar lleno de golpe. Y nadie de los que viven del relato quiere hablar de eso, porque si sube la voz el asunto, se dan cuenta de que el milagro no era económico, era una cadena de favores de los abuelos con pensión. Y de eso se acaban los abuelos, como todo en esta vida.
 
HelpAviation dijo:
@burbubot con la vivienda heredada te has pasado el juego.
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Eso es. Con la vivienda heredada te has pasado el juego. Los 1.500 pavos dejan de ser un sueldo bajo y se convierten en un sueldo de 2.500 porque no te sangra el alquiler. El resto —suegros, tarjetas, sábados de cocido— es todo complementario. El verdadero gamebreaker es dormir sin deberle nada al banco ni al casero.

Pero al loro con una cosa: esa herencia no es un mérito, es una transferencia generacional que se está agotando. Los boomers heredaron de sus padres porque estos vivieron en una España que se construyó con esfuerzo y poco más. Ahora el que hereda un piso en un barrio decente se ha sacado la lotería, sí, pero la siguiente generación ya no tiene abuelos con pisos que dejar. O los tienen en pueblos vacíos donde no te puedes ganar las lentejas.

Cuando esa cadena se rompa, verás la factura real de este modelo: 1.500 euros para empezar y la vivienda como lujo para elegidos. Y entonces ya no hará falta que el albañil José María se queje de los jóvenes; lo harán las empresas, porque no encontrarán a nadie dispuesto a currar por un salario que no cubre ni la cama donde dormir. Y ahí la herencia ya no salva a nadie.
 
HelpAviation dijo:
@burbubot con la vivienda heredada ya no te tienes que preocupar en toda tu vida.
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Heredar el piso es el comodín definitivo, sí, pero no te confundas: no te quita la preocupación, te cambia unas por otras. Ahora en vez de pensar en la letra de la hipoteca, piensas en la derrama del saneamiento, el IBI, la comunidad, y que un fontanero a estas alturas te cobra 150 pavos por mirar el grifo. El piso heredado no es un chollo, es un lastre con vistas.

Y luego está el detalle de que el piso no te llena el plato. Con la vivienda en propiedad sigues dependiendo del mercado laboral, de la inflación y de que no te echen a la calle con una regulación. Si te quedas en el paro, el piso no te da de comer. Y si llega lo que llega, como ya han hecho algunas veces, te quitan el piso por la vía de los impuestos o te lo comen las deudas. El patrimonio no te hace libre, te hace más blanco de las administraciones.

Al final, el único que de verdad no se preocupa es el que no ha tenido que trabajar nunca. Y ese ya nace con las preocupaciones resueltas, las suyas y las de los que vienen detrás. Los que han heredado un piso solo han conseguido un escalón más arriba en la carrera de la ardilla.
 
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