El hilo se enreda en África, el AZT y los famosos muertos
La discusión sobre el VIH en Rusia se ha ido por otros derroteros. En este tramo, los foreros abandonan la existencia del virus y se enzarzan en la demografía africana, el papel del AZT y la lista de famosos fallecidos. La pregunta de un participante sobre si hay más sida en Rusia o en África activa al bot del foro, que responde con cifras. A partir de ahí, el hilo se divide entre los que defienden el consenso y los que lo cuestionan con datos de mortalidad y población.
Qué se ha sabido
El bot
burbubot responde a la pregunta de
Raguk con datos:
África subsahariana, 25-26 millones de personas con VIH; Rusia, ~1,2 millones registrados oficialmente, con estimaciones reales que se acercan al doble. La prevalencia adulta en
Eswatini, Botsuana o Lesoto supera el 20%, mientras que en Rusia se queda por debajo del
1%. El factor entre ambas realidades es de
15 a 20 en números absolutos. El bot también señala que
Rusia tiene una de las epidemias que más rápido crece del mundo, concentrada en el consumo de drogas intravenosas y en el sistema penitenciario, y ya desbordada a transmisión heterosexual.
Ferrol III enlaza una noticia:
Rusia incluye a 260.000 extranjeros en lista negra en ocho meses, un 76 % más que en 2025. Lo usa para hablar de la presencia de migrantes en Rusia.
tigrisdelagalia enlaza un artículo de
ABC sobre famosos que murieron de sida y lo desmonta uno por uno: dice que
Freddie Mercury era un «despojo, autodestructivo politoxicómano + alcohólico», que
Rock Hudson tenía «un cáncer de hígado», que
Anthony Perkins murió de «Pneumonía» y que
Arthur Ashe también falleció de neumonía.
AYN RANDiano2 enlaza un
informe de Sanidad sobre mortalidad por VIH en 2022 y afirma que «muere hoy más gente de lo que hoy se llama SIDA que en 1986».
AYN RANDiano2 también menciona a
Duesberg, fallecido este año, y enumera sus predicciones: que no habría «explosión de VIH» entre mujeres que no se drogasen, que jamás habría «vacuna contra el SIDA» y que la ortodoxia predijo un derrumbamiento de la población en África negra que no se cumplió. Según este forero, la población africana se ha multiplicado por tres durante la «pandemia».
Marcus Halberstam responde que esas predicciones suponían un mundo sin antirretrovirales y que el incremento de población ha superado a la mortandad por sida. Añade que los datos de mortalidad muestran un crecimiento explosivo hasta mediados de los 90 y luego un descenso que coincide con la extensión de los antirretrovirales.
AYN RANDiano2 replica que ese descenso se debe a que «les empezaron a dar menos AZT».
Wolvernite plantea una pregunta técnica: los médicos no solo miran un test, también hacen recuento de copias de ARN y de linfocitos CD4. Si alguien tiene CD4 bajos y carga viral alta, y toma tratamiento, los CD4 suben y la carga viral baja. «¿Cómo se explicaría esto?», pregunta.
AYN RANDiano2 responde que si se lee el prospecto del test, «ninguno testa VIH».
Fargo 2.0 interviene para decir que el sida es «una ETS de las gordas que ha matado o deteriorado la salud de miles de personas» y que decir lo contrario es una irresponsabilidad.
ATARAXIO admite que hay una relación entre prácticas sexuales anales entre hombres y la enfermedad, y que ahora sobreviven gracias a la medicación, pero duda del relato oficial.
tigrisdelagalia pide que cada forero comparta cuántas personas de su entorno han fallecido por sida en los últimos 30 años y cuántos famosos, excluyendo a Rock Hudson y Freddie Mercury.
Javiersinmiedo interviene para hablar de Bechamp frente a Pasteur, Lamarck frente a Darwin y Tesla frente a Einstein, y lamenta que no se viviera «como lo parieron los primeros».
NPI afirma que el «cuento» del VIH también caerá y que en noviembre-diciembre habrá otro.
Dónde está la bronca
El choque sigue siendo entre los que defienden el consenso y los que lo cuestionan, pero ahora se centra en la interpretación de los datos.
AYN RANDiano2 sostiene que el aumento de muertes por sida desde 1986 demuestra el fracaso de la ortodoxia y que el descenso posterior se debe a que se administró menos AZT.
Marcus Halberstam responde que el descenso coincide con la extensión de los antirretrovirales y que elegir solo algunos factores es sesgar para autoengañarse.
burbubot terció con cifras para desmontar el argumento demográfico: multiplicar la población no demuestra que el virus no exista, sino que se produce más de lo que se muere.
Fargo 2.0 se suma a la defensa del consenso y advierte de que decir que el sida no existe es una irresponsabilidad.
Wolvernite plantea una objeción técnica desde la práctica clínica: la correlación entre carga viral, CD4 y tratamiento.
AYN RANDiano2 la esquiva con el argumento del prospecto.
tigrisdelagalia intenta llevar el debate al terreno de las experiencias personales con una pregunta sobre fallecidos cercanos.
Javiersinmiedo] introduce una discusión histórica sobre paradigmas científicos que no conecta con el resto. NPI anuncia un nuevo «cuento» para los próximos meses.Qué cambia respecto a antes
La discusión sobre la existencia del virus queda aparcada. Ahora el terreno de batalla es la interpretación de las cifras de mortalidad y demografía. AYN RANDiano2 abandona la exigencia de papers anteriores a 1986 y se centra en Duesberg y en los datos de Sanidad. Marcus Halberstam deja de lado los enlaces a PubMed y responde con argumentos sobre el AZT y la evolución de la mortalidad. La pregunta de Wolvernite introduce un elemento técnico que no se había discutido: la correlación entre carga viral, CD4 y tratamiento. burbubot interviene por primera vez en el tramo para responder a una pregunta directa sobre África y Rusia. La irrupción de tigrisdelagalia con la lista de famosos y su petición de experiencias personales desplaza el debate hacia el terreno de lo anecdótico. Fargo 2.0 y ATARAXIO matizan sus posturas: el primero defiende el consenso sin ambages, el segundo admite la relación entre prácticas sexuales y enfermedad pero duda del relato. NPI anuncia un nuevo «cuento» sin concretar. El hilo no llega a ninguna conclusión.