La gran mentira de los expertos. Mi reto personal: "desmontarlos"

entacado

Madmaxista
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Buenas noches,

Aunque llevo algún tiempo registrado y bastantes años leyéndoos, nunca antes había iniciado un tema como el que nos ocupa. Este es el primero y el objetivo que pretendo alcanzar con ello, lo explicaré más adelante.

Llevo bastantes años en el mundo de la bolsa y las inversiones, y cada día me sorprende más la cantidad de gurús, expertos, analistas, vendecursos, especialistas... que pululan por el mundillo, tratando de captar la atención de los incautos, y de paso, sacarles el dinero.

Me da pena que haya gente que pague por cursos, por libros, por conferencias, por asesoramiento... de supuestos expertos que, hablando mal y pronto, no tienen ni fruta idea. Voy a intentar desmontar y desmitificar a esos supuestos "expertos" con datos.

Hoy día, es facilísimo tirar de hemeroteca y consultar webs, entrevistas, consultorios, vídeos... La mayoría de esos "expertos" tiene web, blog, cuenta de twitter, dirección de correo..., por lo que contactar con ellos no es nada difícil.

Empezamos:

1. Desmontando al experto nº 1:

Este me cae especialmente mal. Es un señor que se promociona como mejor trader de España y uno de los mejores del mundo, porque hace unos años ganó un torneo de no sé qué guano. Se considera la "élite" y lo dice públicamente sin ningún tipo de pudor.

Empezamos:

Tiene cuenta de twitter, tiene cuenta de facebook, tiene web y es fácil encontrar sus datos de contacto. Buscando su nombre y apellidos en google, aparece como opositor a policía local. Encontramos su dni, y haciendo una búsqueda en google con ese dni, nos aparece el propietario de una empresa de trading ubicada en una ciudad del norte de España. Es él. Mal empezamos.

En uno de sus múltiples vídeos colgados en youtube, hace una sesión de trading con dinero real en directo delante de un auditorio. Pierde dinero, demuestra ser indisciplinado, no ejecuta los stops y remata la faena diciendo "opero por intuición".

Vamos a contactar con él mediante correo electrónico, para solicitar información acerca de uno de sus cursos. A ver qué nos dice...

Bien, no sé si es legal incluir capturas de la conversación. Al menos ético, desde mi punto de vista, no es. Voy a limitarme a reproducir el intercambio de mails:

Mensaje que me envían el domingo pasado por la noche, en torno a las 22:00 horas. Me puse en contacto con ellos unos días antes.

Hola Sr. Entacado,

Soy Pepita la secretaria del Sr. Vendehumos, le escribo en referencia a un mail que envió, en que formación esta interesado ?

Un cordial saludo
Pepita


Mal. Muy mal. Un domingo por la noche no se manda ese correo. Da mala imagen. Si añadimos que las faltas de ortografía y las expresiones empleadas por Pepita, nos dicen muy poco de ella y del Sr. Vendehumos.

Entacado, le responde a los pocos minutos de la siguiente manera:

Hola,

Estoy interesado en formación personalizada individual en mercados de divisas (Forex). Soy principiante en Forex, pero tengo varios años de experiencia en mercados de renta variable.

Un saludo.


La entrañable Pepita, contesta ipso facto de una manera bastante peculiar:

Muy bien, en grupo o privada ? y en modo presencial u online ?

Gracias

Un saludo
Pepita


Jorobar Pepita, que ya sabíamos que eras analfabeta, pero ahora nos has dejado claro que, o bien eres sencilla o no sabes leer. Ya te vale...

Pues como ya le he indicado, sería individual y online. ¿Es posible hacerlo con tutorías por Skype?

¿Me puede informar sobre precios, fechas, modalidad que más se adapta a mi perfil, si necesitan más datos míos, etc.?

Gracias.


Y aquí viene lo gracioso. Pepita me envía un tocho infumable y me informa de los precios del curso. 2500 euros la modalidad online. ¡Jorobar Pepita! ¡Que estamos en crisis! Leo el temario y... sorpresa. El tema uno se titula "El trader: un aristócrata. un noble"

Suficiente. Pero bueno, le escribimos otra vez a nuestra amiga Pepita.

Muchísimas gracias por la información. Es lo que aparece en la web y es justamente lo que busco.

Supongo que habrá grandes posibilidades de operar con éxito tras hacer el curso. Y supongo que dado el precio del mismo, no tendrá mucho inconveniente en facilitarme la siguiente información:

- Opiniones de antiguos alumnos.

- Extracto de la cuenta real del broker del Sr. Vendehumos en el que pueda ver que su método realmente funciona y que genera beneficios.

Muchísimas gracias por todo.

Un cordial saludo,
Entacado


Pepita nos responde...

Gracias a usted.

Un saludo
Pepita


¡Pero Pepita! Nos has demostrado que eres analfabeta y que eres sencilla, pero ahora nos confirmas tus problemas con la lectura. ¿No sabes leer? ¡Pobre Pepita!

¿Me podría responder a lo que le he preguntado?

Tengo la impresión de que no ha leído bien mi mensaje.


Y la educada Pepita, nos responde por última vez.

Hola Sr. Entacado,

No se envían datos de terceros, ni datos confidenciales.

Un cordial saludo
Pepita


La educada Pepita es una persona prudente y no va a enviarnos nada de lo solicitado. Era lo normal y lo que yo esperaba. Nos despedimos de ella.

Disculpe. Sólo buscaba una garantía de que el método de inversión usado y explicado por el Sr. Vendehumos realmente es útil y funciona.

Muchas gracias por todo y un saludo cordial.


Suficiente. Hemos terminado aquí. Que cada uno saque sus conclusiones... Yo lo tengo claro.



2. Desmontando al diario número 1:

Esto va a ser simple. Es un diario de información económica de los más relevantes del país. Vamos a poner aquí los comentarios que hacen sus expertos analistas día a día.

No hará falta comentar nada, simplemente analizaremos los comentarios de los analistas. A ver qué pasa...

El siguiente gráfico fue publicado por el diario elEconomista en su página web el pasado viernes día 1 de agosto.

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No recuerdo las explicaciones que adjuntaban al gráfico. Tampoco es necesario. Podéis observar como algún "experto" nos coloca un gráfico del IBEX moviéndose en el entorno de los 10.500 puntos y deduce que en próximas fechas el IBEX subirá o bajará. SIN COMENTARIOS.


El siguiente gráfico lo ha publicado la misma fuente hoy, jueves 7 de agosto. Observen:

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Efectivamente. El "experto" de la semana pasada ha acertado. Pero vamos, el simple de mi pueblo también lo hubiese hecho. El IBEX ha bajado y está próximo a los 10.000 puntos. El "experto" dice que subirá... La semana que viene veremos... Hay que decir también que tras seis sesiones consecutivas cerrando en rojo, es previsible que suba.



3. Los expertos que hablaban sobre el tema de la vivienda:

[YOUTUBE]eF007oIk-Fw[/YOUTUBE]

No hace falta comentar nada. Es un vídeo largo, pero merece la pena. Los años dan la razón al sentido común y demuestran que los expertos no tenían ni fruta idea.


4. La gran mentira del Forex:




5. Expertos que recomendaron comprar...




6. Desmontando al experto número 2:
 
Última edición:
Para que unos ganen dinero otros lo tienen que perder...y me parece a mí que cuatro vende burras con sus fondos de inversión de 3.000 euros no son los que manejan las operaciones en corto. Luego están los que invierten en las grandes y si las cosas no se tuercen, pasados unos recogen beneficios y a otra cosa. Los grandes misterios de la bolsa...
 
Esta zascandil pedorra ultranazionalista español también va de ejperta en economía.


[YOUTUBE]vP5xJVrnpks[/YOUTUBE]

---------- Post added 05-ago-2014 at 01:55 ----------

Otro palanganero ppero, presunto ejperto en economía, diciendo que con la victoria de Rajoy la prima de riesgo iba a bajar gracias a la confianza de la bolsa en la mayoría acsoluta del PP.


[YOUTUBE]ExkUxwJ36YU[/YOUTUBE]

Pandilla de palmeros sinvergüenzas. Lo bueno es que siguen saliendo en 13tv pontificando para solaz de la piara de demorado que les miran.
 
No son expertos son gurus semireligiosos .realmente venden sueños a ingenuos.no hay mucha diferencia entre un telepredicador , un presentador de teletienda y los "expertos".

Menudo negocio se han montado los supuestos expertos.
 
Los expertos no existen, son los padres.

[YOUTUBE]in5TvfruyLM[/YOUTUBE]
 
Si ese documental ya ha ansioso varias veces. En sectores pseudocientíficos como la economía, bolsa, coaching, psicología, sociología, etc... la figura del experto es una creación de los medios de comunicación para simplificar la explicación de la realidad, que es mucho más compleja, incierta y multifactorial.
 
Bueno, es verdad que hay mucho sacacuartos, aunque cuando se empieza en la bolsa, si no quieres perderlo todo, creo que sí necesitas a alguien con experiencia aparte de libros que puedas leer etc. Yo conocí a una persona que operaba en el DAX (futuros) que me aconsejó operar en virtual antes de lanzarme, pero nada de cursos.
 
Los diarios económicos españoles son de auténtica risa. Juro por dios, que haya por el año 2007 / 2008, justo antes de la crisis, salió una portada de un periódico de gran tirada (expansión o cinco días) que decía: "la bolsa de rebajas" "las mejores acciones a precios asequibles" y una imagen de acciones de Santander, BBVA, etc con el precio nominal de las acciones que por aquel entonces era de unos poco euros. Me debí quedar con la boca abierta, nunca vi tal nivel de ignorancia antes en un periódico económico. Lo más irónico del tema, es que, aparte de que no tenía ningún sentido, lo sacaron justo antes del hundimiento de las bolsas.

---------- Post added 05-ago-2014 at 10:02 ----------

Otra muy buena de un periódico de gran tirada: "hay que comprar acciones fuertes porque suelen recuperarse tras pagar el dividendo, así recogemos el dividendo y seguimos teniendo la acción las mismo precio." ¿Contrataran gente con síndrome de down para escribir estas cosas?

Hay uno que escribe en Expansion que destaca por ser no solo un fulastre con mayúsculas sino que además tiene un estilo muy chusco, insultando regularmente a los que ponen comentarios en su columna. Ya sabreis de quien hablo, el que hace los análisis técnicos del periódico, me imagino que con tabas de pollo.

---------- Post added 05-ago-2014 at 10:08 ----------

De todas maneras no hace falta desmontar nada. Con frotar dos neuronas ya se sabe de que va el tema. La gente que habla de bolsa suele ser gente con una inteligencia muy limitada.

La única manera de invertir con éxito es a muy largo plazo y no mirando las cotizaciones. Todo lo demás es jugarte el dinero ganado duramente durante años, es decir, es de auténtico besugo "jugar" en bolsa.
 
En la bolsa no hay que ir a invertir, hay que ir a especular. Y sí, se puede especular en el corto plazo y en el muy corto plazo también. que no todos valgan para ello es otro tema.

La bolsa es un nido de piratas y si te vas a meter con piratas mejor saber cómo se las gastan.
 
Hay verdaderos expertos, y hay gente que se hace pasar por expertos. Como decía el descendiente del carpintero "por sus frutos les conoceréis". Nuestro problema es que damos más crédito a quien dice lo que queremos oir.

En Economía muchas cosas son de todo menos una ciencia exacta, y las opiniones son como ele pandero: cada cual tiene uno.

Si quieres desmontar a los falsos expertos, no te hagas muchas ilusiones. Pocas cosas hay tan fútiles como discutir con un necio.
 
¿Conocéis a Luis Garicano??

El economista y blogero de moda, paradigma de estos expertos, tertuliano en estado puro. Se dedica a dar recetas para la regeneración económica del país... al principio todo suena muy bonito, lógico... pero según le escuchas más y más te das cuenta que todo lo que dice es "de cajon", demasiado obvio.

Si miras su curriculum te quedas abrumado por su formación en las mejores universidades, su colección de masters, pero de lo que se dice "trabajar" hay poquito. Su única experiencia en el sector privado es su entrada "a capón" (hace dos años) en el consejo de administración de Liberbank (es decir en las cajas quebradas o entidades "no sistémicas", para las que pedía su cierre hace bien poco).

Una persona con una experiencia nula en el sector privado, que no ha sentido la presión por alcanzar unos objetivos, que no ha experimentado en los mercados, que no ha tenido que rendir cuentas a un jefe me cae mal o a un banco, o el agobio de tener que pagar unos salarios a final de mes.

Una persona que se ha dedicado a tormar decisiones tan importantes en su vida como si determinada asignatura se hace con tal o con cual profesor, o si es más conveniente el horario de mañana o tarde de la uni... es el gurú económico del momento.

Lo siento, pero no puedorl, no puedorl!
 
Última edición:
Ese Jordi, un municipal esperando que le llame una corporación financiera para que juegue con nuestros cuartos.
 
Hola a todos:
Este es mi primer post en burbuja y, cómo tantos y tantos han dicho antes que yo, lo leo desde hace años. Juro que es cierto. Lo conozco desde 2007 cuando en este foro se hablaba de la inminente explosión de la burbuja. Hace unos meses abrí mi blog con la idea de enseñar ahorro e inversión básicos y tratar de vivir de él.
Mi idea es tratar de difundir buenos hábitos de ahorro y creo que sin demasiado conocimiento se pueden conseguir muy buenos resultados en bolsa, siguiendo las recomendaciones de Warren Buffett para la gente común. En este momento, se dedican muchos esfuerzos en difundir el trading entre la gente corriente: cursos, libros, etc que sirven para desplumar a los incautos porque especular es muy arriesgado y muy difícil, pero invertir a largo plazo en fondos de inversión indexados está al alcance de cualquiera. Los resultados pueden ser espectaculares si tienes constancia, paciencia y tienes claro esta forma de invertir.
Trataré de aportar mi granito de arena en este foro intentando aportar algo constructivo y siempre guardando las formas, algo que por desgracia no abunda ya en Burbuja. Saludos.
 
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el de punto 1 es Ajram?
No. No voy a dar nombres, pero no es Ajram.

Para que unos ganen dinero otros lo tienen que perder...y me parece a mí que cuatro vende burras con sus fondos de inversión de 3.000 euros no son los que manejan las operaciones en corto. Luego están los que invierten en las grandes y si las cosas no se tuercen, pasados unos recogen beneficios y a otra cosa. Los grandes misterios de la bolsa...
Realmente, eso no tiene por qué ser así. Puedes invertir (a largo plazo) en bolsa y ganar un dinero fruto del reparto de beneficio entre las partes alícuotas del capital de empresas que funcionan bien. A mi entender, es a lo que podemos aspirar los que no somos nada.

Esta zascandil pedorra ultranazionalista español también va de ejperta en economía.

Otro palanganero ppero, presunto ejperto en economía, diciendo que con la victoria de Rajoy la prima de riesgo iba a bajar gracias a la confianza de la bolsa en la mayoría acsoluta del PP.
Pandilla de palmeros sinvergüenzas. Lo bueno es que siguen saliendo en 13tv pontificando para solaz de la piara de demorado que les miran.
Cuando una persona lleva razón y pierde las formas, pierde la razón.

No son expertos son gurus semireligiosos .realmente venden sueños a ingenuos.no hay mucha diferencia entre un telepredicador , un presentador de teletienda y los "expertos".

Menudo negocio se han montado los supuestos expertos.
Pues sí. Resulta curioso que alguien que tiene la fórmula para ganar dinero, dedique su tiempo a enseñar su método a los demás. Sería algo ilógico e irracional, impropio del ser humano.

Los expertos no existen, son los padres.
El documental lo vi hace tiempo y no dice nada nuevo. Las conclusiones a las que llega, son las mismas a las que nos debería llevar nuestro sentido común.

Si ese documental ya ha ansioso varias veces. En sectores pseudocientíficos como la economía, bolsa, coaching, psicología, sociología, etc... la figura del experto es una creación de los medios de comunicación para simplificar la explicación de la realidad, que es mucho más compleja, incierta y multifactorial.
Una figura que se mantiene ahí gracias a la gente que necesita a esos supuestos expertos.

---------- Post added 07-ago-2014 at 22:09 ----------

Bueno, es verdad que hay mucho sacacuartos, aunque cuando se empieza en la bolsa, si no quieres perderlo todo, creo que sí necesitas a alguien con experiencia aparte de libros que puedas leer etc. Yo conocí a una persona que operaba en el DAX (futuros) que me aconsejó operar en virtual antes de lanzarme, pero nada de cursos.
Tiene más sentido operar en virtual que hacer cursos. Desde luego.

Los diarios económicos españoles son de auténtica risa. Juro por dios, que haya por el año 2007 / 2008, justo antes de la crisis, salió una portada de un periódico de gran tirada (expansión o cinco días) que decía: "la bolsa de rebajas" "las mejores acciones a precios asequibles" y una imagen de acciones de Santander, BBVA, etc con el precio nominal de las acciones que por aquel entonces era de unos poco euros. Me debí quedar con la boca abierta, nunca vi tal nivel de ignorancia antes en un periódico económico. Lo más irónico del tema, es que, aparte de que no tenía ningún sentido, lo sacaron justo antes del hundimiento de las bolsas.

---------- Post added 05-ago-2014 at 10:02 ----------

Otra muy buena de un periódico de gran tirada: "hay que comprar acciones fuertes porque suelen recuperarse tras pagar el dividendo, así recogemos el dividendo y seguimos teniendo la acción las mismo precio." ¿Contrataran gente con síndrome de down para escribir estas cosas?

Hay uno que escribe en Expansion que destaca por ser no solo un fulastre con mayúsculas sino que además tiene un estilo muy chusco, insultando regularmente a los que ponen comentarios en su columna. Ya sabreis de quien hablo, el que hace los análisis técnicos del periódico, me imagino que con tabas de pollo.

---------- Post added 05-ago-2014 at 10:08 ----------

De todas maneras no hace falta desmontar nada. Con frotar dos neuronas ya se sabe de que va el tema. La gente que habla de bolsa suele ser gente con una inteligencia muy limitada.

La única manera de invertir con éxito es a muy largo plazo y no mirando las cotizaciones. Todo lo demás es jugarte el dinero ganado duramente durante años, es decir, es de auténtico besugo "jugar" en bolsa.
Comparto tu última apreciación. No estoy de acuerdo con lo que dices del ignorancia en los periódicos... Pienso que contratan gente con capacidad de atraer a fulastres. Porque eso somos los usuarios de esos panfletos.

En la bolsa no hay que ir a invertir, hay que ir a especular. Y sí, se puede especular en el corto plazo y en el muy corto plazo también. que no todos valgan para ello es otro tema.

La bolsa es un nido de piratas y si te vas a meter con piratas mejor saber cómo se las gastan.
En el muy corto plazo puedes operar teniendo muy claro que estás jugándotela frente a sistemas automáticos capaces de hacer miles de operaciones por segundo dirigidos por personas que controlan flujos de información privilegiada. A la ruleta también se puede ganar. Y la lotería también toca...

Hay verdaderos expertos, y hay gente que se hace pasar por expertos. Como decía el descendiente del carpintero "por sus frutos les conoceréis". Nuestro problema es que damos más crédito a quien dice lo que queremos oir.

En Economía muchas cosas son de todo menos una ciencia exacta, y las opiniones son como ele pandero: cada cual tiene uno.

Si quieres desmontar a los falsos expertos, no te hagas muchas ilusiones. Pocas cosas hay tan fútiles como discutir con un necio.
No voy a discutir con nadie. No tengo tiempo. Ni ganas.

Ejpertitos!!! 🙂)


¿Desmontarlos? Fácil: "Si supiesen tanto... ¿estarían trabajando para alguien?😛ienso:. Ni de coña, estarían en casa forrándose como fruta chochinas!!!!!":roto2::roto2::roto2:
Al menos eso sería lo lógico.

¿Y cuál es la gran mentira del forex?

El Forex en si?
La pregunta, y la respuesta.
 
Que el forex es una engaña, solo lo dicen los que pierden y son incapaces de asumir sus propios errores.

Podra ser dificil, podra incluso ser casi imposible, pero no una engaña.

Otra cosa diferente es que a la sombra del forex haya mucho engañador.
 
Ya estan los "Buffetianos" del largo plazo intentando vender la moto.

Excepto que tengas minimo 200.000 euros,el largo plazo no da ni para pipas.

El dinero de verdad esta en el corto-medio plazo, en la especulacion y en el apalancamiento.
 
Que el forex es una engaña, solo lo dicen los que pierden y son incapaces de asumir sus propios errores.

Podra ser dificil, podra incluso ser casi imposible, pero no una engaña.

Otra cosa diferente es que a la sombra del forex haya mucho engañador.
Suerte en tus especulaciones. Ya expondré mis argumentos a su debido momento.

Ya estan los "Buffetianos" del largo plazo intentando vender la moto.

Excepto que tengas minimo 200.000 euros,el largo plazo no da ni para pipas.

El dinero de verdad esta en el corto-medio plazo, en la especulacion y en el apalancamiento.
Pues vale. Suerte con tus especulaciones.
 
Que el forex es una engaña, solo lo dicen los que pierden y son incapaces de asumir sus propios errores.

Podra ser dificil, podra incluso ser casi imposible, pero no una engaña.

Otra cosa diferente es que a la sombra del forex haya mucho engañador.

Quien dice que el mercado forex es una engaña es que esta hablando de algo de lo que no tiene ni la mas remota idea. Que es un mercado no regulado y existen abusos y practicas muy ilegales y muy poco eticas; es TOTALMENTE cierto; si; que esta lleno de engañadores y vendehumos es tambien igual de cierto; igualmente, suscribo todo lo que dice queco de que los que sostienen que el mercado de divisas es una engaña es porque no ganan en el o no tienen un conocimiento profundo de el.
 

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