Inmobiliaria: La izquierda y la vivienda: ¿culpa de la intervención estatal?

La izquierda y la vivienda: ¿culpa de la intervención estatal?
No, no fue así, menos mal que la historia no se puede cambiar, fue cuando llegó el euríbor al 5% y ahí empezaron los desahucios, sin acceso a crédito el sistema se cae.

Cuéntanos dónde estudiaste. ¿O no estudiaste? ¿Eres afiliado a algún partido? ¿Estás rescatado con dinero público?
Estas muy agresivo Polo. Entonces que hubiera muchas viviendas construidas y cayera la demanda no tuvo nada que ver con el precio? En 2014 el euribor estaba al 0 y pico por ciento y los precios estaban en minimos. En 2023 euribor por encima del 4% y demanda en maximos. No se lisensiado, algo falla en tu pacoteoria del euribor
 
No, no fue así, menos mal que la historia no se puede cambiar, fue cuando llegó el euríbor al 5% y ahí empezaron los desahucios, sin acceso a crédito el sistema se cae.

Cuéntanos dónde estudiaste. ¿O no estudiaste? ¿Eres afiliado a algún partido? ¿Estás rescatado con dinero público?
Que te calles, comunista especulador.
Estando el euríbor en negativo los pisos estaban a mitad de precio.
Además de que os calláis que han entrado millones de forasteros estos últimos años.
Traidor, especulador, comunista.
 
Que te calles, comunista especulador.
Estando el euríbor en negativo los pisos estaban a mitad de precio.
Además de que os calláis que han entrado millones de forasteros estos últimos años.
Traidor, especulador, comunista.
Porque no había acceso al crédito, eres un ridículo. Además de un analfabeto que no sabe que los mercados rescatados y sostenidos intervenidos con dinero público son los padres.
 
El precio de los pisos dependen de la rentabilidad por alquiler, es el per (price earning ratio) que es como se valora cualquier activo una empresa o un inmueble

La gasolina para que suba el alquiler es la gente, millones de personas y si sube el alquiler sube el precio
Asi es. Aunque matizaria ademas de la rentabilidad de alquiler se valora la rentabilidad por apreciacion del precio de la vivienda. Por eso en zonas mas buenas se obtienen rentabilidades de alquiler mas bajas. Y por eso en la unica burbuja inmobiliaria de la historia de españa subieron tanto a pesar de que la rentabilidad de alquiler era baja.

Porque no había acceso al crédito, eres un ridículo. Además de un analfabeto que no sabe que los mercados rescatados y sostenidos intervenidos con dinero público son los padres.
No ves que la mitad de lo que dices son insultos? esto aprendes en la uni?
 
Estas muy agresivo Polo. Entonces que hubiera muchas viviendas construidas y cayera la demanda no tuvo nada que ver con el precio? En 2014 el euribor estaba al 0 y pico por ciento y los precios estaban en minimos. En 2023 euribor por encima del 4% y demanda en maximos. No se lisensiado, algo falla en tu pacoteoria del euribor
Mira, si no lees y te sigues haciendo el orate es porque no has ido a la universidad y quieres seguir rescatado con dinero público de todos.

¿Los precios estaban en mínimos? Jajaj

Se cortó la financiación. ¿Quieres que te ponga la info?

Acceso a crédito elimina el mercado.
 
Los bancos no dejaron de dar crédito, lo que bajó es la demanda, yo me compré un piso en la crisis y me lo financiaron al 100% con una nómina modesta.
Deja de manipular.
Sí lo hicieron, lo restringieron y lo endurecieron para que no fuera accesible, eso lo sabe todo el mundo.

Por qué intentas cambiar lo que ocurrió?
 
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Asi es. Aunque matizaria ademas de la rentabilidad de alquiler se valora la rentabilidad por apreciacion del precio de la vivienda. Por eso en zonas mas buenas se obtienen rentabilidades de alquiler mas bajas. Y por eso en la unica burbuja inmobiliaria de la historia de españa subieron tanto a pesar de que la rentabilidad de alquiler era baja.


No ves que la mitad de lo que dices son insultos? esto aprendes en la uni?
Para mí ahí hay que distinguir entre momentos puntuales de burbuja, que son eso, puntuales. Y la realidad estructural

Para mí 2008 era temporal y estaba cantado que reventaría y llegaría la normalidad y lo de ahora me parece más estructural, simplemente sube la rentabilidad por alquiler porque hay mucha más demanda que oferta. Si no disminuye la demanda se quedará así para siempre salvo que haya vendedores forzosos y suban los tipos de interés...pero según los datos el endeudamiento de las familias está en mínimos
 
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Para mí ahí hay que distinguir entre momentos puntuales de burbuja, que son eso, puntuales. Y la realidad estructural

Para mí 2008 era temporal y estaba cantado que reventaría y llegaría la normalidad y lo de ahora me parece más estructural, simplemente sube la rentabilidad por alquiler porque hay mucha más demanda que oferta. Si no disminuye la demanda se quedará así para siempre salvo que haya vendedores forzosos y suban los tipos de interés...pero según los datos el endeudamiento de las familias está en mínimos
Si, solo matizaba que el precio de la vivienda lo marca la rentabilidad del alquiler y tambien se tiene en cuenta la expectativa de revalorizacion. Por eso hoy en dia en el centro de grandes ciudades es complicado superar un 5%bruto de alquiler y en periferia se puede llegar al doble
 
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Para mí ahí hay que distinguir entre momentos puntuales de burbuja, que son eso, puntuales. Y la realidad estructural

Para mí 2008 era temporal y estaba cantado que reventaría y llegaría la normalidad y lo de ahora me parece más estructural, simplemente sube la rentabilidad por alquiler porque hay mucha más demanda que oferta. Si no disminuye la demanda se quedará así para siempre salvo que haya vendedores forzosos y suban los tipos de interés...pero según los datos el endeudamiento de las familias está en mínimos

Si, se permite la discrepancia de opiniones por ahora
puedes discrepar lo que quieras pero fue por el crédito como dice el otro forero. La oferta demanda aquí ni pincha ni corta, es más yo no conozco ningún país donde se haya construido mucho y haya bajado el precio objetivamente. Pon ejemplos y lo vemos.
 
La izquierda nunca ha sabido nada de Economía. El alza de precios de la vivienda, compra y alquiler, se debe a las intervenciones del Estado.

La izquierda lleva décadas intentando corregir la economía por decreto y culpando después al mercado del desastre que provocan sus propias recetas. La vivienda es el ejemplo perfecto.

Si faltan viviendas, los precios suben. Es economía elemental. La solución debería ser igualmente elemental: construir más, liberar suelo, agilizar licencias y dar seguridad a quien alquila.

Pero hacen exactamente lo contrario: intervienen precios, multiplican restricciones, eternizan permisos, encarecen la construcción y convierten al propietario en sospechoso. Resultado: menos viviendas, menos alquiler y precios más altos.

Y ante el fracaso, ¿qué proponen? Más intervención. Es decir, apagar con gasolina el incendio que ellos mismos alimentaron.

Nadie construye ni alquila por obligación patriótica. Si hacerlo resulta caro, lento, inseguro y sometido a reglas cambiantes, muchos propietarios retiran sus viviendas y muchos promotores dejan de construir. La oferta cae y los precios vuelven a dispararse.

La vivienda no se abarata persiguiendo a quien la ofrece, sino consiguiendo que haya mucha más oferta.

Pero reconocerlo exigiría aceptar una verdad que el intervencionismo se empeña en negar: puedes decretar un precio; lo que no puedes decretar es que alguien quiera venderte o alquilarte algo a ese precio.

Primero estrangulan la oferta. Después culpan al mercado. Finalmente utilizan el desastre como excusa para intervenir todavía más.

No están solucionando el problema de la vivienda. Están fabricándolo.
Nunca confundas maldad con ignorancia
 
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puedes discrepar lo que quieras pero fue por el crédito como dice el otro forero. La oferta demanda aquí ni pincha ni corta, es más yo no conozco ningún país donde se haya construido mucho y haya bajado el precio objetivamente. Pon ejemplos y lo vemos.
En España se construyó mucho y en los años siguientes el precio no dejó de bajar. Tardamos una década en vender todo ese stock sobrante y, cuando se agotó y no se repuso con obra nueva, es cuando ha empezado otra vez a haber escasez de oferta. Esto es algo fácilmente comprobable. Si me dices que ese ejemplo no vale, no creo que sirva de mucho buscar otros porque siempre se puede buscar otra explicación.
 
En España se construyó mucho y en los años siguientes el precio no dejó de bajar. Tardamos una década en vender todo ese stock sobrante y, cuando se agotó y no se repuso con obra nueva, es cuando ha empezado otra vez a haber escasez de oferta. Esto es algo fácilmente comprobable. Si me dices que ese ejemplo no vale, no creo que sirva de mucho buscar otros porque siempre se puede buscar otra explicación.
¿Puedes poner algunos ejemplos de países que hayan construido mucho y en los que haya bajado el precio de forma objetiva? Me quedo por aquí, a ver si pones los ejemplos que omites en el mensaje anterior.
 
Y aquí hay más de uno que quiere vivir de especular.
¿Puedes poner algunos ejemplos de países que hayan construido mucho y en los que haya bajado el precio de forma objetiva? Me quedo por aquí, a ver si pones los ejemplos que omites en el mensaje anterior.
¿No te ha gustado el ejemplo de España? Te ha faltado lo de especular con un bien de primera necesidad para que suene más a PSOE. Y luego pon el ejemplo de qué pasaría si alguien especula con el agua potable y ya lo clavas.
 
La inflación no lo explica todo. Oferta y demanda. Súmale 10 millones de nuevos residentes y la gerontocracia europea buscando un lugar de jubilación barata. Luego añades las medidas del gobierno para desincentivar el alquiler. Esto solo se explica porque el gobierno y sus responsables buscan que los particulares no pongan sus casas en alquiler. No estoy de broma. Las cosas pueden hacerse mal por error hasta cierto punto. A partir de ahí ya es razonable pensar que hay un interés oculto. Pero ¿qué va a decir la televisión? ¿que lo hacen a propósito? Por favor...
 
Hace no mucho había otro hilo, que no andará muy lejos de este, en donde proponía lo que en mi opinión es la única solución a este problema: que el Estado tome a su cargo la gestión del suelo y de una empresa pública dedicada a la construcción de cientos de miles de viviendas de carácter social, destinadas a gente normal y corriente. Por lo que tendrían que exigirse a los potenciales compradores unos requisitos para poder acceder a ellas: no tener otra vivienda; llevar veinte años viviendo en España; haber cotizado un tiempo mínimo. ¿Más o menos lo que hizo Farango? Puede, pero con algo más de calidad y un poco más espaciosas, que no estaría nada mal (de hecho las Viviendas de Protección Oficial tenían hasta 90 metros cuadrados, y en ciertas circunstancias podían tener algo más). Y a precios equivalentes a los de las VPO de antaño (más el IPC y otros reajustes, los justos, de los costes de producción). Por supuesto que, al igual que las VPO, tendrían que tener unos límites en cuanto a su transmisión o venta. Costaría un dineral... pero es que ya se está gastando un dineral en subvenciones de todo tipo, como son esas subvenciones a proyectos sociales por todo el planeta, las ayudas a la inmi gración irregular, la acogida de menores, el jenaro... muchas tonterías, en verdad como para que incluso un país pionero en la producción industrial de […] como España dé abasto a tanta oferta. Planes a largo plazo, al estilo soviético. Planes sociales. El objeto es no solo dar salida a la demanda de vivienda por parte de muchos españoles sino también devolver la racionalidad al mercado. Tal y como exponía, quienes han comprado caro no van a bajar los precios: pero quienes no han comprado porque heredan, o quienes compraron barato en su momento, deberían irse pensando que tal vez eso que han recibido no vale lo que creían. La burbuja inmobiliaria y la cobardía de quienes no dejaron hundirse el mercado en su momento han hecho que los precios estén artificialmente distorsionados, pero eso no tiene por qué ser permanente o duradero. La cuestión, en resumen, es que o España se vuelve un país del Primer Mundo con una economía potente capaz de soportar los precios inflados del actual mercado, o bien estos se rebajan como sea a los niveles de los salarios. Lo que no puede ni debe permitirse es que ni siquiera con dos sueldos alcance para pagar una hipoteca a 25 o 30 años, cuando años atrás con un sueldo se podía en quince #15# años. Algo se torció en estos años, y habrá que buscar una vuelta a la normalidad.
 
¿No te ha gustado el ejemplo de España? Te ha faltado lo de especular con un bien de primera necesidad para que suene más a PSOE. Y luego pon el ejemplo de qué pasaría si alguien especula con el agua potable y ya lo clavas.
¿Por qué obvias la pregunta y acabas con la coletilla del PSOE? Le estás dando la razón al forero, no tienes ninguna prueba tangible de que construir más baje los precios. Y si sigues obviando que no tienes ningún ejemplo y poniendo coletillas para no argumentar correctamente me estás dando la razón. Tengo la sensación de que alquilas y quieres que aumente la población para que te sigan subvencionando. Pero lo dicho, queda claro que no conoces ni tienes ejemplos de que construir más baja el precio.
 
En España se construyó mucho y en los años siguientes el precio no dejó de bajar. Tardamos una década en vender todo ese stock sobrante y, cuando se agotó y no se repuso con obra nueva, es cuando ha empezado otra vez a haber escasez de oferta. Esto es algo fácilmente comprobable. Si me dices que ese ejemplo no vale, no creo que sirva de mucho buscar otros porque siempre se puede buscar otra explicación.
La oferta y la demanda no existe en mercados rescatados, intervenidos y sostenidos con dinero público. Por eso en países como Polonia o Portugal los precios están más disparados según van construyendo. Demanda inelástica. Burbuja de créditos para sostener este tipo de situaciones con dinero público de todos.
 

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