Lagarde anuncia que sube a 3 y que en marzo estaremos en 3,5 y las bolsas subiendo cpmo locas

No entiendo nada, ayudenme a entenderlo.

la gente esta orate.
no, el ser humano es extraordinario.

Incluso empresas hiperendeudadas con vencimientos en los que las van a crujir con subidas de intereses estan subiendo.

Pues que el mercado no acaba de creérselo.

Ha dicho que la "decisión" de subir los tipos 0.5 en Marzo no es irrevocable. Osea, que ha dejado la posibilidad abierta a que sea solo 0.25.

A parte, ha comentado que la subida está cerca de alcanzar los máximos niveles y que la economía europea está reaccionando con sorprendente resiliencia.

element dijo:

No entiendo nada, ayudenme a entenderlo.

Hacer clic para expandir...

Porque piensas "si A, entonces B", pero te falta saber C, D, E... y el abecedario completo. Hay que conocer toda la situación en conjunto.

Ese el problema de la mayoría de los pequeños inversores, que se creen que el mercado reacciona antes eventos actuales.

En realidad, el mercado va muchos meses por delante. Esas subidas ya estaban descontadas, y el mercado empieza a ver la luz al final del túnel, por lo que ahora a comienza a descontar eso.

Dicho esto, nunca hay que olvidarse de que “The markets can remain irrational longer than you can remain solvent. “ Si la explicación anterior no te convence, es bueno saber que muchas veces el mercado puede pasarse meses con subidas o bajadas irracionales.

Por completar lo que comenta @El Hombre Sin Nombre decir que las bolsas a corto plazo pueden llegar a parecer irracionales (aunque está por ver si realmente lo son o es que los inversores en ocasiones somos los equivocados), y es sólo a largo plazo cuando se ajustan como un guante a la evolución de las empresas y sus incrementos de beneficios. Si tienes paciencia sólo tienes que sentarte y esperar...

Yo te lo explico. Con la inflación por las nubes y los depósitos sin remunerar, la gente tiene que invertir los ahorros donde sea.

protocolocon dijo:

Por completar lo que comenta @El Hombre Sin Nombre decir que las bolsas a corto plazo pueden llegar a parecer irracionales (aunque está por ver si realmente lo son o es que los inversores en ocasiones somos los equivocados), y es sólo a largo plazo cuando se ajustan como un guante a la evolución de las empresas y sus incrementos de beneficios. Si tienes paciencia sólo tienes que sentarte y esperar...

Hacer clic para expandir...

Exacto, es lo que siempre ha dicho gente como Peter Lynch:


Al final estar dentro del mercado a largo plazo siempre funciona.

Qué complicados sois.

-Las bolsas suben porque hay una inflación de la ostra y porque -además- están manipuladas por los de siempre. Cuando estos digan que se pare la música, pues se acabó.

-También suben los zulos, a los que afecta directamente la subida de tipos...y no pasa nada.


Vuestro "mercado" es IRRACIONAL desde que los innombrables cogieron las riendas y metieron la directa (hace muuuuucho tiempoooo)...Pero es que desde hace décadas es totalmente de locos. Da igual que miréis grafiquitas o dibujos de Disney; si acertáis, sólo será por suerte.

stuka dijo:

Qué complicados sois.

-Las bolsas suben porque hay una inflación de la ostra y porque -además- están manipuladas por los de siempre. Cuando estos digan que se pare la música, pues se acabó.

-También suben los zulos, a los que afecta directamente la subida de tipos...y no pasa nada.

Hacer clic para expandir...

Suben en su precio ficticio, porque yo llevo viendo los mismos zulos a la venta desde hace años. Ahora directamente sin financiacion barata a ver a quien le van a colocar un piso paco por 300K (eso son mas de 1000 euros al mes solo en intereses).

El Hombre Sin Nombre dijo:

Ese el problema de la mayoría de los pequeños inversores, que se creen que el mercado reacciona antes eventos actuales.

En realidad, el mercado va muchos meses por delante. Esas subidas ya estaban descontadas, y el mercado empieza a ver la luz al final del túnel, por lo que ahora a comienza a descontar eso.

Dicho esto, nunca hay que olvidarse de que “The markets can remain irrational longer than you can remain solvent. “ Si la explicación anterior no te convence, es bueno saber que muchas veces el mercado puede pasarse meses con subidas o bajadas irracionales.

Hacer clic para expandir...

Así es. El mercado está descontando que quedará como mucho una subida de tipos en USA y después igual bajan tipos. Y esto aún no ha sucedido, pero los listos ya van mirando indicadores adelantados. Mientras tanto el inversor medio no entiende nada y se queda fuera esperando el apocalipsis.

A mi personalmente que se tomen medidas lógicas me inspira confianza y la confianza es lo que sustenta los mercados bursátiles. Lo que no inspira confianza son tipos de interés negativos, países endeudándose e impresión de euros a todo trapo. Que lo de devaluar la moneda es un mecanismo clásico, el problema es cuando se inunda la economía mundial con todos los países haciendo lo mismo y el dinero se reparte asimétricamente. En otras palabras nuestros dirigentes se han dedicado a imprimir papelitos para ellos y nosotros no hemos visto ninguno, pero la inflación derivada de ellos si nos la comemos.

element dijo:

No entiendo nada, ayudenme a entenderlo.

Hacer clic para expandir...

Amigo, si fuera tan sencillo todos seríamos ricos. Los mercados descuentan previsiones futuras y ajustan cuando hay realidades (resultados). Intentar seguir al mercado oyendo las noticias de Antena 3 o de este nuestro foro solo le puede llevar a la más absoluta frustración

Estos es como con los pisos, antes de mal venderlo lo subo precio aun más, y si no se vende le prendo fuego...

También he observado que muchas veces sujetan el precio o lo suben para que caiga desde más arriba, y viceversa. Las posibilidades son muy variadas.
🙂

Aunque ha habido mensajes interesantes, creo que os estáis quedando en la superficie. Si ha habido una diferencia relevante a partir de la rueda de prensa de Powell ha sido un cambio de percepción del mercado. Es decir, hasta hace bien poco Powell (y la FED) ha ido manejando los mercados de forma gradual, algunos os acordareis con el mensaje de Powell bastante ambiguo que dio alas al mercado anticipando el esperado Pivot a mediados de julio. Y toda la película se montó a partir de una frase que dijo Powell:
"Powell: "As the stance of monetary policy tightens further, it likely will become appropriate to slow the pace of increases while we assess how our cumulative policy adjustments are affecting the economy."
(Powell: "A medida que la orientación de la política monetaria se endurezca aún más, probablemente resulte apropiado ralentizar el ritmo de las subidas mientras evaluamos cómo están afectando a la economía nuestros ajustes acumulados de política.")

¿Y que pasó entonces? Pues que dio al mercado alas hasta agosto, subiendo como un tiro y sin descanso donde volvió a aparecer Powell para dar un tono muy agresivo, y volver a tirar las bolsas abajo:


Es decir, hace unos meses estábamos en un momento que todo el mundo seguía lo que decía Powell, y era el que manejaba los mercados. Había una clara intención de ir mandando los mercados hacia abajo pero de forma gradual, algo que era muy razonable. Si tiras el mercado al guano de golpe, la economía se hunde, y manda al traste tu objetivo de subida de tasas. Pero si lo haces poco a poco, es como la fábula de la "rana hervida", puedes ir aplicando gradualmente tus cambios mientras que el mercado y la economía lo va incorporando poco a poco.

Y ayer, nos metíamos en una nueva rueda de prensa, y lo único que se demostró que a Powell ya no se lo cree nadie, pero vamos a comentar un par de cosas de la rueda de prensa que creo que fueron tremendamente relevantes. Antes de nada decir que los tipos se subieron 25 puntos básicos, que estaba plenamente descontado (por encima del 98% de probabilidades) por lo que el motivo de la subida no tendríamos que buscarla allí.

Vamos por partes, primero, ¿qué sucede con la inflación?
En este aspecto dio una de cal y otra de arena, primero muchas crónicas destacan que durante la rueda de prensa dijo hasta un total de 12 de veces la palabra desinflación, algo que no había mencionado Powell en ninguna de las anteriores ruedas de prensa y que fue considerado como un cambio de percepción por parte de la FED, aceptando que la inflación ya no tiene la misma gravedad. Posteriormente siguió, quizás para dar un mensaje más hawkish, que la lucha contra la inflación no acabado, y blablabla, pero esa es la misma cantinela que lleva desde hace meses, y ya no surte efecto, por lo que el mercado se queda con la parte buena.

Luego otro aspecto que dijo interesante, es que dijo literalmente que esperaba que se pudiera llevar de nuevo a la inflación al 2% sin un efecto significativo en la economía o el desempleo. Es decir, por un lado dices que ves que la inflación está remitiendo, y por otro lado que a a pesar del entorno, sigues creyendo que la economía está lo suficiente fuerte como para conseguir un aterrizaje suave. Pues son mensajes que no dejan de ser muy agradables para el mercado.

Por supuesto para nada se puede argumentar que el mensaje de Powell fue dovish porque luego dio a entender que habría dos subidas más de tasas, algo más de lo que esperaba el mercado, pero ya el mercado se partió la caja en su fruta cara.
Es decir, Powell dice que las tasas podrían subir más que el 5%-5.25% que preveían los miembros, pero los mercados ni se lo creen y dicen que la tasa terminal estará en el 4.93% e incluso prevén bajadas de 50 puntos básicos en 2023:



Y lo que nos encontramos es un sentimiento cercano al FOMO que ya hemos vivido:


Y parte del FOMO que hemos vivido, es que no existe ningún tipo de adversión al riesgo. Con las Meme subiendo este año un 40% o las acciones con más cortos subiendo otro sorprendente 32%:

El Hombre Sin Nombre dijo:

Exacto, es lo que siempre ha dicho gente como Peter Lynch:

Al final estar dentro del mercado a largo plazo siempre funciona.

You must be registered for see images

Hacer clic para expandir...

El otro día no tuve tiempo de ver el vídeo de Peter Lynch, ciertamente es una joya, gracias por postearlo.

DigitalMarketer dijo:

El DAX acercándose al máximo histórico, vaya descorazone.

Hacer clic para expandir...

Pues la industria no produce como antes ni las empresas ganan como antes ni el futuro competitivo es como antes así que ahora está más cara que antes. Pilingui actúa, primer aviso

Si la Bolsa siguiera una lógica matemática, todo el mundo se forraría... Hay que invertir pensando siempre que cualquier escenario puede ocurrir y tenerlo todo previsto, tanto lo bueno como lo malo...