Lo del oro es brutal

J.Murdock dijo:
En gringolandia en los años 20s el respetable se empeñaba en prestamos para comprar acciones, todo eso fue bonito mientras duro, hasta el jueves zain.
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a ver, que todo el mundo nos sabemos lo de los limpiabotas, la burbu de las .com, el sustancia ilegal del 29 ….pero cada crisis ha tenido componentes diferentes.

aquí a parte de cierta sobrevaloración de las tecnológicas hay una inflación galopante. Por otra parte el valor de bolsa no es tan distante de los ingresos generado por las compañías como era en anteriores crisis así que sí que puede que hay una corrección fuerte pero en tónica general la crisis la veo más en el sentido de la pérdida de confianza en el fiat.


Además la bolsa no es solo las siete magníficas y la i.a
 
eltonelero dijo:
a ver, que todo el mundo nos sabemos lo de los limpiabotas, la burbu de las .com, el sustancia ilegal del 29 ….pero cada crisis ha tenido componentes diferentes.

aquí a parte de cierta sobrevaloración de las tecnológicas hay una inflación galopante. Por otra parte el valor de bolsa no es tan distante de los ingresos generado por las compañías como era en anteriores crisis así que sí que puede que hay una corrección fuerte pero en tónica general la crisis la veo más en el sentido de la pérdida de confianza en el fiat.


Además la bolsa no es solo las siete magníficas y la i.a
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Entienda ud que cambian los actores, pero la obra es la misma, antes de 1929 vinieron panicos financieros y crisis economicas, como ahora que toca sustancia ilegal y esta vez 1ª guerra mundial independientemete que me guste en lo personal o no.
 
eltonelero dijo:
a ver, que todo el mundo nos sabemos lo de los limpiabotas, la burbu de las .com, el sustancia ilegal del 29 ….pero cada crisis ha tenido componentes diferentes.

aquí a parte de cierta sobrevaloración de las tecnológicas hay una inflación galopante. Por otra parte el valor de bolsa no es tan distante de los ingresos generado por las compañías como era en anteriores crisis así que sí que puede que hay una corrección fuerte pero en tónica general la crisis la veo más en el sentido de la pérdida de confianza en el fiat.


Además la bolsa no es solo las siete magníficas y la i.a
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Ojalá la bolsa no fueran las 7 magnificas y la I.A

La realidad es que prácticamente todo está sostenido por esos valores. El resto de sectores avanzan a duras penas, si es que no caen.

En España pasa un poco igual pero con la banca, que está impulsando todo.

Y si, la crisis es del sistema monetario. Los compradores de oro son Bancos Centrales, no el populacho.

Fijate que la deuda corporativa de las grandes empresas tiene menos riesgo que la deuda del tesoro americano.

Indisciplina fiscal y monetaria = desastre absoluto
 
J.Murdock dijo:
Que estamos en el final de los tiempos eso es seguro, solo hay que observar al alrededor.
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Los judíos hablan ya de la próxima llegada de su Mesías, ese que no vieron hace 2000 años y estan deseando liar una buena hecatombe para provocarla.

Algunos hablan de la Segunda Venida de Cristo en cualquier momento.

Yo creo que si en la 2GM y todo lo que pasó Cristo no volvió no va a ser ahora, mayor hecatombe y desgracia humana que aquella o la 1GM no creo que vayamos a vivir de momento.

Tambien he leído teorias que dicen que la Segunda Venida de Cristo fue Hitler.
 
La bolsa mundial, incluso el IBEX de guano en máximos y el ORO/PLATA alto.

Cuando las bolsas hagan sustancia ilegal, que por muy bien que vaya todo, los ciclos económicos son los que son y habrá la gran bajada.
El oro/plata se pondrán prohibitivos para la gente normal.
 
Señorfeliz dijo:
La bolsa mundial, incluso el IBEX de guano en máximos y el ORO/PLATA alto.

Cuando las bolsas hagan sustancia ilegal, que por muy bien que vaya todo, los ciclos económicos son los que son y habrá la gran bajada.
El oro/plata se pondrán prohibitivos para la gente normal.
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Antes del sustancia ilegal bajarán los tipos todo lo que puedan (inflando aún más las cosas)
 
Sr.Nogueroles dijo:
Ojalá la bolsa no fueran las 7 magnificas y la I.A

La realidad es que prácticamente todo está sostenido por esos valores. El resto de sectores avanzan a duras penas, si es que no caen.

En España pasa un poco igual pero con la banca, que está impulsando todo.

Y si, la crisis es del sistema monetario. Los compradores de oro son Bancos Centrales, no el populacho.

Fijate que la deuda corporativa de las grandes empresas tiene menos riesgo que la deuda del tesoro americano.

Indisciplina fiscal y monetaria = desastre absoluto
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¿Y es un problema que caigan las que no están en la burbuja?

Pero si es una bendición. Hay decenas de empresas solidas que puedes comprar a precios muy baratos. Cuando llegue la leche, que llegará, estas mismas se verán afectadas, porque habrá pánico generalizado, pero mucho menos que las 7 tecnológicas.

Hay una paradoja, las 490 empresas que no son las que tiran del carro del SP500, no suben, van laterales o incluso caen, porque los accionistas buscan prados más verdes (las tecnológicas). A muchas empresas no les pasa nada, están baratas.
 
Señor X dijo:
¿Y es un problema que caigan las que no están en la burbuja?

Pero si es una bendición. Hay decenas de empresas solidas que puedes comprar a precios muy baratos. Cuando llegue la leche, que llegará, estas mismas se verán afectadas, porque habrá pánico generalizado, pero mucho menos que las 7 tecnológicas.

Hay una paradoja, las 490 empresas que no son las que tiran del carro del SP500, no suben, van laterales o incluso caen, porque los accionistas buscan prados más verdes (las tecnológicas). A muchas empresas no les pasa nada, están baratas.
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Pasa que esas empresas se verán afectadas por las políticas de Trump y por el propio ciclo económico.

Fijate el sector automovilístico europeo. ¿Está barato o es que es una ruina?

490 empresas están a verlas venir las otras están intentado crear algo que impulsará la productividad, igual que hizo internet hace 30 años
 
EXTOUAREG dijo:
Los judíos hablan ya de la próxima llegada de su Mesías, ese que no vieron hace 2000 años y estan deseando liar una buena hecatombe para provocarla.

Algunos hablan de la Segunda Venida de Cristo en cualquier momento.

Yo creo que si en la 2GM y todo lo que pasó Cristo no volvió no va a ser ahora, mayor hecatombe y desgracia humana que aquella o la 1GM no creo que vayamos a vivir de momento.

Tambien he leído teorias que dicen que la Segunda Venida de Cristo fue Hitler.
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Aqui la guerra es necesaria, es imperativo.
 
Los bancos centrales de todo el mundo, cuya misión principal es velar por la saluc de sus propias monedas se han lanzado a comprar horo desesperadamente, como si no hubiese un mañana. Pánico comprador por parte de los bancos.
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El banco central do Brasil ha comprado 41,8 toneladas en lo que va de año:​
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Y así todos.

... el que quiera entender que entienda

Edito: ¿se han vuelto orate todos? no, todos no. Pedro Solbes afirma que el oro no vale para nada, que mejor malvenderlo que hacer otra cosa.
 
FilibustHero dijo:
Edito: ¿se han vuelto orate todos? no, todos no. Pedro Solbes afirma que el oro no vale para nada, que mejor malvenderlo que hacer otra cosa.
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Me gustaria saber donde fue a parar el dinero de las toneladas que vendieron la pogre
Me imagino que parte de ello, a algunos bolsillos del llamado pogre

¿ Entro alguien en prision ?
 

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Diosa-Harley dijo:
Tu has empezado diciendo que como el oro sube, la vivienda y las patatas estan perdiendo valor
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Si el oro sube puedes comprar más patatas, ergo pierden valor, porque puedes comprar más patatas.

Vale que la gente tiene que comer, con lo que la gente que compra 1 kilo de patatas a la semana seguirá comprando 1 kg de patatas, es decir, si las patatas son más baratas la gente no dirá: "Ah, qué angustia me dan ahora las patatas, que antes eran caras y ahora son baratas".

Pero podrás comprar más patatas si tu onza de oro sube de precio.

No pierde el valor "funcional" del que tiene una vivienda donde vive, o la vivienda donde va a pasar las vacaciones, porque en ese sentido el valor que tiene es el disfrute del propietario, pero sí pierde valor la vivienda que se compra para conseguir un retorno de inversión a la hora de venderla o alquilarla. Si te gastas 400k en una casa que en 10 años valdrá 800k, pero ves que si te compras 400k en onzas de oro y en 10 años valdrán 2.000k, ¿cómo no está perdiendo valor la vivienda si el oro sube?
 
Diosa-Harley dijo:
No tiene las propiedas que definen el dinero y por eso mismo no es dinero.
No es un medio de pago aceptado
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Sería interesante hacer el experimento e ir a comprar cosas con oro, tipo cámara oculta, para ver si no es un medio de pago aceptado.

Que sí, que legalmente no lo es por las leyes de curso legal, pero "hablando en plata", estaría divertido hacer el experimento y ver cuán real es tu afirmación de que no es un medio de pago aceptado.

Por un lado el oro es más reconocible que la plata, pero para el experimento sería más práctica la plata... ¿Alguien quiere financiar el experimento? roto2
 
Digamelon dijo:
Sería interesante hacer el experimento e ir a comprar cosas con oro, tipo cámara oculta, para ver si no es un medio de pago aceptado.

Que sí, que legalmente no lo es por las leyes de curso legal, pero "hablando en plata", estaría divertido hacer el experimento y ver cuán real es tu afirmación de que no es un medio de pago aceptado.

Por un lado el oro es más reconocible que la plata, pero para el experimento sería más práctica la plata... ¿Alguien quiere financiar el experimento? roto2
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Hace unos cuantos años ya, en este foro, se dió el mismo debate en torno al curso legal y poder liberador de los Karlillos, míticas monedas de 12 euros de plata (ley .925 milésimas, con un peso de 18,20 gr) que se obtenían en el Banco de España, a cambio de promesas en forma de papelitos de colores.
Y el experimento que comentas, se puso en práctica por diferentes foreros, entre los que me hallo.
Fueron aceptados en supermercados, bares, comercios, establecimientos regentados por asiáticos,... sin problema alguno.
Y con gran aceptación: no iban a la caja, sino al bolsillo.
 
opilano dijo:
Hace unos cuantos años ya, en este foro, se dió el mismo debate en torno al curso legal y poder liberador de los Karlillos, míticas monedas de 12 euros de plata (ley .925 milésimas, con un peso de 18,20 gr) que se obtenían en el Banco de España, a cambio de promesas en forma de papelitos de colores.
Y el experimento que comentas, se puso en práctica por diferentes foreros, entre los que me hallo.
Fueron aceptados en supermercados, bares, comercios, establecimientos regentados por asiáticos,... sin problema alguno.
Y con gran aceptación: no iban a la caja, sino al bolsillo.
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durante el apagón en un hilo un burbujero comentaba que pagó algunas cosas con un panda de plata en un chino sin problema.

Los chinos creo que están más preparados para analizar, evaluar y aceptar objetos de valor.
En cambio a un español menor de 40 años creo que le intentas pagar con una onza de oro y si no es una compra de más de 10 euros igual le hace gracia sino dudo que acepte porque obviamente no sabe cómo es el oro o su valor.
 

Las reservas de oro que vendió Zapatero valdrían hoy siete veces más: 15.090 millones​

Actualmente, el lingote de oro, que está formado por unas 400 onzas, ha superado los 1,6 millones de dólares​

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Pues nada, Trump ha vuelto con las amenazas de aranceles y ya tenemos al oro en 4000 de nuevo.
 
Sustancia ilegal de Troya dijo:
Que en a penas 2 años haya duplicado su valor

El fiat se está yendo al guano más absoluto o hay una burbuja en el oro? Se está perdiendo la confianza en el fiat y se está yendo el dinero a las criptos?

Para colmo el euro es de las monedas que ha mostrado mayor fortaleza en estos dos últimos años, es de risa... Como estarán el resto de países.

Vamos a guanizar inminentemente
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Ha duplicado su precio, no su valor.
 
eltonelero dijo:
durante el apagón en un hilo un burbujero comentaba que pagó algunas cosas con un panda de plata en un chino sin problema.

Los chinos creo que están más preparados para analizar, evaluar y aceptar objetos de valor.
En cambio a un español menor de 40 años creo que le intentas pagar con una onza de oro y si no es una compra de más de 10 euros igual le hace gracia sino dudo que acepte porque obviamente no sabe cómo es el oro o su valor.
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Se llama trueque. Calcularon lo que costaba ese panda en eur y le vendio su equivalente. Puedes hacer lo mismo con cualquier articulo que le interese al chino, por ejemplo le puede traer un iphone, te lo valora y compras el equivalente. Al final el chino tendra que vender el panda y el iphone para conseguir el fiat con el que comprar su comida
 
Ghøuls'nGhøst dijo:
Después de la tercera guerra mundial, el que tenga patatas podrá pedir su peso en oro

Es el mercado amigo
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Para que va a querer oro nadie después de la tercera guerra mundial. El que tenga patatas pedirá algo de valor real a cambio, no oro.

Tú mismo lo dices, ¿qué es lo que distingue al oro?, sí, su peso, el oro es muy, muy pesado, es la más pesada con diferencia de las monedas Fiat.
 
Diosa-Harley dijo:
Al final el chino tendra que vender el panda y el iphone para conseguir el fiat con el que comprar su comida
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También el emisor de fiat se ve obligado a comprar oro para mantener el valor de sus papeles.

Cuando los mercados empiezan a desconfiar del valor de las divisas o de la deuda pública, los bancos centrales compran oro para reforzar su balance con un activo sin riesgo de contraparte.
 
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