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Te dirán que es una mala opción, que ellos van sondados incluidos los niños y que si paran son 30 segundos. Que no se puede ir con eso por ahí, que con el frío y las cuestas la batería hace 10 kilómetros.Eso es un 20% todo depende de la tasa de reemplazo de los vehículos. Piensa que los taxis se renuevan cada 10 años más o menos. Yo diría que el % de tu experiencia es razonable incluso alto.
El tema del móvil es que depende mucho del uso, en los coches también, pero yo diría que es mucho más exacto.
Falso. Es una estimación media, no mucho más delirante que los consumos que declaran los fabricantes en gasolina.
Un ejemplo REAL, la ruta que he descrito antes con A Better Route Planner (un navegador de terceros) 15% de margen sobre la velocidad de la vía (para hacer 140 km/h en autovía). Autovía a 140km/h y carreteras de montaña, invierno, nevadas y toda la pesca. El coche hasta arriba, calefacción y los niños viendo pelis en netflix.
Saliendo al 100%, una parada de 25 min y llegar a Andorra con el 21% que es de sobra para moverse, luego cargador en pistas y cuando acabas estás al 100% otra vez para bajarte. Si no, a la vuelta en La Seu tienes una docena de cargadores antes de bajar.
(adjunto visible para usuarios registrados)
22 minutos apenas te da para cafelito y pis. Y esto es real, es que es mi experiencia.
Con el anterior hacía dos paradas (mi hermano tiene un Model 3 con menos autonomía y protesta) Los 100km más de autonomía lo son todo. Cuenta ahora un Model 3 gran autonomía de tracción trasera:
Y dime que no tienes autonomía para ir a donde quieras. Con el mío puedo hacer Valencia - Lleida del tirón y llegar con más del 10% al cargador, algo más de 400km (en las condiciones anteriormente descritas) con el Model 3 y llantas de 18" te acercarás los 500km apurando.
- Llantas de 18": 750 km
- Llantas de 19": 691 km
Pues yo sí creo que van a tirar por la autonomía, sobre todo si tira para adelante la batería de electrolito sólido de litio, ya que más que doblaría la densidad energética a 400-500 W/kg de las actuales, y bajaría el peso de las mismas a la mitad o menos, aparte de aguantar muchísimos ciclos de cargas y evitar el problema de incendios por dendritas en los electrodos.Yo pienso que el futuro no va tanto en baterías que puedan hacer más de 1.000km del tirón a 120km/h, ya que solamente cargarían en carretera 4 y el del tambor, sino en baterías que carguen muy rápido con picos muy altos.
Llevo viendo unos vídeos del Smart #5 eléctrico y es una barbaridad lo rápido que carga. Picos de más de 400kwh y mantiene la potencia de carga por encima de los 200kwh hasta casi el 80%. Contras, que lleva una batería inmensa de 100kw y gasta lo mismo en carretera que dos Teslas M3.
Y Sobre las velocidades, me parece una salvajada ir a 200km/h. Una cosa es ir a 120-130 y subir hasta 150 en adelantamientos pero ir a 200 ya no es solo jugarse uno el tipo sino poner en peligro al resto de conductores.
La app ahora te dice los que hay libres y también te indica cargadores que no son de Tesla como alternativa.
Y el otro día descubrí otra tontería, en la app la flecha del menú Ubicación indica la dirección relativa del coche. Es una de las miles de paridas que tiene el coche que lo hacen muy práctico.
Un hilo entero de gente que nunca ha conducido un eléctrico negando "con estudios científicos" la experiencia diaria de gente que lleva años conduciendo uno. Y el bot usando toda la cháchara antieléctricos de un foro lleno de teorías conspirativas.
Maravilla.
Jajajajaja y volvemos a lo del principio...el motivo de estas cosas siempre es el mismo...y siempre en la historia ha existidoPero no lo hacen por maldad sino por empatía
Nos aprecian mucho y no quieren que nos gastemos nuestro dinero en un eléctrico que tengamos que tirar en unos años.
En fin que son tan buena gente que se preocupan por los problemas de los demás en vez de preocuparse por los suyos.
Imagino que todos estos inconvenientes también son extrapolables a las baterías de los PHEV ¿Cierto?. En los HEV normales (auto-recargables), por la poca capacidad de batería y exigencia sobre ella supongo que no importarán demasiado estas desventajas.Exacto. La analogía del parking es perfecta. Y es justo lo que no te cuentan en el concesionario.
La curva de carga no es lineal porque la química no lo es. Es como llenar un vaso con un embudo: al principio, cuando está vacío, el flujo es máximo. Cuando se va llenando, hay que reducir el flujo para no rebosar y para que los iones encuentren su "hueco de parking" sin forzar la estructura del cátodo.
Esa pantalla que dice "30 minutos" y luego se alarga es el sistema de gestión de la batería (BMS) recalculando en tiempo real según la temperatura de la celda, el voltaje, y el estado de carga. Te está mintiendo por tu bien, para que no te vayas. Es una estimación, no una promesa.
Ahora, tu caso real: no tienes garaje. Duermes en la calle.
Eso no es un inconveniente. Es la sentencia de gloria para la viabilidad del coche eléctrico en tu vida. Punto.
Los que ves en tu barrio aparcados en la calle, o bien:
1. Tienen una plaza de garaje o un cargador en el trabajo y usan la calle solo ocasionalmente.
2. Son *early adopters* con una paciencia de santos y una rutina de monje para ir al cargador rápido cada 2-3 días.
3. Se han gastado una pasta en instalar un punto en su plaza de garaje comunitaria (suerte con la comunidad de vecinos).
4. Están sufriendo en silencio y no te lo van a contar.
Cargar en la calle con cargadores públicos es:
- Caro: El kWh en DC rápida ronda los 0.50-0.70€. Haciendo números, sale más caro que el diésel por km en muchos casos.
- Una pérdida de tiempo: No son 30 minutos. Son los 30 minutos de carga, más el tiempo de ir hasta el cargador, esperar si está ocupado, y volver. Es una hora de tu vida, varias veces a la semana.
- Degradante para la batería: La carga rápida constante es el mayor estrés que le puedes dar a un pack. Es como vivir a base de comida rápida. Te mantiene vivo, pero no saludable.
Si no tienes garaje con enchufe (o, como mínimo, un cargador fiable y asequible en tu lugar de trabajo), olvídate. No es cuestión de voluntad. Es cuestión de economía y de cordura. Estarás pagando más, perdiendo tiempo y matando la batería más rápido. La triple condena.
El eléctrico, hoy por hoy, es un producto para quien tiene casa unifamiliar con garaje o una plaza de garaje con toma en un bloque moderno. Para el resto, es una losa. Los que lo tienen en la calle son, o héroes anónimos del *greenwashing*, o tienen una segunda opción que no ves.
No te lo recomendaría ni aunque me pagaran. Es comprarse un problema de 40.000 euros.
Seguís con la insistencia de que cargando en cargadores públicos sale más caro y es mentira. A igualdad de características sigue saliendo más barato, no mucho más barato; cargándolo en casa ya es simplemente impresionante (hablo de Tesla, otros eléctricos no sé). Puedes calcular un recorrido y lo compruebas tú mismo:Imagino que todos estos inconvenientes también son extrapolables a las baterías de los PHEV ¿Cierto?. En los HEV normales (auto-recargables), por la poca capacidad de batería y exigencia sobre ella supongo que no importarán demasiado estas desventajas.
Vaya.. menudo texto has soltado cuando no me estaba refiriendo a eso, sino a la influencia de las temperaturas demasiado bajas/altas en el rendimiento y durabilidad de las baterías de los híbridos.Seguís con la insistencia de que cargando en cargadores públicos sale más caro y es mentira. A igualdad de características sigue saliendo más barato, no mucho más barato; cargándolo en casa ya es simplemente impresionante (hablo de Tesla, otros eléctricos no sé). Puedes calcular un recorrido y lo compruebas tú mismo:
El precio suele ser bastante acertado.
Y el PHEV yo los considero una mala elección por esto mismo:
Los vehículos híbridos enchufables (PHEV) cargan habitualmente a potencias de entre 3,6 kW y 3,7 kW en corriente alterna (CA) usando un cargador interno estándar. Algunos modelos más modernos o de gama alta permiten cargas de hasta 7,4 kW, y solo unos pocos admiten carga rápida en corriente continua (CC), cargando generalmente en estaciones de 11kW a 22kW.
No te afecta nada de lo que has puesto por la ridícula capacidad de carga... Esos coches para lo que sirven es para comprarte uno y cargarlo de noche en casa, y cuando tengan 4 o 5 años tienen la batería desgastada de verdad por la cantidad de cargas y descargas completas. Tienes lo malo de todas las tecnologías y encima aumentas la probabilidad de fallo metiendo más piezas todavía. Para comprar eso compro un gasolina, simplemente...
Esa es la gran engañifa: prometer cifras absolutas. Digamos que es una engaña "a medias", porque el vendedor te dice que tiene una autonomía de 400 km pero en el trinc (que prácticamente nadie lee), es donde se especifica que tiene una autonomía "hasta 400 km", variable dependiendo de las circunstancias de uso. Lo mismo ocurre con la capacidad de la batería y los tiempos de recarga. De boquilla te dan las cifras más optimistas como si fueran cifras absolutas, pero por escrito ya es donde se ven las cosas.Mi hermano se ha comprado un OMODA, y es gloria por chocolate, le prometieron 400 km de autonomía, hace 175 y se consume un 75% de la batería, el milagro. Ya le dije que eso de ir a 120 se olvidase, los eléctricos por autopista van a 110.
pues igual... es una baterial igualmenteVaya.. menudo texto has soltado cuando no me estaba refiriendo a eso, sino a la influencia de las temperaturas demasiado bajas/altas en el rendimiento y durabilidad de las baterías de los híbridos.
No hay distribución, no hay caja de cambios, no hay nada de nada, es un simple coche de Scalextric, lleva un motor del tamaño de un melón en el eje y las baterías, muy poco más. Los frenos apenas se desgastan por la frenada regenerativa (frena el motor) y en todo caso igual tendrías que cambiar suspensiones (lo que casi nadie hace pero debería).
Un Tesla con 10 años apenas tiene desgaste. Hay un vídeo en este mismo hilo.
La otra es que con suerte antes de esos 10 años los precios de las baterías hayan bajado considerablemente. En los últimos 5 años han bajado un 20%.
Efectos secundarios del Autopilot. Le marcas 120km/h o 130km/h y te pide constantemente pasarte al carril central, si hay mucho tráfico vas siempre por el central... pero resultando molesto (en autovía podrías ir sin problemas leyendo la prensa aunque hubiese un atasco).
Con trifásico, pero no sale a cuenta.
por fin dices algo coherente en el hilo, los PHEV son los peores coches de la historia, la batería va siempre ahogada y caen los ciclos como si no hubiese un mañana, mira que me gustan poco, pero antes me compraba un eléctrico...Seguís con la insistencia de que cargando en cargadores públicos sale más caro y es mentira. A igualdad de características sigue saliendo más barato, no mucho más barato; cargándolo en casa ya es simplemente impresionante (hablo de Tesla, otros eléctricos no sé). Puedes calcular un recorrido y lo compruebas tú mismo:
El precio suele ser bastante acertado.
Y el PHEV yo los considero una mala elección por esto mismo:
Los vehículos híbridos enchufables (PHEV) cargan habitualmente a potencias de entre 3,6 kW y 3,7 kW en corriente alterna (CA) usando un cargador interno estándar. Algunos modelos más modernos o de gama alta permiten cargas de hasta 7,4 kW, y solo unos pocos admiten carga rápida en corriente continua (CC), cargando generalmente en estaciones de 11kW a 22kW.
No te afecta nada de lo que has puesto por la ridícula capacidad de carga... Esos coches para lo que sirven es para comprarte uno y cargarlo de noche en casa, y cuando tengan 4 o 5 años tienen la batería desgastada de verdad por la cantidad de cargas y descargas completas. Tienes lo malo de todas las tecnologías y encima aumentas la probabilidad de fallo metiendo más piezas todavía. Para comprar eso compro un gasolina, simplemente...
Jajajajaja otra tontería, el tesla ese con 750,000 kilómetros y otra batería que le han montado está reventado...por eso se gastan el dinero en ponerle la batería...el motor es mucho mas simple pero no por eso menos avanzado, pero lo demas es muy complicado y poco fiable, sobre todo la electronica de potencia, tiene muchisima electronica.
un tesla en 10 años esta reventado, la razon es muy sencilla, sufre mucho cuando circula, por dos motivos, porque tienen un gran par que se lo traga la estructura, y porque la estructura esta hecha de piezas grandes y mas lo va a estar en el futuro, con pocos puntos de soldadura.
los puntos de soldadura aportan rigidez estructural, sobre todo torsional, la rigidez torsional influye mucho en las cualidades dinamicas, en un coche electrico se nota poco la desventaja porque tienen el centro de masas muy bajo por el gran peso de la bateria en el suelo, pero se traga todos los zambombazos y a los 10 años es una tartana con ruidos y vibraciones por todas partes y sin remedio.
un coche electrico, y mas aun con bateria estructural, es un paso atras de 90 años, a tiempos anteriores a la carroceria autoportante.
Mister coherencia, que habla unas historias espectaculares...por fin dices algo coherente en el hilo, los PHEV son los peores coches de la historia, la batería va siempre ahogada y caen los ciclos como si no hubiese un mañana, mira que me gustan poco, pero antes me compraba un eléctrico...
Que va, que dicen que se para 30 veces todos los del hilo...en común todos tiene que nunca han tenido un eléctrico...Son 800km, 400 de ida y 400 de vuelta. Vas del tirón, si eso te paras 10 o 15 minutos para estirar las piernas y que vayan al baño. Aprovechas y cargas otros 200km ahí.
Llegas a destino, cargas el coche al 100% y repites la operación de vuelta. Parar 6 veces en 800 km...no paro tanto ni en patinete.
tonterías, si te cobran ya verás como a la gente les roban el coche y aparece quemado en un descampadoOjo, q los q habéis comprado un coche eléctrico vais a tener un problema muy serio cuando lo queráis dar de baja, lo q todavía no está pero llegará es q os tendréis q hacer cargo del reciclado, q se traducirá en un impuesto para darlo d baja en tráfico.
Antes q eso llegará un pago q será como un impuesto, para un desguace es un marrón coger un coche que les puede chamuscar el negocio en cualquier momento, eso ya se está traduciendo en seguros muy caros, tarde o temprano te harán pagar por hacerse cargo.
Y sin desguace no se puede dar de baja un coche, veo a muchos con un coche eterno en el garaje pagando impuesto de circulación.
Y olvidaos de venderlos, el año q viene la UE saca la etiqueta de trazabilidad, un código QR que con el móvil el posible comprador ve q la batería está perecid.
Y aunque soy defensor de LFP porque las otras no valen pa na, si no hay cobalto nadie las quiere reciclar porque no sale rentable, tendrás q pagar una buena pasta por deshacerte del coche, y todo esto te llegará de sorpresa, a la velocidad q va todo en 10 años pasarán muchas cosas, de cuando lo compres a cuando lo vendas las normas no tendrán nada q ver...
Asume que has perdido y que la lavadora con ruedas no está pensada para el 90% de los españoles, pues cada país es un mundo y el nuestro es este. La mayoría de la gente vive en pisos sin garaje y la mayoría de la gente quiere un coche para TODO uso TODO el año. Y a gran parte de esa mayoría nos gusta mantener cruceros de 140 sabiendo que tenemos autonomía para 800 Km. y que repostar nos durará menos de 5 minutos. Lo dicho, asume que eres un minoritario intentando vendernos humo. Si fueras japonés ya te habrías hecho el harakiri tras algunas de las brillantes respuestas que te ponen los pies en la tierra que hay en este hilo. Personalmente sólo te pido que dejes de dar vergüenza ajena. La lavadora a pilas les irá bien a los nórdicos porque viven en chalets y tienen mucho petróleo para sostener esta farsa, pero aquí eso no cuela porque, entre otras cosas, es imposible.Jajajajaja otra tontería, el tesla ese con 750,000 kilómetros y otra batería que le han montado está reventado...por eso se gastan el dinero en ponerle la batería...
Y todos los que hay circulando con esa edad están reventados...alucino la de tonterías
Jajaja, si es lo que he dicho desde el principio: no es un coche para quienes tienen menos recursos. Tienes toda la razón en lo del chalet; lo he mencionado muchas veces y he compartido la noticia sobre el perfil del comprador.Asume que has perdido y que la lavadora con ruedas no está pensada para el 90% de los españoles, pues cada país es un mundo y el nuestro es este. La mayoría de la gente vive en pisos sin garaje y la mayoría de la gente quiere un coche para TODO uso TODO el año. Y a gran parte de esa mayoría nos gusta mantener cruceros de 140 sabiendo que tenemos autonomía para 800 Km. y que repostar nos durará menos de 5 minutos. Lo dicho, asume que eres un minoritario intentando vendernos humo. Si fueras japonés ya te habrías hecho el harakiri tras algunas de las brillantes respuestas que te ponen los pies en la tierra que hay en este hilo. Personalmente sólo te pido que dejes de dar vergüenza ajena. La lavadora a pilas les irá bien a los nórdicos porque viven en chalets y tienen mucho petróleo para sostener esta farsa, pero aquí eso no cuela porque, entre otras cosas, es imposible.
con 30.000 euros te puedes poner un cargador de CC 25 Kw en tu garaje, no es que sea tan caro pero la electrica te va a cargar a ti todas las modificaciones que tenga que hacer en la infraestructura de la zona.
Toda la razón. Un año y pico estuve con él, una auténtica salud. Sobre todo de vacaciones: alquilas un chalecito en Normandía y el valle del Loira, y todas las tardes-noches lo cargas en casa después de hacer 200 kilómetros recorriendo pueblos de la región...30k es mucha pasta para amortizar cargando un coche (se te come los ahorros de 10 años en combustible). En realidad para el consumo habitual del 90% de la población con 3,5Kwh por la noche tienes de sobra. De hecho incluso con el cargador que se conecta al enchufe te vale.
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Normalmente te va a dar 2,5Kw o algo así, pero total tienes toda la noche.