Los liberales son muy liberales hasta que les pasa algo asi

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Malditos Ilegitimos dijo:
Mira, al final me tengo que molestar por una mosca cojinera como tú:

"Es falso que Francisco Franco inventara la Seguridad Social en 1963. El régimen franquista aprobó una Ley de Bases de la Seguridad Social ese año, pero solo sirvió para unificar seguros previos. Las bases de la protección social en España nacieron a principios del siglo XX, mucho antes de la dictadura.Orígenes anteriores a Franco1900: Se aprueba la primera Ley de Accidentes de Trabajo.1908: Se crea el Instituto Nacional de Previsión (INP).1919: Se implanta el Retiro Obrero obligatorio.1923-1929: Se establece el Seguro Obligatorio de Maternidad durante la dictadura de Primo de Rivera.1931: La Segunda República incluye la previsión social y los seguros de enfermedad, vejez y paro en su Constitución.La realidad de la ley de 1963No era universal: La cobertura dependía del tipo de trabajo y de las cotizaciones específicas de cada sector.Falta de fondos públicos: El Estado casi no aportaba dinero; el sistema se sostenía con las cuotas de los trabajadores.Propaganda del régimen: La dictadura usó la etiqueta de "Seguridad Social" para dar una imagen social moderna, pero el verdadero sistema universal e igualitario llegó más tarde con la democracia."

Una simple consulta en la red y lo tienes.
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No tienes idea de nada, sobre todo de lo que es el PODER.

Lo principal de la SEGURIDAD SOCIAL no es la COBERTURA, sino el PODER, el hacer pogre dependiente a todo el PUEBLO del ESTADO.

Claro que Franco no consiguió la cobertura total, por tanto la dependencia TOTAL del PUEBLO, porque no estaba en su mano conseguirlo, no se daban aún las condiciones para ello. Por eso tampoco lo consiguió antes la REPÚBLICA. Es de tener las neuronas quemadas por ideologización afirmar que la República sí creó la seguridad social, cuando lo que ésta creó era aún de menor cobertura que lo que creó el franquismo en 1963. Sí, el franquismo fue POGRE, pogre del ESTADO frente al PUEBLO. Y el R78 más pogre... de ese que te gusta, el pogre del PODER, de la CONCENTRACIÓN DE PODER.

Antes el PUEBLO cuidaba de sí mismo, por ejemplo cuidaba y educaba a los niños, y cuidaba a los ancianos y enfermos. Con el ESTADO DE BIENESTAR ya nadie cuida a nadie, porque todo lo hacen MERCENARIOS DE LOS CUIDADOS. Ya nadie necesita a nadie mediante relaciones HUMANAS HORIZONTALES y por amor y por DEBER, porque todo lo reciben VERTICALMENTE del ESTADO y por dinero.

El problema que tienes es el mismo que tienen los reaccionarios, que todos veis la SEGURIDAD SOCIAL TOTAL, el ESTADO DE bIENESTAR y el TRIUNFO DEL ESTADO en general, como "pogre" y buenos para el PUEBLO, cuando lo cierto es que son el TRIUNFO DEL ESTADO sobre el pueblo, son el triunfo del LIBERTICIDIO... y el envilecimiento, degradación y deshumanización generalizados.

Lee y aprende:

LA DEMOCRACIA Y EL TRIUNFO DEL ESTADO​

El giro estatolátrico. Repudio experiencial del Estado de Bienestar.​


Y que los liberal-capitalistas no se vengan arriba con esta crítica al ESTADO, porque:

EL ESTADO CREÓ EL CAPITALISMO
 
Última edición:
LuismarpIe dijo:
Debía tener un seguro bastante demier. Conozco un par de personas en USA con familiares que han tenido cáncer y no ha sido tan duro económicamente.

Les ha costado pasta? Sí, sin duda. Pero los ahorros de 20 años y tener que rehipotecar su casa ni por el forro.
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Es que hay muchos tipos de cancer (muchos son simples engañas) y muchas maneras de intentar curarlo. Incluso inventan nuevas técnicas cada año que solo consiguen mantenerte vivo con buen aspecto pero igual terminan muriendo.
 
LuismarpIe dijo:
Debía tener un seguro bastante demier. Conozco un par de personas en USA con familiares que han tenido cáncer y no ha sido tan duro económicamente.

Les ha costado pasta? Sí, sin duda. Pero los ahorros de 20 años y tener que rehipotecar su casa ni por el forro.
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Hay muchos casos que indican lo contrario. Les supone la ruina. Informe especial: El costo de la atención del cáncer de mama

El precio mensual de un seguro sanitario "bueno", es de unos 1.000$. Aunque el seguro sea "bueno", sólo te cubre un porcentaje de tratamientos muy costosos. Los seguros están para ganar dinero, no para dar salud.
 
A mí padre el otro día le hicieron una colonoscopia.

Algo rutinario, de las que hacen a diario. Le salvó de un cáncer futuro. Según me dijo que ponía en el documento que le enviaron tuvo un coste para la SS de unos 4000€, si no recuerdo mal, solo la suya.

A todos los que hablan de la sanidad pública mejor no digo lo que les haría.
 
futurista207 dijo:
https://twitter.com/x/status/2088642051063865785

Como Ayn Rand que acabo en la sanidad pública.
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Lo primero, en español:

Mi esposa tiene cáncer, y en cinco meses se agotaron los ahorros de toda una vida (20 años), incluso con el seguro médico. Esta experiencia me ha convertido en una persona amargada y llena de repruebo. Hicimos todo lo que nos dijeron: fuimos a la universidad, nos graduamos, evitamos las deudas con tarjetas de crédito, gastamos con prudencia, ahorramos una buena cantidad en cuentas de ahorro y de jubilación, y nos ocupamos de nuestros propios asuntos. El sistema de salud estadounidense se llevó todos nuestros ahorros y nuestra jubilación, y nos obligó a refinanciar nuestra casa, perdiendo así el valor de 15 años de nuestra propiedad. ¿Se supone que debo estar orgulloso de este país? Repruebo este sistema y a cualquiera que lo defienda.

Segundo, no era muy liberal:
Hicimos todo lo que nos dijeron

Fue el sistema de salud el que los arruinó:

El sistema de salud estadounidense se llevó todos nuestros ahorros.
Si no fueran tan intervencionistas de monopolizar el tipo de sistema de salud y judicializar cualquier rasguño o inconveniente como mala praxis e indemnizable, haciendo pagar a los médicos seguros médicos desorbitados que tienen que repercutir sobre los usuarios, resultando en un sistema sanatorio impuesto donde no hay coberturas asumibles para determinadas patologías llevándoles a la desatención. Es el sistema sanatorio impuesto el que les deja desatendidos, privado, pero impuesto, condicionado. Y es esas condiciones e imposiciones las que sufren y no por ser privado. Entiéndase.
 
Última edición:
La sanidad que existe no es PÚBLICA es ESTATAL. Por eso igual, que ha venido, se irá (según RAZÓN DE ESTADO), y no podréis hacer nada por evitarlo, dado que no tenéis ningún poder para ello (y lo que es peor, no queréis tenerlo, dado que habéis decidido delegar la totalidad de vuestra existencia en castas de expertos y PODER CONCENTRADO).

La sanidad PÚBLICA es la que es gestionada por el PUEBLO, mediante sistemas de MUTUAS, MUTUALIDADES, COOPERATIVAS, ETC.

BASES PARA UNA REVOLUCIÓN INTEGRAL

Manual para una revolución integral Vol. 1 y Vol. 2
 
Alex Cosma dijo:
Es que la SEGURIDAD SOCIAL no es pogre, es dominación.

Mira, Malditos Ilegitimos te ha dado un zanx... porque está de acuerdo contigo en que vería bien que fuera cosa de los aliens.

Así están las cabezas.

Pero Malditos Ilegitimos, al darte el zanx, lo que ha hecho es afirmar de facto que un ALIEN es mejor que cualquier franquista, por ejemplo el ministro Jesús Romeo Gorría que creó la Seguridad Social (las BASES de lo que es la Seguridad Social).

Si los ALIENS crean la Seguridad Social ---> BIEN
Si la Seguridad Social la crea un ministro franquista ---> MAL

Lo dicho, así están las cabezas, debido a la ideologización y el fanatismo.

Pero voy más allá, quizá Malditos Ilegitimos sí ve bien por ejemplo los EMBALSES que hizo Franco... es decir, que ni así acierta, porque los embalses NO SON BUENOS, sino que son otra forma de dominación del ESTADO sobre el PUEBLO, dado que hace a éste dependiente de una determinada gestión MONOPOLISTA del agua y de la electricidad.
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Si me cura cualquier enfermedad y investiga avances médicos si es pogre.
 
Alex Cosma dijo:
No tienes idea de nada, sobre todo de lo que es el PODER.

Lo principal de la SEGURIDAD SOCIAL no es la COBERTURA, sino el PODER, el hacer pogre dependiente a todo el PUEBLO del ESTADO.

Claro que Franco no consiguió la cobertura total, por tanto la dependencia TOTAL del PUEBLO, porque no estaba en su mano conseguirlo, no se daban aún las condiciones para ello. Por eso tampoco lo consiguió antes la REPÚBLICA. Es de tener las neuronas quemadas por ideologización afirmar que la República sí creó la seguridad social, cuando lo que ésta creó era aún de menor cobertura que lo que creó el franquismo en 1963. Sí, el franquismo fue POGRE, pogre del ESTADO frente al PUEBLO. Y el R78 más pogre... de ese que te gusta, el pogre del PODER, de la CONCENTRACIÓN DE PODER.

Antes el PUEBLO cuidaba de sí mismo, por ejemplo cuidaba y educaba a los niños, y cuidaba a los ancianos y enfermos. Con el ESTADO DE BIENESTAR ya nadie cuida a nadie, porque todo lo hacen MERCENARIOS DE LOS CUIDADOS. Ya nadie necesita a nadie mediante relaciones HUMANAS HORIZONTALES y por amor y por DEBER, porque todo lo reciben VERTICALMENTE del ESTADO y por dinero.

El problema que tienes es el mismo que tienen los reaccionarios, que todos veis la SEGURIDAD SOCIAL TOTAL, el ESTADO DE bIENESTAR y el TRIUNFO DEL ESTADO en general, como "pogre" y buenos para el PUEBLO, cuando lo cierto es que son el TRIUNFO DEL ESTADO sobre el pueblo, son el triunfo del LIBERTICIDIO... y el envilecimiento, degradación y deshumanización generalizados.

Lee y aprende:

LA DEMOCRACIA Y EL TRIUNFO DEL ESTADO​

El giro estatolátrico. Repudio experiencial del Estado de Bienestar.​


Y que los liberal-capitalistas no se vengan arriba con esta crítica al ESTADO, porque:

EL ESTADO CREÓ EL CAPITALISMO
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Lo digno, después del owned y tu ridículo, hubiera sido permanecer callado.
 
futurista207 dijo:
Si me cura cualquier enfermedad y investiga avances médicos si es pogre.
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Dices dos cosas muy FUERTES (y que tienen sus consecuencias, no salen gratis; ninguna decisión sale gratis):

1- Dices SI ME CURA (tercera persona); es decir, que algo o alguien tiene que curarte; delegas la totalidad de tu salud en ese algo o ese alguien.

Quizá si dijeras, "cuando yo he hecho todo lo posible por estar sano, y aún así he enfermado..." eso tendría cierto sentido, responsabilidad y honestidad.

Pero quizá no pienses así, y pienses que puedes llevar una vida INSANA y llena de vicios, y ese algo o ese alguien está para curarte.

2- Dices que aunque sea un PODER CONCENTRADO el que cure o investigue.... eso es POGRE. Sí, es pogre del PODER CONCENTRADO, del cual tú recibes migajas, o directamente regalos envenenados, y del cual te haces totalmente dependiente (con el agravante añadido de lo explicado en el punto 1).
 
Alex Cosma dijo:
Y esto lo dice el que realmente ha hecho el ridículo; el que afirma, junto a Mussolini, que EL PUEBLO ES EL ESTADO.
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Y seguro que Mussolini dijo algunas cosas más que yo también digo, como que le gustan los macarrones, y Hitler, y Mao, y Stalin. Reductio ad hitlerum a estas alturas.
 
Malditos Ilegitimos dijo:
Y seguro que Mussolini dijo algunas cosas más que yo también digo, como que le gustan los macarrones, y Hitler, y Mao, y Stalin. Reductio ad hitlerum a estas alturas.
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No estás de acuerdo con Mussolini en que a ambos os gusten los macarrones (algo irrelevante), sino que estás de acuerdo con algo MUY RELLENITO y muy LIBERTICIDA, y que, además, era el fundamento del FASCISMO.

Por argumentar tal y como lo haces, en una huida hacia adelante cuando no tienes argumentos.

Por lo demás, eres tú el que en tus más de 73.000 mensajes recurres (precisamente y siempre) al REDUCTIO antifascista.

Bravo.
 
futurista207 dijo:
https://twitter.com/x/status/2088642051063865785

Como Ayn Rand que acabo en la sanidad pública.
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a ver, razonemos por un segundo, por un lado te doy la razon, doy gracias a dios por la sanidad publica, he tenido familiares enfermos de cancer y la sanidad se ha portado de maravilla, tambien es verdad que fue hace años, no ahora que esta colapsada. En cualquier cosa vivir en españa no iba a ser todo malo, algo bueno tenia que tener.

Por otro lado, los seguros en USA son una mafia al nivel de la industria armamentistica, el lobby de los seguros tiene cogido por los genitales a mas de la mitad del congreso, eso no es liberalismo real, es liberalismo de amigotes, el que se ha impuesto en occidente los ultimos 50 años y lo que lo esta destruyendo por dentro.

De la misma forma que cuando un pais comunista se arruina los rojos decis que eso no era comunismo de verdad yo te digo que tener al congreso comprado no es liberalismo. En un pais no decadente ni corrompido por determinados lobbies, los seguros de salud pagarian religiosamente y tal vez no pagarian el tratamiento completo pero todo seria mucho mas barato.
 
Alex Cosma dijo:
Dices dos cosas muy FUERTES (y que tienen sus consecuencias, no salen gratis; ninguna decisión sale gratis):

1- Dices SI ME CURA (tercera persona); es decir, que algo o alguien tiene que curarte; delegas la totalidad de tu salud en ese algo o ese alguien.

Quizá si dijeras, "cuando yo he hecho todo lo posible por estar sano, y aún así he enfermado..." eso tendría cierto sentido, responsabilidad y honestidad.

Pero quizá no pienses así, y pienses que puedes llevar una vida INSANA y llena de vicios, y ese algo o ese alguien está para curarte.

2- Dices que aunque sea un PODER CONCENTRADO el que cure o investigue.... eso es POGRE. Sí, es pogre del PODER CONCENTRADO, del cual tú recibes migajas, o directamente regalos envenenados, y del cual te haces totalmente dependiente (con el agravante añadido de lo explicado en el punto 1).
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Obviamente si por mi fuera pondría más altos los impuestos a cosas insanas como tabaco o alcohol y pondría pena de cárcel de 1 a 5 años el ir borracho por la calle y pena de 2 a 10 años a quien tire humo de tabaco a la cara de un bebe.

Mira si estoy con el pogre que castigaría duramente las acciones anti-pogre.

Y si me tengo que operar una apendicitis no puedo hacérmelo yo mismo.
 
ektor dijo:
a ver, razonemos por un segundo, por un lado te doy la razon, doy gracias a dios por la sanidad publica, he tenido familiares enfermos de cancer y la sanidad se ha portado de maravilla, tambien es verdad que fue hace años, no ahora que esta colapsada. En cualquier cosa vivir en españa no iba a ser todo malo, algo bueno tenia que tener.

Por otro lado, los seguros en USA son una mafia al nivel de la industria armamentistica, el lobby de los seguros tiene cogido por los genitales a mas de la mitad del congreso, eso no es liberalismo real, es liberalismo de amigotes, el que se ha impuesto en occidente los ultimos 50 años y lo que lo esta destruyendo por dentro.

De la misma forma que cuando un pais comunista se arruina los rojos decis que eso no era comunismo de verdad yo te digo que tener al congreso comprado no es liberalismo. En un pais no decadente ni corrompido por determinados lobbies, los seguros de salud pagarian religiosamente y tal vez no pagarian el tratamiento completo pero todo seria mucho mas barato.
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Hay liberalismo que no sea de amiguetes?
Hay pais democrático sin wokismo?
 
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