Los primeros 100.000 euros / dólares - deuda buena (préstamos para invertir). ¿es la panacea?

¿Entonces quién lleva tiempo en variable y después del ELbichito y lo de Ucrania aun va muy bien que deberia hacer, salirse y meterlo todo al tesoro y esperar al estallido?
No

Tan solo digo que si tienes mucho líquido no lo metas todo de golpe. Imagínate que fuera diciembre de 2019, y tienes 500000 € en líquido, y los metes y te comes dos meses después una caída del 40%.

Pues eso.
 
He visto varios vídeos de Youtube que dicen que cuando tienes invertidos 100.000 "todo cambia" y es cuando empiezas a ganar pasta gansa en tus inversiones.

Por otro lado, una youtuber aconseja endeudarse (deuda buena) para invertir. Entiendo que o pignorando tus acciones o con un préstamo hipotecario.

¿Hasta que punto esto es realista? ¿Alguien lo ha hecho así?

No necesitas deuda para invertir, en el sentido de pedir un préstamo, porque ya existen los productos apalancados, como los futuros sobre índices por ejemplo.

Al que decía por ahí arriba que con un millón de euros te puedes retirar: sigue soñando. Con sólo un millón de euros hoy día no vas a ninguna parte.

La inflación es un cáncer para la economía. Y los suciatas son el otro cáncer. Ahora tenemos inflación + suciatas.
 
¿Por qué lo preguntas como si alguien tuviera una bola de cristal?

Habéis comprado la filosofía del buy and hold eterno, pues seguid así. No vendáis nunca. Si alguien te defiende el trading vas a considerar que es una filosofía equivocada y de gente que cree poder adivinar el futuro, además a ti te gusta estar siempre dentro del mercado, y estás convencido de que da mejores resultados. Pues ya está, si es que es un debate absurdo.

Los de la bola son los que están esperando una caída años y si dices que estás en variable y no vendes y esperas te vas a ir a la ruina.

Es un debate absurdo el que se quiera querer esperar caídas para comprar bajo y vender alto cuando se ha demostrado que ir a largo es lo mejor para la gran mayoría. Y yo solo pregunto eso, a ver esa gente que haría si lleva dentro ya tiempo.
 
Preguntas algo de lo que ya sabes la respuesta, y tú mismo la das. Lo que yo decía.

Hay gente que prefiere el timing, y haciendo bien el timing claro que sería mejor que el buy cuando sea & hold & DCA cuando toque. Además no defendéis el buy & hold en cualquier bolsa, lo defendéis en EEUU. ¿Por qué? Porque es la que mejor ha funcionado los últimos 15 años.

¿Por qué preguntas, si ya tienes un rechazo claro hacia hacer timing?

Jorobar colega... ¿Les dices lo mismo a los que en hilos dicen lo contrario? ¿15 años? Mira un histórico. Y no EEUU, en un indexado mundial también. Hombre no voy a defender la guano del IBEX...

El market timing es la leche. Pero luego la realidad es que el % de gente que hace market timing con éxito durante largo plazo es infima.

Lo que tengo rechazo es a los mil hilos de siempre de ahora es carísimo y vender y ahora ha bajado lo que tenia que bajar y comprar. Dime alguien que acierte consistentemente y le diré lo bueno que es. Haz tú el market timing a ver si te vuelves rico.
 
Si no consigues independencia financiera que es lo más importante, tampoco es que sea la leche, porque no puedes elegir trabajar menos horas, estar descansando el tiempo que quieras (porque luego no encuentras ni remo) etc.

El tal Munguer tampoco era un currito al uso.
A partir de 100.000 el efecto del interés compuesto empieza a ser brutal. Date cuenta que para pasar de 100.000 a 200.000 con una rentabilidad normal solo tendrias que esperar 7-8 años. Y otros 7-8 para doblarte en 400.000.
Ahora si lo quieres es retirarte a los 40 pues no.

Si lo que quieres es construir una riqueza generacional para ti y los tuyos ese es el camino.
 
A partir de cierto capital el factor tiempo pesa más en la generación de interés compuesto que la capitalización. LOs primeros 100K son dolido pero a partir de 500K o 1M la generación de riqueza es brutal y es difícil que con tu trabajo o negocio puedas superar esos ingresos anuales.
 
A partir de 100.000 el efecto del interés compuesto empieza a ser brutal. Date cuenta que para pasar de 100.000 a 200.000 con una rentabilidad normal solo tendrias que esperar 7-8 años. Y otros 7-8 para doblarte en 400.000.
Ahora si lo quieres es retirarte a los 40 pues no.

Si lo que quieres es construir una riqueza generacional para ti y los tuyos ese es el camino.

¿Cual es una rentabilidad normal?
 
¿Cual es una rentabilidad normal?
Entre un 8-10% rentabilidad historica del SP500. Con esa rentabilidad doblas tu capital cada 7,5 años. Seguramente si empiezas tarde no te va a servir para dejar el remo e irte a vivir a cancún con 45-50 a vivir de las rentas, pero si puede sentar las bases para tener una buena vejez y que tu descendencia no tenga que remar como has remado tu en la vida
 
No

Tan solo digo que si tienes mucho líquido no lo metas todo de golpe. Imagínate que fuera diciembre de 2019, y tienes 500000 € en líquido, y los metes y te comes dos meses después una caída del 40%.

Pues eso.
Si hubieses invertido 500.000 en Diciembre de 2019 en el SP500 ahor asolo tendrías 900.000.

No se puede decir que hubiese sido mala jugada.
 
Entre un 8-10% rentabilidad historica del SP500. Con esa rentabilidad doblas tu capital cada 7,5 años. Seguramente si empiezas tarde no te va a servir para dejar el remo e irte a vivir a cancún con 45-50 a vivir de las rentas, pero si puede sentar las bases para tener una buena vejez y que tu descendencia no tenga que remar como has remado tu en la vida

Es demasiada rentabilidad para hacer cálculos aunque haya sido así. Desde ahora para ser conservador no diría más de 6
 
Es demasiada rentabilidad para hacer cálculos aunque haya sido así. Desde ahora para ser conservador no diría más de 6
En los últimos 100 años el SP500 nunca ha dado menos de un 8% anualizado, cogiendo el intervalo de 30 años que cojas, incluyendo la peor crisis bursatil que la humanidad ha conocido. Si vas a largo plazo, lo mínimo a esperar yo diría que es un 8%, esperar más de un 12% tampoco es realista.

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Claro pero es por ser una cantidad ya bastante elevada y salvo un año los demás han tenido una rentabilidad muy buena.
Si hubieses invertido 500.000 en Diciembre de 2019 en el SP500 ahor asolo tendrías 900.000.

No se puede decir que hubiese sido mala jugada.
El principal problema es que no sabemos lo que puede pasar.

Yo por eso, y porque prefiero minimizar en las caídas, pues prefiero ir invirtiendo poco a poco, y cuando veo una oportunidad importante o cuando la bolsa cae a plomo, pues meterle más de la cuenta.
 
La frase es de Charlie Munger y lo dijo hace más de 30 años. Los primeros 100.000 doláres son los más difíciles de conseguir pero tienes que hacer lo que sea por conseguirlos. A partir de ahí, puedes empezar a relajarte un poco.

Lo dijo hace 30 años, sumando la inflación hoy sería como conseguir una cartera de 250.000 o más. La clave es el interés compuesto.

Lo dijo en EEUU con un sueldo medio en ese entonces mayor que el español actual, o sea que creo que 100.000 € aplicarían bien en España ahora.
 
El principal problema es que no sabemos lo que puede pasar.

Yo por eso, y porque prefiero minimizar en las caídas, pues prefiero ir invirtiendo poco a poco, y cuando veo una oportunidad importante o cuando la bolsa cae a plomo, pues meterle más de la cuenta.

Ya. Pero supon que estás dentro y llevas tiempo (años) y va bien. ¿Te sales? ¿Cuando? Si empiezas ahora está claro pero imagina entrar después de la caída más reciente o haberla aguantado y seguir dentro.
 
Yo establecería un 9% como "normal" atendiendo a la rentabilidad del SP 500 anualizada.

Me parece bastante alta también. Para ser conservador no diría más del 6 Hay que ponerse en un escenario malo. Y aún así me daría con un canto en los dientes según está todo de inflado. Aunque sea a largo.
 
Jajajaja solo te forraras si tienes enchufe con alguna mano fuerte que te de algún chivatazo
 
Jajajaja solo te forraras si tienes enchufe con alguna mano fuerte que te de algún chivatazo

Hombre... Los grandes tienen información que tú no. Esto es basarse en una estadística que no tiene porqué cumplirse.

Todos los grandes inversionistas son de familia de inversionistas o grandes empresarios o mamaron las inversiones desde muy pequeños. Y eso se nota. Además en EEUU Aquí hasta hace cuatro días la inversión era el ladrillo y hacer caso al gilipilas del banco y perder dinero.
 
Ya. Pero supon que estás dentro y llevas tiempo (años) y va bien. ¿Te sales? ¿Cuando? Si empiezas ahora está claro pero imagina entrar después de la caída más reciente o haberla aguantado y seguir dentro.
Por supuesto que no.
Ni si lo que tuviera que aportar fuese lo que voy ahorrando mes a mes (por ejemplo, ahorro 1000, pues los invierto ese mes, no me esperaría).

Estamos hablando de qué hacer con una cantidad elevada de capital, de cómo distribuirlo.
Y si bien puede que la jugada de meterlos todos de golpe a renta variable puede que salga bien, y es más, puede que las estadísticas estén a tu favor en esta situación, yo no lo haría. Iría metiendo poco a poco, y con buenas morteradas en casos de bajada (2020, 2022, etc.).
 
Hasta "He visto varios videos de Youtube" he leído:

Yo establecería un 9% como "normal" atendiendo a la rentabilidad del SP 500 anualizada.
Y yo un 34, no te joroba.

No sabemos si van a seguir comprando tóners, o incluso comprando más impresoras en los próximos 15-20, ...o todo va a hacer boom pasado mañana.

Quédate con un 5,5-6% después de impuestos y ya te darás con un canto en los dientes.
 
Hasta "He visto varios videos de Youtube" he leído:


Y yo un 34, no te joroba.

No sabemos si van a seguir comprando tóners, o incluso comprando más impresoras en los próximos 15-20, ...o todo va a hacer boom pasado mañana.

Quédate con un 5,5-6% después de impuestos y ya te darás con un canto en los dientes.

Pues solo viendo videos de Youtube se aprende un montón.

Yo no he visto uno o dos. En el último año habré acumulado más de 200 horas de videos de youtube sobre inversiones. Y probablemente me quede muy corto.

Que sí, que sería mejor tener un ejército de expertos que solo trabajasen para mí. O tener una experiencia de 20 años a base de prueba y error. Pero para alguien que empieza los videos de Youtube son muy útiles.
 
Hasta "He visto varios videos de Youtube" he leído:


Y yo un 34, no te joroba.

No sabemos si van a seguir comprando tóners, o incluso comprando más impresoras en los próximos 15-20, ...o todo va a hacer boom pasado mañana.

Quédate con un 5,5-6% después de impuestos y ya te darás con un canto en los dientes.

Eso digo yo. Ojalá fuese un 6 sostenido a largo plazo. Porque el histórico está muy bien pero no hay nada que asegure un escenario distinto en el futuro.
 

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